La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 04-07-2008, 14:44
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Pirata pata palo
 
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Predeterminado Normas: velero - bote a remos

Tengo una duda, imaginaros un día sin viento, velerito a 1', un bote a remos se acerca por babor, ninguno de los dos patrones se da cuenta de la situación, el bote golpea al velero en el costado o si se prefiere el velero golpea con el costado de babor la proa del bote. La pregunta es: legalmente, quién es responsable de lo ocurrido?.
Tomaros un albariño fresquito que sienta de bien...
Un saludo y buena proa.
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  #2  
Antiguo 04-07-2008, 14:50
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Predeterminado Re: Normas: velero - bote a remos

Estimado cofrade, saludos y

Pues en principio, según el RIPA, si no hay otro condicionante del tipo buque sin gobierno, o faena pesquera determinada, en lo más alto de la preferencia de paso está el velero, así que el bote de remos debe hacerse cargo del desaguisado.

A ver si alguien nos lo aclara mejor.

Un saludo y
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Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.
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  #3  
Antiguo 04-07-2008, 14:55
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Predeterminado Re: Normas: velero - bote a remos

Perdón por la continuación:

Releyendo el asunto, además creo que el velero a 1 Knt de velocidad está por debajo de su "velocidad de gobierno", con lo que además de velero es buque con maniobra restringida.

Y otra consideración: si el bote "clava" la proa en el velero, es el bote el que pega con lo que no ha cumplido con la norma de evitar el abordaje aunque se tenga preferencia (es mucho más facil deterner totalmente un bote a remos que un velero con arrancada).

Repito, a ver si alguien nos ilumina y no necesitamos elevar una protesta de mar.

Otro saludo y
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  #4  
Antiguo 04-07-2008, 15:02
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Predeterminado Re: Normas: velero - bote a remos

No sé si la norma dice algo, pero lo que dice Mazarredo es bastante lógico.
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  #5  
Antiguo 04-07-2008, 18:16
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Predeterminado Re: Normas: velero - bote a remos

No puedo imaginarme como un bote a remos puede acercarcarse a un velero sin verlo, aunque se reme de espalda, con solo verlo unos segundos antes puede detener la colision. Mas parece que son dos barcos a la deriva, que colisionan en ese caso no creo que halla responsables, sin no fue intencional por alguna de las dos partes.
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  #6  
Antiguo 04-07-2008, 19:11
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Predeterminado Re: Normas: velero - bote a remos

Cita:
Originalmente publicado por Albatros Ver mensaje
No puedo imaginarme como un bote a remos puede acercarcarse a un velero sin verlo, aunque se reme de espalda, con solo verlo unos segundos antes puede detener la colision. Mas parece que son dos barcos a la deriva, que colisionan en ese caso no creo que halla responsables, sin no fue intencional por alguna de las dos partes.
Hola:
Se trata de un supuesto, no es un caso real, simplemente tenía curiosidad por saber que dice la ley en casos como éste.
Un saludo y buea proa
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  #7  
Antiguo 07-07-2008, 09:11
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Predeterminado Re: Normas: velero - bote a remos

Cita:
Originalmente publicado por mazarredo Ver mensaje
Perdón por la continuación:

Releyendo el asunto, además creo que el velero a 1 Knt de velocidad está por debajo de su "velocidad de gobierno", con lo que además de velero es buque con maniobra restringida.

Y otra consideración: si el bote "clava" la proa en el velero, es el bote el que pega con lo que no ha cumplido con la norma de evitar el abordaje aunque se tenga preferencia (es mucho más facil deterner totalmente un bote a remos que un velero con arrancada).

Repito, a ver si alguien nos ilumina y no necesitamos elevar una protesta de mar.

Otro saludo y
Un buque sin gobierno o con maniobra restringida lo es, cuando aparte de cumplir los condicionantes que le impiden gobernar o maniobrar, señalan reglamentariamente esa situación, si el buque va a la deriva sin ninguna marca que indique lo contrario, se debe ntender que es un buque en navegación, por lo que se sobreentiende que goza de todas sus facultades de gobierno y maniobra.
ESto me recuerda muchos veleros que navegan a vela y motor sin poner la marca reglamentaria, lo que da pie a que el dicho aplicado del RIPA de "entre un vapor y un velero, maniobra siempre el primero" iguale como "vapor" a ambos barcos, por lo que tienen que medirse en igualdad de condiciones olvidando los segundos su condición de veleros. Será por eso que se ven tan pocos veleros navegando con motor y vela con su marca reglamentaria.
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  #8  
Antiguo 07-07-2008, 12:50
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Predeterminado Re: Normas: velero - bote a remos

Creo recordar que un bote a remos es un barco de propulsión mecánica, cede él.
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"Sólo hay dos formas de tener razón, una es callarse, la otra contradecirse" Fernando Pessoa.
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  #9  
Antiguo 07-07-2008, 13:00
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Predeterminado Re: Normas: velero - bote a remos

Estimados cofrades, saludos y

Mis contestaciones a este hilo siempre fueron considerando que era un supuesto teórico, y como en cualquier enunciado de un problema, supongo que se dan todas las condicionantes de legalidad (titulación, papeleo, matriculas y señalizaciones correspondientes), si no fuese así, deberían estar consignadas en el propio enunciado las excepciones, para poder evaluar correctamente el problema.

Lo que ocurre, es que como digo más arriba, los árboles me impidieron ver el bosque. En este caso, no hay condicionantes que valgan, son dos embarcaciones y la que tiene a la otra por estribor, debe ejecutar la maniobra de evasión. En este caso concreto, el bote de remos. Pero no porque el otro sea un velero, si no porque le está viendo la luz de babor (roja), no hay discusión posible.

Un saludo y más
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  #10  
Antiguo 07-07-2008, 13:10
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Predeterminado Re: Normas: velero - bote a remos

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Originalmente publicado por Choquero Ver mensaje
Un buque sin gobierno o con maniobra restringida lo es, cuando aparte de cumplir los condicionantes que le impiden gobernar o maniobrar, señalan reglamentariamente esa situación, si el buque va a la deriva sin ninguna marca que indique lo contrario, se debe ntender que es un buque en navegación, por lo que se sobreentiende que goza de todas sus facultades de gobierno y maniobra.
ESto me recuerda muchos veleros que navegan a vela y motor sin poner la marca reglamentaria, lo que da pie a que el dicho aplicado del RIPA de "entre un vapor y un velero, maniobra siempre el primero" iguale como "vapor" a ambos barcos, por lo que tienen que medirse en igualdad de condiciones olvidando los segundos su condición de veleros. Será por eso que se ven tan pocos veleros navegando con motor y vela con su marca reglamentaria.
Estimado cofrade, saludos y

Estoy totalmente de acuerdo contigo en que hay mucho "cabrito adulto" que no señaliza correctamente sus condiciones de navegación, lo cual es una infracción de las normas de navegación, y si lo pilla la heineken, hacen bien en empapelarlo.

Con respecto a la norma "entre un vapor y un velero, maniobra siempre el primero" no es exactamente así, aunque me da la impresión de que muchos creen que por llevar un velero, tienen patente de corso para que les ceda el paso todo el mundo.

El RIPA establece una serie de excepciones a esa norma, como por ejemplo: excepto si el velero está alcanzando.

Hay muchas normas, que por lo menos parecen absurdas (tal vez, en el global de la navegación no lo sean), pero al desconocer en que se basan, lo pueden parecer. Pero en el caso del RIPA, desde mi punto de vista (totalmente subjetivo, como siempre), es una norma en la que la justicia brilla por su presencia. Todo el reglamento está orientado a que en una situación determinada, sea la embarcación más débil la que tenga preferencia en la maniobra.

Otro saludo y otras
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