Discusión: Crisis permanente ?
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Antiguo 25-10-2011, 11:55
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

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Originalmente publicado por ENRICACION Ver mensaje
ROM Y KUMI, muy bueno el debate colegas.

Ahí está la cuestión. Concentración brutal de capital en unos pocos, y DESAPARICIÓN DE LA CLASE MEDIA, que como ya he comentado, opino que jamás existió, y que "nos subieron artificialmente de nivel" a unos pocos a esa supuesta clase media a base de créditos, y nos lo creímos, y ahora tenemos que asumir el volver "más abajo".

Hay que volver a crear esa clase media, y no concentrar el dinero en el globo en unos pocos, pero a ser posible, "subir de nivel" no a base de préstamos.
A base de productividad y crear riqueza. Crear riqueza no es pedir préstamos.
Si monto un negociete, de "dudosa perspectiva futura" a base de préstamos, préstamo para el local, la obra, licencias, muebles, hasta para el lápiz del mostrador,joer... mu bien tiene que ir sólo para devolver lo prestado + intereses.
Si comienzo como nuestros abuelos, cuando permitían ocupar los huecos de escalera de portales, y ahí montaban zapatero remendón, o estanco, o revistas, o..... y años, lustros, decenios después, con lo ahorrado cogía ya un local fuera, y generación posterior ya lo arreglaba, etc.. ahí he creado negocio con MIS beneficios. Largo, penoso, pero seguro y merecido.
Os comento este rollo porque son varios los colegas autónomos, lamentablemente ya cerrados, que confiesan que "no ganaban en el ejercicio anual, siendo su negocio deficitario, pero esa pérdida la compensaban aumentando año tras año la línea de crédito, que era fácil, y ahora, cuando se la han cortado, es cuando han cogido un lápiz y han visto que no ganaban, que era todo falso a base de créditos"
Lamentable ¿no? Pero mientras tanto, seguían su ritmo normal de cenas, coche, viajes, empleados sobredimensionados, etc...
¿Por qué ahora cogemos un lápiz y hacemos cuentas y antes no?
En fin...historias mil.. y todas tristes.

Suerte y saludos para todos
Siento discrepar pero estoy completamente en desacuerdo con este análisis que se lleva repitiendo durante todo este hilo, y del que sinceramente no lo comparto en absoluto.
Se esta dando una imagen de la realidad que no es cierta o por lo menos no tanto como se pretende dar; que si la clase media ya no existe, que todo fue un invento, que todos se enduedaron a base de créditos "baratos" a 40 años, que hay que volver a tiempos pasados donde la gente vivía de su esfuerzo y ahorros y bla bla bla bla.

Lo siento pero no trago con esto, esto es un cuento chino de mucho cuidado de un grupo muy reducido de gente, que dispara por elevación al resto de la sociedad, haciendoles copartícipes de sus propios errores e irresponsabilidad manifiesta. Pero no todo el mundo es así ni por asomo.

Yo me niego a pensar que la sociedad es tan idiota como la estais pintando; eso de querer extrapolar las actitudes de unos pocos al resto de la sociedad no me parece bien porque simplemente no es cierto.

Pensar por un instante en todas las personas que no cayeron en el círculo vicioso de enduedamiento = progreso, de estos últimos 10 años. Todas esas personas que se quedaron con sus casas de 20 años de antiguedad pagadas con hipotecas a 10 años con 15% del tipo de interés, y sus coches de 5-10 años de antiguedad, y que decidieron responsablemente no comprarse la casa nueva de 300.000-500.000 euros a base de hipoteca de 1000-2.000 euros al mes de cuota durante el resto de sus vidas, ni el Audi último modelo que tiene el vecino.

A todas esas personas no les vale decir que hay que volver a épocas pasadas, donde la gente no se endeudaba por sumas irreales a 40 años, porque precisamente esas épocas llamadas "pasadas" no lo son tanto ya que ellos siguen pensando responsablemente antes y ahora, y posiblemente mañana.

No querrais dar una imagen catastrofista de la sociedad, porque unos pocos se hayan subido al carro de la irresponsabilidad.

En mi modesta opinión aquí de lo que se trata es de que un grupo de irresponsables colapsaron el sistema financiero a nivel mundial, y en dicho grupo de irresponsables están los que vendían, los que compraban y todos los demás (es decir los que ni vendían ni compraban, y que eran la mayoría).

Editado por woqr en 25-10-2011 a las 12:15.