La Taberna del Puerto

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-   -   Vela REcortar puño escota mayor? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=99958)

Santiago 02-11-2012 18:34

REcortar puño escota mayor?
 
Me dejan apañada una vela que está en muy buen estado.
Como la felicidad no podía ser completa, resulta que la medida de el pujamen me resulta un poco larga. Mi botavara mide 3'46 hasta poleas y la vela 3'50.
Es decir, sobran 8-10 cm.
He preguntado en velerías y unos me desaconsejan la operación, otros cortarían todo el grátil y otros le darían "tajo" al cartabón del puño de escota (más o menos hasta el primer sable (que viene bastante bajo pues no tiene rizo).
Yo, de hacer algo, valoraría la tercera opción porque la segunda me parece que va a ser antieconómica.
Es viable o estropearé la vela?
Esta es la interfecta: http://img109.imageshack.us/img109/3...rnorthsail.jpg

madden 02-11-2012 19:15

Re: REcortar puño escota mayor?
 
Es una vela de polyester, no laminada, o sea que lo único que tienen que hacer es cortar el pujamen y volver a coser un refuerzo de puño. Igual te queda algo rara la baluma desde el sable al pujamen... pero creo que merece la pena probarlo

Si te va bien de medida de driza no hagas lo de cortar la vela porque le quitas mucha superficie. Y si lo que te preocupa es que sea muy grande, diles de paso que te monten refuerzos para un rizo.

Modificar este tipo de velas es muy sencillo. Si fuera una vela laminada la única opción para no cagarla sería el recorte de grátil.

Para qué barco es?

:pirata::velero:

Santiago 02-11-2012 19:43

Re: REcortar puño escota mayor?
 
Para un first class 8.
No quiero tocar grátil porque ya va un pelin corta de driza (unos 30 cm, vamos casi siempre a dos, no me importa demasiado) pero sacarle más sería excesivo. De curva de grátil va planchada, ni tocarle al palo.

Santiago 04-11-2012 23:35

Re: REcortar puño escota mayor?
 
Aguna opinión más.
Mañana tengo que decidirme y me gustaría hacerlo con fundamento :meparto:

bem me quer 05-11-2012 11:13

Re: REcortar puño escota mayor?
 
Yo he recortado una de kewlar por el gratil cosa que no quería pero el velero me dijo que quedaba mejor que si recortaba por la baluma, pues tendría que modificar la curva y no quedaría bien me la corto por el gratíl, y quedo perfecta, paso de 4.40 a 3.65 de pujamen, me lo hicieron en fisterra sail Coruña, el gratil de la vela es casi el mismo no se como lo hizo y te puedo decir que no ha perdido prestaciones.
Un saludo.

Santiago 05-11-2012 15:26

Re: REcortar puño escota mayor?
 
En cuánto te salió el afeitado (si se puede contar).
En tu caso era bastante y sacar todo eso de la baluma implica modificar el perfil.
En mi caso son 6 cm y no tengo claro que merezca la pena (económicamente) rehacer todo el grátil.
Como me plantean recortar sólo el puño de escota, quisiera estar seguro de que eso funciona.

seintenta 05-11-2012 17:52

Re: REcortar puño escota mayor?
 
hola santiago , no veo que tenga para tomar rizos ..... con unas chapas y una sola polea solucionas sin gastar un duro ,...ya sabes

bem me quer 05-11-2012 18:17

Re: REcortar puño escota mayor?
 
Cita:

Originalmente publicado por Santiago (Mensaje 1391061)
En cuánto te salió el afeitado (si se puede contar).
En tu caso era bastante y sacar todo eso de la baluma implica modificar el perfil.
En mi caso son 6 cm y no tengo claro que merezca la pena (económicamente) rehacer todo el grátil.
Como me plantean recortar sólo el puño de escota, quisiera estar seguro de que eso funciona.

Me costo 90€ y merecio la pena, es como si tuviera una vela nueva por poco dinero, para 6cm yo le haría un ollado nuevo y dejaría el que tiene eso si, reforzar la zona es fundamental.
Un saludo

Santiago 05-11-2012 22:22

Re: REcortar puño escota mayor?
 
Rizos?
Eso qué viene siendo exactamente? :cunao:
El rizo ya lo lleva puesto, es un poco corta de P.
Lo de las chapas, no acabo de verlo claro. Antes, desmontaría botavara y vería que margen tengo en el pinzote y en el extremo.
Y si alguno tuviese un trozo de perfil de una rota, ya sería la leche...
Cita:

Originalmente publicado por seintenta (Mensaje 1391153)
hola santiago , no veo que tenga para tomar rizos ..... con unas chapas y una sola polea solucionas sin gastar un duro ,...ya sabes


Jorge Mistral 06-11-2012 14:08

Re: REcortar puño escota mayor?
 
Hace unos años adapté un foque y una génova porque al poner enrollador me quedaban demasiado largas. Las llevé a Orka y recortaron el pujamen. Quedaron perfectas y no me acuerdo de la factura, señal de que la cosa no fue muy grave.
:brindis:

eusebi 06-11-2012 15:21

Re: REcortar puño escota mayor?
 
1.-Cortando todo el pujamen, y colocando nuevo puño de escota, cierto que pierdes algo de trapo, pero menos que si cortas por gratil o por baluma.
Por otra parte la forma de la vela te quedará correcta.

2.-Cortando la zona del puño de escota a cartabón no creo que la vela pinte bién.

3.-Si acaso, otra solución es darle alunamiento a todo lo largo de la baluma hasta buscar el punto del nuevo puño de escota.^Pero habría que modificar las fundas de sables y ollaos de rizos.

Concluyo, segun mi parecer:
Solución 3, la mejor y más cara.
Solución 2, pierdes algo más de vela pero es económica
Solución 3 desestimala.
Saludos

Atnem 06-11-2012 17:44

Re: REcortar puño escota mayor?
 
A menos que el recorte sea mínimo, una mayor en caso de tener que acortar a lo ancho siempre debe hacerse por el gratil.

Varias son las razones: desde el punto de vista práctico, puesto que en la baluma la cosa está más complicada (ollaos de rizos, sables, balumero, etc), lo cual se traduce en un mayor coste, pasando por la cuestión (importante) del diseño (la bolsa quedaría atrasada en el caso de recortar baluma) y finalizando por una cuestión "táctica" que es la de poder acortar esa parte dándole la curvatura necesaria para el nuevo palo/estado de embolsamiento de la vela.

De todas formas, debe tenerse en cuenta que, aún hecha esa operación por un velero experto, esa vela nunca será como si hubiese nacido para ese barco. Eso debe tenerse muy en cuenta antes de empezar a gastarse dinero en ella.

vagamundus 06-11-2012 22:58

Re: REcortar puño escota mayor?
 
:brindis:
Hola Santiago:
Has pensado en la posibilidad de un rizo de fondo y no cortar nada. Para cortar siempre habrá tiempo después si ves que pinta bien. Así harás mejor las trasluchadas :cunao:
¡Esta crisis!
Un saludo y rociones de agua de la ria de Arousa.

Questionsailing 07-11-2012 14:13

Re: REcortar puño escota mayor?
 
No toques la vela, alarga la botavara ensunchandole.

Prefiero adaptar la botavara a la vela...

:brindis:

Santiago 07-11-2012 16:41

Re: REcortar puño escota mayor?
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1392460)
No toques la vela, alarga la botavara ensunchandole.

Prefiero adaptar la botavara a la vela...

:brindis:

Qué es eso?
POdrías explicármelo?

ontzi 07-11-2012 18:34

Re: REcortar puño escota mayor?
 
A mí me parece que esa vela no vale la pasta que te vas a gastar modificandola. Por tanto:
- olvídate de tocar la baluma. También tocar el grátil te va a costar mucho dinero.
- lleva esa vela solo con poco viento. Además, házle un rizo de fondo (barato) que puedas cazar con el cabo de un rizo y arréglate así en cuanto tengas que aplanarla por abajo.

Si no, para toldos.



Cita:

Originalmente publicado por Santiago (Mensaje 1392531)
Qué es eso?
POdrías explicármelo?


Questionsailing 07-11-2012 18:54

Re: REcortar puño escota mayor?
 
Cita:

Originalmente publicado por Santiago (Mensaje 1392531)
Qué es eso?
POdrías explicármelo?

La botavara es un tubo con 2 terminales, uno con el pinzote y otro con las roldanas para pajarín y rizos.

Quitas el terminal de las roldanas, alargas la botavara con una pieza que encaje, remachada, etc y a esa pieza le pones el terminal de roldanas. Cualquier taller que trabaje el inox te hace la pieza.

No alarges por el pinzote que por ahí podría romper en una trasluchada muy salvaje.

Mi padre tuvo un Dufour 2800 con el palo alargado 50cms por la base y los obenques alargados con unas pletinas similares a las que se montan en muchos estais. Evidentemente la botavara bajada, algo más de 50cms. Las velas a medida, y la genova en el 93 trirradial que era una pasada, y el barco andaba bastante más que los demás Dufour 2800. Además teniamos un genova ligero de mylar, que recuerdo rasgamos por las crucetas en la 1ª virada... :cunao:

:brindis:

seintenta 07-11-2012 19:18

Re: REcortar puño escota mayor?
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1392612)
La botavara es un tubo con 2 terminales, uno con el pinzote y otro con las roldanas para pajarín y rizos.

Quitas el terminal de las roldanas, alargas la botavara con una pieza que encaje, remachada, etc y a esa pieza le pones el terminal de roldanas. Cualquier taller que trabaje el inox te hace la pieza.

No alarges por el pinzote que por ahí podría romper en una trasluchada muy salvaje.

Mi padre tuvo un Dufour 2800 con el palo alargado 50cms por la base y los obenques alargados con unas pletinas similares a las que se montan en muchos estais. Evidentemente la botavara bajada, algo más de 50cms. Las velas a medida, y la genova en el 93 trirradial que era una pasada, y el barco andaba bastante más que los demás Dufour 2800. Además teniamos un genova ligero de mylar, que recuerdo rasgamos por las crucetas en la 1ª virada... :cunao:

:brindis:


es el comentario sobre los rizos ..es muy fácil hacer una pieza que substituya el extremo de la botavara con una sola polea para el pajarin ....y siempre hay vuelta a tras ,

Santiago 07-11-2012 22:36

Re: REcortar puño escota mayor?
 
Gracias a todos por las aportaciones.
Al final, creo que voy a experimentar el recorte del cartabón. Es tan poco que no debería de afectar al cierre de barluma y el barco queda como estaba (podré intercambiar mayores y tener los rizos disponibles.
La verdad es que llevo tiempo buscando una mayor decentilla y cuando me decido a inventar sale una a la venta :cagoento:

Descotado 08-11-2012 01:01

Re: REcortar puño escota mayor?
 
[quote=Santiago;1392806]Gracias a todos por las aportaciones.
Al final, creo que voy a experimentar el recorte del cartabón. Santi Alarga la botavara...no te lies... salud

Santiago 08-11-2012 20:01

Re: REcortar puño escota mayor?
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Como la gripe me tiene tumbado en casa y no he podido hacer nada, retomo el tema.
Si no he entendido mal, las opciones que barajo son las que siguen.
Antes vuelvo a poneros en situación porque yo ya no sé dónde estoy:
1. Vela North Sails prácticamente nueva (cruje cual patata frita en el aperitivo).
2. P correcta (un poco corta, 25 cm pero casi lo prefiero).
3. E larga por 8 cm.

En la figura os pongo las alternativas que contemplo:
1. Opción 1. Cortar desde primer sable 8 cm de baluma. Inconveniente: retraso la bolsa en la parte baja unos cm (4 de media) y torsiono el perfil
2. Opción 2. Recorte paralelo a la botavara. Pierdo superficie pero altero menos la vela. Operación más cara porque hay que rehacer dos puños.
Opción 3. Recorte de grátil. Pierdo superficie, adelanto bolsa 8 cm y rehago dos puños y relinga.
Opcion 4. Rehacer baluma. No la comtemplo.
Opción 5. Prolongar la botavara. No me chista demasiado porque me va a salir más cara que la 1, va a ser un pegote (chichonero para más señas) y me obliga a andar inventando para poder usar mi mayor actual.

Después de todo este rollo de hilo, mi preferida es la 1. Me fio de mi mismo o mejor me mando a freír espárragos?

Questionsailing 08-11-2012 21:10

Re: REcortar puño escota mayor?
 
Si la vela está practicamente nueva, para mi es 1 pena desgraciarla... Es la opción más simple: llevas la vela a que la corten y listo...

Pero yo me buscaba un suplemento de botavara. A la larga lo agradecerás.

:brindis:

Jorge Mistral 09-11-2012 14:41

Re: REcortar puño escota mayor?
 
Desde mi poco conocimiento veo que la mejor opción sería aumentar la botavara y así el diseño de la vela quedaría intacto. Una vez descartada esta opción creo que lo más correcto sería sacar una faja del pujamen, la vela perdería superficie pero mantendría su figura.
La opción que prefieres me parece que varía considerablemente el perfil de la vela y cierra la baluma.
Si necesitas ayuda estoy disponible y si es para probar el resultado también.
Que se me olvidaba, que te mejores de esa gripe.
Saludos :brindis:

Atnem 09-11-2012 14:56

Re: REcortar puño escota mayor?
 
Si todo el problema son unos 8 cm, probablemente tienes una solución mejor y más barata:

En el caso que ahora no utilices una banda de velcro para el puño de escota y en su lugar lleves un patín o algo similar, deshazte de él y hazte con una banda de velcro, la pasas por ollao y que abrace a la botavara.

Con ello tendrías un mejor funcionamiento de la vela, no tener que recortarla y la solución baratita, baratita.

La pregunta es: ¿cómo tienes el tema ollao/botavara?

Santiago 09-11-2012 17:41

Re: REcortar puño escota mayor?
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 1393819)
Si todo el problema son unos 8 cm, probablemente tienes una solución mejor y más barata:

En el caso que ahora no utilices una banda de velcro para el puño de escota y en su lugar lleves un patín o algo similar, deshazte de él y hazte con una banda de velcro, la pasas por ollao y que abrace a la botavara.

Con ello tendrías un mejor funcionamiento de la vela, no tener que recortarla y la solución baratita, baratita.

La pregunta es: ¿cómo tienes el tema ollao/botavara?

Atnem, me temo que, por desgracia, esa no vale. Fué lo primero que probé.
Tengo claro que lo menos malo es prolongar la botavara. Pero no lo veo tan sencillo de hacer para dejarlo bien sin tener un trozo del perfil (a lo mejor es que la gripe me tiene tonto, se aceptan ideas).
Es tan poca cosa que creo que la vela podría no alterarse demasiado y me evito comeduras de tarro, que uno ya tiene una edad :meparto:
Lo de cortar por abajo se come una buena cantidad de paño (y ya le falta), por no hablar de que nos vamos casi a la ventana que tiene la vela.


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