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#1
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Antes que nada unas birras para toda la cofradia!!!
![]() Bueno me he decidido al fin un poco por pasión, un poco por necesidad (más pasión que necesidad) comprarme mi equipo de buceo. Seguramente al igual que muchos luego de picado el bicho y de haber aprobado el OWD con el equipo rentado de la escuela de buceo se empieza a buscar uno que se ajuste a al presupuesto y el uso que se le dará. En mi caso quiero combinar mis navegadas caribeñas en un hobie cat Getaway con algo de buceo y grabaciones submarinas a no más de 20-25 mts de profundidad, así que el equipo debe ser muy fácil de transportar de manera que no moleste en la escasa superficie que tiene un catamarán de vela ligera. Tomada la decisión de la compra el principal problema que creo que se tiene es en la elección entre la variedad de tecnologías existentes de los reguladores y octopus que a ojo de novato los veía a todos iguales ![]() . Comprar un equipo de buceo no es algo que se haga todos los días y es todo un proceso de aprendizaje si se quiere invertir bien el dinero. De momento lo único que tengo claro es el chaleco hidrostatico o jacket, he elegido de momento el Cressi flex de reciente aparición increíblemente transportable y a un precio intermedio (265 U$S). (ver foto más abajo) se ajusta perfecto a lo que busco. Tiene 3 válvulas de descarga y sobrepresión, bolsillos porta-pesas, y es un 40% más liviano que chalecos similares sin dejar de lado la calidad, estoy viendo si encuentro alguno parecido de otra marca. El tema se complica con el regulador, creo que seguiré con la marca Cressi, pero descartando la gama alta que es muy pro. Eligiendo regulador me entere entre otras cosas de sus diferentes tecnologías, así por ejemplo: - la 1ra etapa vienen con diafragma hiper-balanceado (los más caros), sólo balanceados, con pistones simple, con pistón balanceado, con sistema anti-caída de presión por muelle, sin muelle, con y sin cámara sellada, con alta capacidad de filtrado de aire, etc o lo que era lo mismo para mi igual al chino basico. ![]() - La 2da etapa, tiene todavía más opciones, balanceo neumático, ajuste al esfuerzo de respiración, bajo nivel de ruido, con carcasa semirrígida, diseñados para aguas muy frías, bajo coeficiente de fricción, etc. Con todas estas opciones elegí un regulador que tuviera estas opciones: - En la etapa 1 alta capacidad de filtrado para bajar las posibilidades de impurezas en el aire y que al menos tuviera algún componente balanceado para tener una respiración más pareja en todo momento. - En la etapa 2 lo más importante era que tuviera bajo nivel de ruido ya que hago grabaciones en HD y la caja estanca de la cámara me amplificaba todo. Así que me decante por el modelo ELLIPSE BLACK con una primera etapa MC5 ambos de la firma Cressi que salen por unos 200 dólares. - Octopus Ellipse de Cressi: 85 dólares. - En cuanto a la instrumentación, sólo comprare consola, descartando el computador ya que no pienso hacer nitrox, pues mi equipo de filmación no aguanta más de 30 mts, y a más de 20 o 25 mts la iluminación tampoco es muy buena. En esto gastaría entre 75 y 165 dólares dependiendo si elijo el modelo de 1, 2 o 3 relojes. - Tema tanque, sólo sé que será de aluminio, de no más de 15 lts, he visto precios de nuevo por 140 dólares con accesorios aunque realmente no sé cuánto tiempo durará con una respiración controlada a un promedio de 15 mts Por lo que me dijeron los precios están bastante razonables, aunque me gustaría la opinión de los expertos tabernarios para saber más de equipos similares de otras marcas que tengan la misma tecnología para comparar. El equipo lo ire comprando de a poco como para en 4 meses tenerlo completo asi que mientras tanto ire viendo lo que mejor convenga. Les dejo una tabla comparativa de las distintas tecnologías en cuanto a reguladores y algunas fotos para los que estén interesados. Espero les pueda servir para a los que igual que yo están buscando de hacerse de un equipo de buceo para disfrutar del maravilloso mundo subacuático. Espero opinión de los cofrades expertos y ver también más alternativas en cuanto a marcas y precios similares, unas birras y que pasen buen día. ![]() ![]() ![]() Regulador (etapa 1 y 2) y octopus ![]()
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"La buena voluntad puede cambiar al mundo"... y limpiar los océanos!!! ![]() www.bluewatersociety.org ![]() Editado por Ophiuchus en 24-05-2012 a las 18:38. |
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#2
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Si vas a hacer fotografía y puesto que parece que estás por el Caribe tres cosas.
Mira Scubapro que por ahí será más barata que Cressi, a igualdad de gama todas las marcas son buenas, el resto son manías de cada uno. Mira a ver un jacket de alas, te ayudará a equilibrarte mejor si tienes las manos ocupadas con la cámara y demás pertrechos. Busca una segunda etapa con la expulsión de aire por el lateral, así no te molestan las burbujas para enfocar por el objetivo como por ejemplo éste de Mares, pero hay más marcas y modelos http://www.pluja.com/files/producto/foto_1703.jpg Saludos ![]() |
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Ophiuchus (25-05-2012) | ||
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#3
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Hola Ophi, oye has elevado mucho el listón muchacho.
No te compliques la vida con la primera y segunda etapas, escoge uno que te sea cómodo para bucear y listo. Hoy en dia la tecnología ha avanzado tanto que, cuando buceas, no notas diferencias de uno a otro. Yo el último equipo que me compré es Scubapro, pero porque estaba de oferta!!! En la tienda que voy a comprar asiduamente (llevo comprados ya unos diez equipos). Lo que si deberias mirar es que el regulador tenga la posibilidad de ajustar la cantidad de aire que te da, ahorraras mucho aire con este tipo de control. Lo que si hay que hacer siempre es lavarlos muy bien con agua dulce después de la inmersión, eso les alarga la vida enormemente. En cuanto al jacket, el que más te guste y se te adapte bien, es suficiente, la marca es lo de menos, yo cuando empezé haciamos las inmersiones con "collarín", nada de jacket, porque no existian. Por otro lado dices que no vas a llevar computadora, en cambio yo no haría ninguna inmersión sin ella. Me compré hace ya unos 20 años el Aladin-Pro y sólo puedo hablar maravillas. Te facilita la vida enormemente cuando estas ahi abajo, no tienes que preocuparte de lo que haces...subir, bajar, entretenerte con algo, el va recopilando toda la información y te dice cuando entras en descompresión, el tiempo que llevas, la profundidad máxima que has llegado, en fin...todo. Los actuales, además, los puedes conectar a la botella y te informan del tiempo que te queda de aire y de si tienes que salir ya o no. Con el Aladin te evitas muchas descompresiones, que de la forma manual tendrias que hacer, ya que no hay manera de hacer una media de todo lo que haces en la inmersión. Prueba a hacer una inmersión complicada con el método tradicional de las tablas y acabas haciendo descompresión porque has bajado a 50 mts., pues la computadora tienen en cuenta el tiempo que has estado en otras profundidades y compensa el tiempo que has estado arriba con el que has estado abajo y el resultado es que con tablas te toca descompresion a 9 mts de 1' a 6 mts de 3' y a 3 mts de 10', con el Aladin es muy posible que te haga hacer una parada a 3 mts de un par de minutos y listo. Bueno muchacho tienes un buen pedazo de mar Caribe para disfrutar de las inmersiones, yo te pido desde ahora mismo que cuando hagas tus primeras filmaciones, cuelgues alguna por aquí y podamos babear un poco. Que te vaya muy bien y mucha suerte, con birrras claro ![]() ![]() ![]()
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![]() "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede" |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Nacouda | ||
Ophiuchus (25-05-2012) | ||
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#4
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#5
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#6
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Por cierto, me parece que no llevas focos, verdad??? Pues, si es así, mira de bajar un día con ellos y notarás el cambio, con la luz salen todos los colores del fondo y te ganará un montón en calidad de imagen y contraste. Si no te quedarán todas las filmaciones de este color gris azulado. Pruebalo y ya nos contaras. Un saludo.
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#7
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No es mi intención enmendarte la plana, pero como aquí estamos para comentar experiencias, yo te digo las mías. El regulador con ajuste de caudal de aire, no lo recomendaría para un principiante, pues, hasta que no te haces con èl, te puede dar alguna sorpresa. Cuando estrene el mio, en una inmersión a mas de 40 m. al llegar a 10, sali boyado arriba, de la cantidad de aire que habia tragado, que me hizo una bolsa de aire en el estomago. Menos mal que sali al lado de una embarcacion y pude agarrarme a ella e incorporarme los suficiente para dar un erupto, que se oyò hasta en mi casa, . Excuso decirte la cara que se les quedo a los tripulante de la embarcacion ![]() Rápidamente y en su mismo cabo de fondeo, me fui a 3 m. tabule y me fui a 6, e hice la descompresión. Referente a los ordenadores de buceo, yo tengo mis propias conclusiones, basadas en muchas horas, manejando camaras hiperbaricas, con atacados por fiarse del Ataquin, (aladin). Evidentemente, el tiempo y la profundidad de la descompresión, son un coñazo, máxime si tienes que hacer dos paradas. Pero hay algo que no falla..... Poner tu cronometro en marcha cuando dejas la superficie, y mirar el profundimetro cuando dejas el fondo. Con eso te vas a las tablas, que SIEMPRE llevo colgadas y tabulo, y lo que digan hago, sin cuestionar nada. Me puedes decir antiguo, anacronico o carroza, pero mira, nunca he tenido un problema. Sin embargo, lo he pasado muy mal atendiendo a quienes no han hecho esto. ![]()
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Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo. "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M. Editado por sumeke en 26-05-2012 a las 10:34. |
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#8
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Particularmente y con todos los respetos discrepo de tus comentarios, por dos razones: Primera: el equipo, cualquier parte de el y sobretodo el regulador, hay que probarlo y ajustarlo antes de la inmersión. Yo no cogería nunca un regulador nuevo, lo montaria, y me tiraria al fondo a hacer la inmersion. Tienes que ajustarlo en superficie, y, cogido a la cadena del ancla, ir bajando poco a poco, reajustando caudal a tus necesidades, en cuanto tienes el punto optimo de entrega de aire, lo dejas y ya esta no hay que tocarlo mas normalmente. Lo que no haria es ponerlo a tope y luego ya reducire, NOOOOO, craso error, gastaras mucho aire y lo tiraras. En el fondo del mar, siempre, siempre, hay que ahorrar aire, por si las flys. Yo haciéndolo así, nunca he tenido problemas y tengo 53 años fumo y bebo y voy de juerga, pues aún así, y aunque parezca raro, la botella de aire de 15 lts. que llevo me suele durar más que a mis compañeros. Segundo: una de las razones que provoca un consumo desmesurado de aire, y provoca esa necesidad de respirar mas, es el nerviosismo cuando estas abajo,mte hace respirar mas aire y mas veces, lo que se traduce en un consumo superior y un cansancio que te vuelve a hacer respirar mas aire. Por esta razon siempre les recomiendo a los que bajan que se tomen su tiempo y preparen el equipo a conciencia. En cuanto al ordenata, desde luego que eso es para gustos, será que soy comodón, pero te explico: llevo más de 20 años haciendo submarinismo, más de 700 inmersiones por casi todo el mundo, la Costa Brava en Gerona me la conozco piedra a piedra, casi te podría decir que peces hay en cada zona, sin coñas, he bajado hasta 50 mts. y he hecho inmersiones sucesivas y nocturnas. Ya me diras como calculas con las tablas una sucesiva hecha a las tres horas de haber acabado la primera y por la noche la tercera nocturna, yo no sé calcularlo con tablas, al menos no recuerdo que me lo enseñaran cuando hice el curso y el curso que hice duró tres meses, el primer mes fue todo teórica, no como los cursos que hacen ahora que en una semana ya estas preparado dicen ![]() ![]() ![]() Pues en todo este tiempo nunca, repito nunca, he tenido el más leve contratiempo con el ordenador ni he sufrido ningún accidente. Eso si, como todo lo electrónico puede fallar en un momento dado, por eso llevo también mis tablas mi profundímetro y mi reloj, por si acaso, es elemental. Accidentes haciendo submarinismo desde luego que los hay, seria imposible que no hubiera, pero yo, sin saber nada de los que tú comentas, casi apuntaria a un fallo del buzo antes que a un fallo del ordenador. Además tienen otra ventaja que tú me podrás corroborar si trabajas en esto, cuando te llega un accidentado para entrar en la C.H. Pero no puede darte los datos de la inmersión por cualquier razón, si lleva ordenador...no lo consultas para saber que inmersión ha hecho??? Y de esta manera poder preparar la cámara para iniciar la descompresión. O te fias de lo que te dice el accidentado??? Evidentemente, con las tablas, profundimetro y reloj haces tu inmersion tabulas y listo, pero esta desperdiciando mucho, mucho tiempo. Un ejemplo: empiezas inmersion y bajas a 12 mts 5', luego a 23 mts 10', subes a 13otros 8', bajas a 23 mts 20' y subes a 8 mts 16'. Cogiendo las tablas tabularias: 23 mts. 59', eso te da una parada de descompresión de 17' a 3 mts. Con el aladin, colmo te compensa las profundidades y los tiempos, es muy probable que te indique una parada de 1' a 6 mts. y otra de 3' a 3 mts. Tienes una diferencia, en tiempo, de 13'. Tendrias aire suficiente para poder hacerla???, si además consumes mucho aire peor todavía. Evidentemente estas parada de descompresion que pongo del ordenador es inventada porque estoy contestando desde casa, pero se aproxima mucho a las inmersiones que hago y los resultados que me da el aladin. Que, por cierto, otra ventaja que tiene, es que también te avisa si estas subiendo a la superficie demasiado rapido y lo guarda en la memoria para utilizarlo en caso de accidente. Bueno, acabo, como puedes ver yo soy un enamorao del aladin, sólo le veo ventajas, como inconveniente...la pila...se gasta y tienes que cambiarla, en mi caso, cada 5-6 años, por cierto ya me toca volver a cambiársela que debe estar en las ultimas. Unas birras pa tos ![]() ![]() ![]()
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#9
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Te respondo, siempre sin el animo de cuestionar nada de lo que comentas, lo bueno de este medio de comunicación, es el aportar lo que uno sabe, pero evidentemente respetando las demás opiniones, sobre todo si son razonadas como las tuyas. Comprenderás que el ámbito de las inmersiones, deportivas, aun siendo las bases físicas iguales, son diferentes a las profesionales, pues se bucea si o si, con una serie de condicionantes que en otras situaciones, digamos "por placer", ni se pensaría en ir al agua. Por eso, ir con 15 o 18 litros, casi ni se contempla, el bibotella de 24, es lo suyo, como tu dices, el por si los flais, es muy habitual. Estoy de acuerdo en lo que comentas de la regulación del caudal de aire, por eso eso he dicho que no lo recomendaría a principiantes. Y también expongo que dejarlo y ya esta, no es muy productivo, pues al menos el que yo uso, la palometa suele variar de posición al meterlo en las bolsas, y cada inmersion lo tengo que ajustar. Existen tablas para tabular inmersiones sucesivas, para bucear en altitud, incluso para dictaminar el tiempo y altura a la que puedes volar tras una inmersión. ![]() Esto seria obligado el saberlo, pues hay mucho incauto, que se piensa que no pasa nada, y después de una inmersión, estando de vacaciones, se sube, por ejemplo al Teide, o se va a ver los arrecifes desde una avioneta. No voy a ser yo quien desvirtué las "comodidades" que te da el aladin, pero si que te digo que no es la verdad absoluta. existen mas variables, como pueden ser la temperatura del agua o el trabajo a realizar sea mas duro , que el admirar las maravillas submarinas. y esto no se bien si es capaz de tabularlo. Como sabrás el tratamiento de una E. D. en cámara, es bajarlo a profundidad de alivio, y a partir de ahí, aplicar la tabla correspondiente, el ordenador puede servir de referente, no te lo discuto, pero lo que nos dice el como y el cuanto, va a ser el tratamiento, es la mejoría de atacado en una determinada presión. Esto ha cambiado mucho afortunadamente en los últimos tiempos, pero te puedo decir que me he chupado mas de una vez 48 h. de cámara, aplicando una tabla 4, si no alivia antes de los 50 m. En fin, de verdad que te agradezco, tus comentarios, todos son constructivos, pero los míos, sin querer meterle el miedo en el cuerpo a nadie, también son reales, y quisiera que sirvieran para concienciar a la gente que meterse bajo el agua respirando aire a presión, no es complicado, solo que hay que estar preparado y respetar una serie de condicionantes, para no llevemos un susto......o algo peor. ![]()
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Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo. "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M. |
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#10
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