Discusión: primeras líneas
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Antiguo 30-04-2018, 14:58
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Cozumel Reefs Cozumel Reefs esta desconectado
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Predeterminado Re: primeras líneas

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Jolín, si que estáis exigentes...!!! qué pasa, os habéis comprado un coche eléctrico y no se puede hablar mal de ellos???

Estás diciendo cosas bastante fuertes sin razonarlas ni mostrar datos..

El guru moderno de los coches de aire comprimido fue Guy Nègre, que murió en 2015, y ahora su compañía MDI AirFuture LTD la dirige su hijo Cyril.

Tienen motores movidos exclusivamente por aire comprimido (entre 300 y 350 bares o atmósferas como queráis llamarle) y otras versiones con un quemador intermedio que dobla o triplica la autonomía..

http://www.airfuture.co.nz/air-engine/

Tata, la compañía fabricante de coches india planea poner en el mercado en 2020 un coche desarrollado por MDI...si le dejan, claro..

https://www.drivespark.com/four-whee...20-020628.html

Aqui hacen una comparativa con un coche eléctrico:

https://www.motorpasion.com/coches-h...ire-comprimido

Aunque la comparativa la pongan favorable al coche eléctrico, habría que recordar que la batería pierde capacidad de carga con el tiempo y hay que renovarla, que sus componentes solo los hay en ciertos países del mundo, que hay que renovar esa batería a los pocos años (y eso cuesta) y que hay que reciclar sus componentes y que la carga de la batería no puede ser instantánea y la del aire comprimido si.

Desconozco los problemas técnicos a que se enfrenta el coche de aire comprimido, si tan claro tienes que es inviable danos explicaciones y datos, pero me parece un sistema que puede ser absolutamente limpio y no dependiente de monopolios y en el que valdría la pena investigar.

Ya se que un arranque de aire no hace al motor de aire, pero es una demostración industrial muy asentada de que es posible almacenar energía en aire comprimido y utilizarla después..

Un saludo

No tengo un electrico ni los quiero, mis afirmaciones son en base a mi profesion Ingeniero de Minas de Energia Y Combustibles, y son el resumen de 6 años de estudio, profesion etc y no da para resumirlo en un post sobre un velero, harian falta cientos de paginas (busca rendimeinto teorico de ciclo carnott de motor y curvas trabajo de compresion expansion)
Lo mejor son los hibridos con baterias.
Prefiero el gasolina porque contamina menos y por comodidad de marcha y si pudiera un v8, v12 atmosferico.
Es un concepto teorico: el ciclo diessel es un ciclo de presion constante y el de gasolina es adiabatico, estos son los ciclos ideales teoricos y de ahi segun presiones inciales, finales y volumenes se saca el rendimiento maximo, en un %, segun el ciclo de Carnott, con los 4 ciclos y el area de la curva cerrada
El de aire si le comparamos hace el ridiculo precisamente por eso ademas de tener capacidad dada ridicula su rendimiento depende de la presion y volumen de expansion, y con volumen fijo de aire, la presion decae de forma exponencial (doble presion, mitad de volumen, triple presion, un tercio de volumne, P*V=cte
o mantienes presion y poca capacidad, luego el rendimiento igual.
El motor de explosion siempre tiene un % fijo y el electrico iigual
otra cosa es que tergiversen los calculos, pero almacenar aire comprimido para expansioanrlo y transformarlo en traccion o energia mecanica es una soberana idiotez, te lo dira cualquier ingeniero energetico........... como yo; esa misma energia es mejor almacenarla en baterias. Quienes tienen que demostrar en que consiste, como lo han conseguido, datos reales de rendimiento, autonomia, si es sistema principal o es de apoyo es quien vende esa idea, porque la ciencia teorica dice otra cosa

Eso de que les dejen.......... es una magufada, no existen milagros ni energia libre ni nada, ni coche de agua ni de aire, hay capital, emprendedores y empresas dispuestas a sacar coches menos consumo y mas baratos pero eso no existe es fisica pura y termodinamica (Nikola Tesla tampoco descubrio energia libre sin hilos, magufada, desubrio la maquina sincrona que ya es meritorio etc etc, al primera hidroelectrica que aun funciona en Niagara)
Un compresor tiene un %, una expansion otro %, que decae al decaer el volumen del reservorio segun usamos el aire, cosa que un motor electrico y de gasolina siempre tiene el mismo% rendimiento ya tengan 1 Litro o 1000 en el deposito, etc etc; y un mal motor electrico un 85%, bueno un 95%, uno sincrono un 95%, trafos, electronica y demas un 95%, eso es insuperable por nada mecanico y menos por expansionar gas previamente comprimido con capacidad dada de unos litros o un metro cubico, son leyes basicas de termodinamica iguales para todos.
Otra cosa son los prototipos que sacan las marcas como imagen, publicidad, darselas de verde etc, y decir que no llevan baterias yahorran peso, me gustaria saber que energia lmacenan por cuento tiempo y la curva de entrega, esto es fundamental.
La "Exergia es la capacidad de producir trabajo de una misma energia", esto es, no es lo mismo tener 1000 Kcal en vapor a 350 atm y 550º C que a 200 atm y 300º, igual para aire comprimido, aunque tengamos las mismas Kcal almacenadas, solo por definicion teorica uno rinde mas que otro. En combustibles se debe usar el PCI poder calorifico inferior para saber el rendimeinto de 1 l de combiustible, pero se calcula con el rendimiento del ciclo termico del motor: diessel, diessel 2 T, 2T, gasolina, turbo, doble expansion etc etc

Lo mas verde es quemar gasolina.
Ha habido coches con turbinas, nucleares, etc etc,
Para entendidos: Tesla es posible por las subvenciones del estado de California y Nevada para fabricar las baterias por eso siendo mas caras en USA las fabrican alli en vez de importarlas. Cada Tesla lleva un 30% de subvencion en PF, mas las exenciones fiscales en la compra, sin el cual no es rentable, y a dia de hoy es una burbuja, estan fabricando con margen bruto negativo, les cuesta fabricar un Tesla, a mas ventas mas perdidas, leerse la memoria y las cuentas.
Cualquier marca BMW, Mercedes etc haria un Tesla de 1000 km autonomia y 4 plazas pero a 130,000 €, no 100,000 €
Y el aire comprimido tambien se usa por el alto par de arranque de motores marinos que lleva a consumir 5 veces la IN del motor de arranque que a su vez habria que arrancar con un arrancador triangulo-estrella y dimensionar por 5 veces para soportar la In de arranque todo el sistema etc

Ni hay milagros, ni nada prohibido, ni boicot, ni ideas magicas. El futuro es mejorar la capacidad de baterias, disminuir peso y motores electricos

Los mayores coches del mundo, los DUMPERS mineros de mas de 1000 Cv, tienen un generador diessel y motores electricos en cada rueda, desde hace mas de 20 años, ademas la electricidad se puede regular y controlar el motor, par y velocidad de formas precisa como un cirujano, eso es insuperable por nada mecanico ni explosión.
Traccion diessel, AVE es identica, explosion-generador y motor electrico, por algó será

Es al reves el que dice que ha visto La Virgen, o andar sobre el agua, debe demostrarlo, se llama la carga inversa de la prueba, o la prueba diabolica, no se puede demotrar la no existencia de algo, que no han demostrado que existe
Que lo demuestren
Saludo

Editado por Cozumel Reefs en 30-04-2018 a las 15:14.
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