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VHF: Canal 77 | ![]() |
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#1
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![]() Hola a tod@s , estoy buscando una embarcación de 2 mano. Algunos vendedores al preguntarles por la ósmosis me comentan que me aseguran que no tiene nada, otros si que me dicen que tiene. Al lío:
A la hora de decidirme, como puedo asegurarme de que no tenga ósmosis la embarcación, que tipo de medidor de humedad es necesario ? Cuanto tiempo hay que sacar el barco del agua? Porque claro algúnos me dicen que no hay problema pero los gastos los tendría que pagar yo… y claro si tiene que estar por ejemplo una semana el barco…. Hay gente que tampoco le da importancia, sin embargo un barco puede tener ósmosis (que no sea nada) pero a largo plazo puede ser un problema bastante más caro y difícil de reparar Saludos a todos y a ver qué opináis a la hora de comprar |
#2
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![]() Cualquier barco de poliester a la larga puede tener ósmosis. En casi todos los casos es reparable y te aseguras al menos 7 u 8 años sin problemas.
Pero hay que contar con el precio y los quebraderos de cabeza de hacerlo. El desarrollo de la ósmosis suele ser lento. Y los problemas, a menos que le hayan dado un lavado de cara superficial de manera muy reciente, se aprecian a simple vista: burbujas y ampollas, si es grave, supuran líquido. Precaución pero no obsesión ![]() Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
#3
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![]() La costumbre en la compra-venta de barcos es que, antes de cerrar la operacion, el barco se saca del agua y si no tiene osmosis u otro daño de importancia los gastos de varada los paga el comprador. En caso contrario son a costa del vendedor-propietario
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a kelt | ||
kakyka (21-07-2024) |
#4
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![]() Mi teoría es totalmente contraria.
Para comprar hay que ver. El vendedor debe ofrecer la posibilidad de hacerlo. Por lo tanto el casco se saca a seco para ver la obra viva. Si se materializa la compra, el vendedor paga y corre con los gastos de puesta en seco, varada. Si tiene " peros " y no interesa la compra, el que lo rechaza paga la varada. (Aunque el vendedor si es elegante, y no es un pirata debería proceder acorde a las necesidades de enseñar todo lo que se quiera analizar). Un poco, cómo la prueba de navegación. Carotas hay, y que quieran pasear gratis también, pero...... si se es persona se ve lo que hay en cada lado y en ambas partes. Varada y limpieza con hidrolavadora debería ser suficiente para ver si hay daños. Luego, si hay desconfianza, es recurrir a un examen exhaustivo con higrometro y/o profesional del ramo. ![]() |
2 Cofrades agradecieron a true este mensaje: | ||
Egis (22-07-2024), Manila1886 (22-07-2024) |
#5
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![]() Y como podría mirar la ósmosis y asegurarme de que no tenga nada? Me supongo que lijando un poco hasta llegar al gel ?
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#6
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![]() En cualquier barco con casco de PRFV (con resina poliéster) que haya estado en el agua bastante tiempo se produce un proceso de ósmosis. Lo cual NO quiere decir que en todos haya daños por ósmosis (que es una cosa bien distinta) aunque sí a todos les puede (en términos de posibilidad) pasar.
Así que... el proceso de ósmosis es algo que ocurre siempre (es física nomás). El daño por ósmosis se verifica en algunos cascos más rápido que en otros (por cuestiones en la calidad del poliéster, cantidad de material, mantenimiento, etc.) Si el barco es de la década de 1970 (especialmente de principios de ella) y ha estado bien mantenido lo más probable es que no haya daño o que éste sea poco. La razón es simple: en esa época los fabricantes como recién se empezaba a implementar la construcción en PRFV metían (por seguridad) más material y de mejor calidad (No sea que el casco se partiera como un juguete) Luego por cuestiones políticas (la política está en TODO lo que hace la sociedad) en la década de 1980 se empezaron a construir con menos material. La razón fue política A partir de una de las múltiples guerras entabladas por Israel (la guerra de Yom Kipur de 1973) la OPEP decidió NO exportar más petróleo a los países aliados con Israel, ésto llevó a la crisis del petróleo (1973-1974) que hizo saltar los precios del petróleo y en años posteriores de sus derivados (por ejemplo los plásticos) Esta coyuntura POLÍTICA (todo precio es político) hizo transformar al mercado (a todo el mercado) haciendo que las fábricas escatimaran material. Los fabricantes de barcos redujeron paulativamente la cantidad de poliéster en los cascos y como vieron que resistían pues en la década de 1980 muchos de los cascos salieron con poco material. No pasaba nada hasta que con los años empezaron a aparecer los problemas y uno de ellos eran los daños por ósmosis. Así que... vistos los desastres ( en 1990 muchos barcos de 1980 estaban hechos un desastre y en condiciones mucho peores que los de 1970 ) los fabricantes empezaron a buscar soluciones para por lo menos mitigar el proceso de ósmosis y a mediados de la década de 1990 empezaron a salir con mejoras en la composición de los plásticos- Así que... ya sabes... De la ósmosis no te salvas a menos que te compres un barco de acero o aluminio. Lo que SÍ hay que hacer cuando se compra un barquito luego de verificar interiores, jarcia, cubierta, motor es una inspección visual y táctil de la obra viva. Si el casco presenta ampollas o debilidades al tacto (se toca, se presiona y se nota que se hunde más una parte que otra) es posible (es un indicio NO una seguridad) que se trate de daño por ósmosis. Si el daño es pequeño y localizado... bueh... será cuestión de evaluar... costo de la reparación que será relativamente poco. Pero si el daño está disperso por toda la obra viva... la solución sería costosa porque habrá que pulir (sacando todo el material dañado) enfibrar todo el casco, recubrir con epoxi (que es impermeable) y pintar... el casco te quedará como nuevo o mejor (por el epoxi) pero... te gastarás una fortunita. Así que... Si te gusta el barco primero revisa lo que puedas mientras está en el agua (jarcia, motor, interiores, etc...) si te sigue gustando pues pide que lo saquen del agua y haz LENTAMENTE una inspección visual primero y una inspección táctil después. Si quieres salir de dudas luego de unos días con el barco fuera del agua comprueba con un medidor de humedad al casco. Conozco personas que usan un ecógrafo (de esos que usan los médicos) para hurgar en los interiores de los materiales blandos. Parece mentira pero... si lo sabes usar y ver es muy útil para detectar ciertas cosas que están ocultas a la vista (por ejemplo podredumbre en maderas, espacios vacíos en los plásticos, etc...)
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Saludos. Y por si quieren darse una vuelta por mi TW ![]() https://twitter.com/egis57 (Hay información bursátil y económica) |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Egis | ||
nothung (22-07-2024) |
#7
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![]() Buenas,
A nosotros nos ocurrió, cometimos el error de no levantar el barco, y el día que lo levantamos lleno de osmosis. Se repara sin problemas si no es grave el tema. Pero 4000 € extras, que son difícilmente reclamables, ( judicialmente inviable, es mas barato la reparación, y amistosamente: "ya te habían dicho que anteriormente no tenía por lo tanto.... ha pasado mientras lo tenias tu..."), por supuesto hay vendedor que es lo primero que te va a comentar.. Mi consejo, por un puñado de Euros levantas el barco y te lo miras bien mirado. Si ves burbujas tiene osmosis, en este caso deja que el propietario te haga una propuesta, y antes de acordar nada, saber por un profesional lo que sube la broma y COMO VA A QUEDAR y a partir de aquí negociar. Si ves el barco sucio pero sin burbujas perfecto, revisa estado orza/casco, pasa cascos, rigidez fibra.... Si los encuentras impecable, limpio como los chorros del oro.... sospecha que no la hayan hecho un maquillaje.... Yo es lo que haría con mi experiencia actual... Saldus |
#8
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![]() Cita:
Puede ser de madera, o de Vinilester con fibra de vidrio, o de epoxi con fibra de vidrio, o epoxi con kevlar, o epoxi con carbono o de PRFV bien fabricado y bien mantenido. Hay infinidad de barcos de fibra(s) que jamás han tenido "ósmosis" ni la tendrán. |
4 Cofrades agradecieron a jiauka este mensaje: | ||
#9
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![]() La ligereza es una virtud. El barco anda más con menos vela, o las velas son más pequeñas para las mismas prestaciones. Anda más a motor, o necesita un motor más pequeño. Y consume menos. Arranca antes, el barco va más fuera del agua y pasa mejor la ola (si tiene potencia suficiente).
Los esfuerzos importantes de un barco son los de la jarcia y la quilla, los de la presión hidrodinámica son relativamente pequenos. Con una estructura interna bien diseñada, el forro de un velero puede ser muy fino. Todo esto se probó muy intensamente en regatas a partir de 1974, cuando Bruce Farr y otros cambiaron el paradigma con los desplazamientos ligeros. Y se trasladó logicamente a los barcos de serie. Que un barco debe además resistir un poco de mal trato? Y envejecimiento? Posiblemente algunos astilleros han entrado en la filosofía de consumo rápido y moda, pero lo más caro de un barco no es el casco, suele ser solamente un tercio del precio, lo caro son los equipos e instalaciones. ![]() Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a caribdis | ||
markuay (22-07-2024) |
#10
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![]() hoy en día si la Osmosis no es a lo bestia tratar el caco y dejarlo perfecto no es un problema .
si el barco te gusta , esta bien mantenido de jarcia, Motor ,pernos orza , Buen vestuario de velas etc compralo . Un buen tratamiento de osmosis no supera los 3 o 4 mil euros |
#11
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![]() Hola Poseidon470, buenos días.
Si quieres comprender el fenómeno y las derivadas del mismo, yo te ti empezaría por buscar por Hidrólisis. Y en especial en esta pagina: https://osmosisbarcos.com Saludos. Agustín. Editado por pronautica en 24-07-2024 a las 10:38. |
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