La Taberna del Puerto

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Amelius 02-11-2012 03:33

doble ancla??
 
ante todo unas cevecitas

este verano , con un amigo y en su barco por Ibiza,
observe que en todos sus fondeos, primero tiraba un ancla
con un poco de cadena (3m), y despues la principal con su correspondiente
metraje en funcion a la sonda.
asi se aseguraba el, no garreo

preguntas:
--que es mas efectivo un ancla mas pesada, o 2 engalgadas ?
--como seria la forma optima para hacerlo
ancla 1ª, quitavueltas, 5m de cadena (o cuanta?), grillete, ancla principal,
quitavueltas, y cadena habitual...... ?
--alguna otra forma?

entiendo que el grillete de la cadena de la primera debe ir en el ollao
de la cruz de la segunda ancla (donde el orinque) digo...

sus mercedes me iluminen en esta pesada carga....
gracias

enric rosello 02-11-2012 08:51

Re: doble ancla??
 
Engalgar dos anclas es un sistema de fondeo muy en desuso. Tenía su sentido con las antiguas anclas de uñas, tipo almirantazgo, que apenas ofrecían agarre. Hoy en día, una buena ancla de arado y su correspondiente cadena es mucho más efectivo.
Además, la puesta en escena del engalgado, con las anclas unidas una a otra con sus 3 a 5 mts. de cadena, tiene su miga, tanto para largar el fondeo como para cobrarlo. No apto para espaldas de más de cuatro décadas.
suerte

RMR2ENG 02-11-2012 09:13

Re: doble ancla??
 
Comprate una Rocna y duerme tranquilo.

vertijean 02-11-2012 09:29

Re: doble ancla??
 
Doble ancla , doble follón , no hay posibilidad de levantar y irse rápido si un rol de viento transforma una pasible cala en ratonera .
:brindis:

Epops 02-11-2012 10:44

Re: doble ancla??
 
Cita:

Originalmente publicado por enric rosello (Mensaje 1389377)
Engalgar dos anclas es un sistema de fondeo muy en desuso. Tenía su sentido con las antiguas anclas de uñas, tipo almirantazgo, que apenas ofrecían agarre. Hoy en día, una buena ancla de arado y su correspondiente cadena es mucho más efectivo.
Además, la puesta en escena del engalgado, con las anclas unidas una a otra con sus 3 a 5 mts. de cadena, tiene su miga, tanto para largar el fondeo como para cobrarlo. No apto para espaldas de más de cuatro décadas.
suerte

Cita:

Originalmente publicado por vertijean (Mensaje 1389390)
Doble ancla , doble follón , no hay posibilidad de levantar y irse rápido si un rol de viento transforma una pasible cala en ratonera .
:brindis:

Todo lo que querais pero, cuando quiero dormir tranquilo en un fondeo, siempre engalgo un ancla (sin cadena suplementaria) a la misma línea, a unos diez metros de la principal. De paso os digo que llevo más de cincuenta años fondeando y no he encontrado mejor sistema para estar seguro. Jamás he tenido que controlar un garreo.

Mi barco es un 38' transoceánico y lleva una CQR de 38 libras. La engalgada es una almirantazgo de 10 kg.

Por cierto, mi espalda pasa de sobra las cuatro decenas. :sip: Eso si, llevo un buen molinete de 1000 W. ;)

Rebellin 02-11-2012 14:30

Re: doble ancla??
 
Solamente utilizo dos anclas cuando estoy fondeado y paso la noche en el barco, si no hace nada de viento y le entra la pequeña ola que pueda haber, por el través.

Fondeo la principal por proa y la segunda, con ayuda del chinchorro, por popa, de tal manera que la ola entre por proa del barco.

De este modo se evita el balanceo, que en los momentos de paroxismo puede hacer caer de la litera a los que duermen el salón.

Rebe

jomogar3 02-11-2012 14:45

Buenas,
Mi método es ancla de arado (delta), siempre 30 metros de cadena como mínimo, y si pernocto un peso de 15 kg de plomo con un grillete a 5 metros del ancla en la misma cadena. El peso lleva un aro donde meter el grillete. La recogida es sencilla, quitar el grillete y seguir subiendo.
Saludos

Cedemont 02-11-2012 15:50

Re: doble ancla??
 
Yo lo tengo claro; Rocna sobredimensionada

Ahora bien

1.-De poner dos anclas, me podeis explicar como engalgais para soltado rapido? ( Cambio rapido de fondeo por parte meteo complicado)

2.- Fondeais una detras de otra?

3.- El fondeo una por proa y otra por popa para mantener la proa a la mar y no al viento me parece muy correcto...yo lo he probado y es muy efectivo

:brindis:

Camelot 02-11-2012 16:38

Respuesta: Re: doble ancla??
 
Cita:

Originalmente publicado por Rebellin (Mensaje 1389545)
Solamente utilizo dos anclas cuando estoy fondeado y paso la noche en el barco, si no hace nada de viento y le entra la pequeña ola que pueda haber, por el través.

Fondeo la principal por proa y la segunda, con ayuda del chinchorro, por popa, de tal manera que la ola entre por proa del barco.

De este modo se evita el balanceo, que en los momentos de paroxismo puede hacer caer de la litera a los que duermen el salón.

Rebe

Para esto es mejor una codera al ancla... pones el barco en la dirección que quieras y no hace falta segundo fondeo

Questionsailing 02-11-2012 16:49

Re: doble ancla??
 
Yo sólo he necesitado de engalgar 1 vez, y fue un follón de cojones para levantar el fondeo, usamos la neumatica para poder subir a ella el trozo de cadena empalmada y el ancla secundaria. Desde cubierta con el ancla principal en su roldana, era imposible subir ese cadenon y esa ancla.

Y todo por emperramiento en fondear con poco sitio de borneo. Yo me hubiera largado de allí...

capitan garfio 02-11-2012 18:03

Re: doble ancla??
 
yo también utilizo dos anclas (solo cuando me visto de bonito) y llevo una en cada puño de la camisa (vaya.....lo que aqui llamamos gemelos o botones de puño):meparto::meparto::meparto:

Epops 02-11-2012 18:17

Re: doble ancla??
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 1389564)
Yo lo tengo claro; Rocna sobredimensionada

Ahora bien

1.-De poner dos anclas, me podeis explicar como engalgais para soltado rapido? ( Cambio rapido de fondeo por parte meteo complicado)

2.- Fondeais una detras de otra?

3.- El fondeo una por proa y otra por popa para mantener la proa a la mar y no al viento me parece muy correcto...yo lo he probado y es muy efectivo

:brindis:

1.- Con un mosquetón que quepa por el ojo de la cadena. La función de la segunda ancla es aplanar la cadena al máximo. Quitar un mosquetón no lleva más de diez segundos.

2.- Si. Y sin cadena suplementaria. La distancia de la segunda a la principal es de diez metros. (llevo la cadena marcada cada cinco metros).

3.- Totalmente de acuerdo. ;)

konpai 02-11-2012 18:30

Re: doble ancla??
 
Cuando pernocto fondeado, sí que suelo utilizar doble ancla. Me da mucha seguridad y descanso mejor.
Mi método es el siguiente: echo el ancla principal y, una vez que ha tocado fondo, agrego a la cadena un segundo ancla mediante dos mosquetones en sus extremos que pasan por el ojo de los eslabones de la cadena. De tal forma, que el molinete sólo trabaja con uno; ésto es: cuando recojo, primero levanta el ancla auxiliar y, cuando éste está arriba, el principal todavía está en el fondo. Una vez quitado el auxiliar, procedo a levantar el principal. Así, no se fatiga el molinete, a pesar que el mío dispone de 1.200 w.

:brindis:

Cedemont 02-11-2012 19:17

Re: doble ancla??
 
Cita:

Originalmente publicado por konpai (Mensaje 1389638)
Cuando pernocto fondeado, sí que suelo utilizar doble ancla. Me da mucha seguridad y descanso mejor.
Mi método es el siguiente: echo el ancla principal y, una vez que ha tocado fondo, agrego a la cadena un segundo ancla mediante dos mosquetones en sus extremos que pasan por el ojo de los eslabones de la cadena. De tal forma, que el molinete sólo trabaja con uno; ésto es: cuando recojo, primero levanta el ancla auxiliar y, cuando éste está arriba, el principal todavía está en el fondo. Una vez quitado el auxiliar, procedo a levantar el principal. Así, no se fatiga el molinete, a pesar que el mío dispone de 1.200 w.

:brindis:

Dibujo o foto please???

vent 02-11-2012 19:28

Re: doble ancla??
 
Tengo un librito de título AMARRES Y FONDEOS de JAVIER ZENDRERA (Ed.Juventud o Noray) muy práctico,con dibujos y croquis, que solventa la maniobra de dos anclas engalgadas,también con barbas de gato.Si lo encontrais compradlo (ya era barato en su época).
La verdad,esto de tirar dos hierros en una sola cadena,lo probé en Fornells,Menorca,una vez y no más:Quedas deslomado,al final até un cabo y tiré de winch.....

A la pregunta del cofrade amelius,sín duda agarran más dos anclas ligeras que una pesada.....partiendo de la premisa de un buen fondo(arena o fango),sobre algas da igual 2 anclas que 20.......

Rebellin 02-11-2012 19:46

Re: Respuesta: Re: doble ancla??
 
Cita:

Originalmente publicado por Camelot (Mensaje 1389586)
Para esto es mejor una codera al ancla... pones el barco en la dirección que quieras y no hace falta segundo fondeo

El sistema que empleo también se llama codera y es el más efectivo cuando no hace viento pero todavia queda algo de ola, sobre todo si es tendida.

La codera se puede hacer firme a una boya; a la cadena del ancla principal; al ancla principal; al fondo, mediente un ancla secundaria; cuando se está atracado al puerto se fondea por el costado contrario al muelle para separar la popa de éste...

Rebe

konpai 02-11-2012 20:00

Re: doble ancla??
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 1389667)
Dibujo o foto please???


Te pongo 2 dibujos impresentables, pero creo que se entienden.

En el dibujo 1, el ancla principal ya ha tocado fondo, mientras que el auxiliar está ya unido a la cadena mediante dos mosquetones en sus extremos.

En el dibujo 2, ya están en el fondo ambas anclas.

Esta práctica la realizo en calas cuyo fondo no excede de los 10 m. En fondos muy profundos resultaría imposible hacerlo, salvo que tuvieras 100 m. de cadena.

Espero haberme explicado.

:brindis:

Maquey 02-11-2012 20:34

Re: doble ancla??
 
En algunas ocasiones fondeo con dos anclas, pero que yo recuerde, nunca lo he hecho con ellas engalgadas. Me parece un "follón".

Los modos, pues en barbas de gato, largando las dos por proa una hacia proa y otra hacia popa, o utilizando una para mantener el barco aproado a la mar.

El tenerlas en dos líneas de fondeo distintas, permite más versatilidad. De hecho, lo normal es que durante el día retire una de las líneas de fondeo para adecuar mi borneo al de los barcos vecinos.

zenith 02-11-2012 20:44

Re: doble ancla??
 
La pereza ha hecho que nunca fondee dos anclas. Tengo una delta sobredimensionada y, de todas formas, nunca duermo tranquilo fondeado.
Sin embargo me parece una buena idea fondear con dos anclas si hay viento y olas y vas pasar la noche (para fondeos diurnos ni me lo planteo).
El truco, que he leido aunque no probado, es engalgar un ancla más ligera (yo tengo una ligera de aluminio) a la cruz de la principal con una cadena de no más de 3 metros. Así, al recoger, subes el fondeo principal con el molinete, cuando el ancla principal ya está arriba, la auxiliar ya se ha soltado del fondo (y si tienes que salir rápido no hay problemas en salir con el ancla auxiliar a la pendura y recuperarla más adelante). Al final, subir tres metritos de cadena y un ancla ligera no debe suponer un gran esfuerzo.

zenith 02-11-2012 20:48

Re: doble ancla??
 
Cita:

Originalmente publicado por Maquey (Mensaje 1389716)
En algunas ocasiones fondeo con dos anclas, pero que yo recuerde, nunca lo he hecho con ellas engalgadas. Me parece un "follón".

Los modos, pues en barbas de gato, largando las dos por proa una hacia proa y otra hacia popa, o utilizando una para mantener el barco aproado a la mar.

El tenerlas en dos líneas de fondeo distintas, permite más versatilidad. De hecho, lo normal es que durante el día retire una de las líneas de fondeo para adecuar mi borneo al de los barcos vecinos.

Por cierto, olvidé comentar que una vez fondeé en barbas de gato y por la mañana me encontré que se había formado un auténtico lio entre las dos lineas de fondeo porque el barco había estado borneando toda la noche. Estuve tentado de cortar y mandar los dos fondeos a .......................

konpai 02-11-2012 21:02

Re: doble ancla??
 
Cita:

Originalmente publicado por zenith (Mensaje 1389736)
Por cierto, olvidé comentar que una vez fondeé en barbas de gato y por la mañana me encontré que se había formado un auténtico lio entre las dos lineas de fondeo porque el barco había estado borneando toda la noche. Estuve tentado de cortar y mandar los dos fondeos a .......................


Ese es el peligro de fondear en barbas de gato. Sólo lo he hecho una vez y me pasó lo mismo que a tí.

Dibujito 02-11-2012 21:06

Re: doble ancla??
 
Cita:

Originalmente publicado por Epops (Mensaje 1389420)
Todo lo que querais pero, cuando quiero dormir tranquilo en un fondeo, siempre engalgo un ancla (sin cadena suplementaria) a la misma línea, a unos diez metros de la principal. De paso os digo que llevo más de cincuenta años fondeando y no he encontrado mejor sistema para estar seguro. Jamás he tenido que controlar un garreo.

Mi barco es un 38' transoceánico y lleva una CQR de 38 libras. La engalgada es una almirantazgo de 10 kg.

Por cierto, mi espalda pasa de sobra las cuatro decenas. :sip: Eso si, llevo un buen molinete de 1000 W. ;)

Completamentedeacuerdo :sip:

desco 02-11-2012 21:12

Re: doble ancla??
 
Cita:

Originalmente publicado por konpai (Mensaje 1389692)
Te pongo 2 dibujos impresentables, pero creo que se entienden.

En el dibujo 1, el ancla principal ya ha tocado fondo, mientras que el auxiliar está ya unido a la cadena mediante dos mosquetones en sus extremos.

En el dibujo 2, ya están en el fondo ambas anclas.

Esta práctica la realizo en calas cuyo fondo no excede de los 10 m. En fondos muy profundos resultaría imposible hacerlo, salvo que tuvieras 100 m. de cadena.

Espero haberme explicado.

:brindis:

yo ulizo este mismo sistema pero con grillete que no pasa por dentro del eslabón pasa enter los dos eslabone y se trava:cid5::cid5::cid5::cid5:

konpai 02-11-2012 21:30

Re: doble ancla??
 
Cita:

Originalmente publicado por Rebellin (Mensaje 1389545)
S

Fondeo la principal por proa y la segunda, con ayuda del chinchorro, por popa, de tal manera que la ola entre por proa del barco.

De este modo se evita el balanceo, que en los momentos de paroxismo puede hacer caer de la litera a los que duermen el salón.

Rebe


Con proa a barlovento y cuando la ola viene de través, ato la cadena del ancla en la cornamusa del través por donde sale la ola. Entonces, el barco se gira y se pone la proa en dirección de la ola y el través que está trabajando se coloca a barlovento.

El efecto que consigo es el mismo y me parece más sencillo.

:brindis:

Marcos Montesier 02-11-2012 22:36

Re: doble ancla??
 
Yo he fondeado con dos anclas bastantes veces, y lo hago asi...

Con una sonda de 5 Mts doy fondo al ancla principal y 20 metros de cadena, luego mediante mosqueton que entra en la cadena largo en la misma linea otro ancla con 5 metros de cadena, asi me aseguro de subir la segunda mientras sigo fondeado con la primera, todo ello con el molinete y sin perder la integridad fisica y de apariencia qeu todo marino debe mantener, para que parezca que esta todo controlado...:nosabo:

adeu


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