La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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  #1  
Antiguo 28-05-2014, 18:42
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Predeterminado ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

Hola, ¡una ronda para todos! (pena que sea virtual )

Me acabo de sacar el PER de vela, y lo que tengo claro es que aún tengo que aprender mucho, especialmente de vela. Por tanto, quiero empezar a hacer salidas con gente que sepa, creo que hay bastante intercambio, de patrones que buscan tripulación para poder salir. Estoy por la zona de Barcelona.

También está la opción de alquilar, y ya un poco más alejada en el tiempo, la de comprar un barquito.

He estado mirando en cosasdebarcos, y he visto mucha cosa, a precios bastante atractivos. Veo que hay un salto enorme de eslora de 7m a casi 9m, y luego hasta 12m.

Los barcos de 8 a 9m ya tienen un camarote y baño, lo que para mi uso, es suficiente. Generalmente iría con 2 o 4 personas, raramente más.

No sé si uno de 7m sería suficiente para este uso. Pienso principalmente en que hubiera al menos algo que pudiera servir de cama, y un baño:

¿Cuál es la menor eslora para lo que ya se tiene eso?

Y en general, los patrones con experiencia, ¿con qué eslora se quedarían para lo que pido, es decir, un uso poco exigente de vela, básicamente crucero?
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  #2  
Antiguo 28-05-2014, 18:51
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

"Aproximadamente" por los 7 metros y 87 centímetros.

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La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

Editado por TAMAMOANA en 28-05-2014 a las 18:54.
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farstar (28-05-2014)
  #3  
Antiguo 28-05-2014, 19:26
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

Hola farstar.

Depende mucho del plan de navegación que tengas.

Yo hasta hace poco estaba como tu. He pasado de buscar cruceros de 37 pies, a cruceros-regata de 30-33 y al fin he optado por un "regatero/day boat" que para lo que hago es la mejor opción, tanto por el precio de compra, como por el mantenimiento.

En mi caso, tengo un Decision 7.5 (7,5 m) con un pequeño fueraborda para entrar y salir de puerto (tambien para sacarte del apuro si no sopla el viento), una bañera enorme y unas sensaciones muy divertidas. Mi plan de navegacion es costero 100 % y navegacion diurna algunas horas. También hago algo de pesca. La gran ventaja de este tipo de barcos es su enorme bañera (caben 8 perfectamente) y el bajísimo coste de mantenimiento. Por contra, la habitabilidad interior es cercana a 0, por lo que si buscas pasar noches en él, vete a algo más crucero.

Si quieres empezar, el Fortuna 9 es un excelente barco y se encuentran verdaderas joyas a precios muy apetecibles.

Saludos!
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farstar (28-05-2014)
  #4  
Antiguo 28-05-2014, 19:58
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

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Originalmente publicado por doctaton Ver mensaje
Hola farstar.

Depende mucho del plan de navegación que tengas.

Yo hasta hace poco estaba como tu. He pasado de buscar cruceros de 37 pies, a cruceros-regata de 30-33 y al fin he optado por un "regatero/day boat" que para lo que hago es la mejor opción, tanto por el precio de compra, como por el mantenimiento.

En mi caso, tengo un Decision 7.5 (7,5 m) con un pequeño fueraborda para entrar y salir de puerto (tambien para sacarte del apuro si no sopla el viento), una bañera enorme y unas sensaciones muy divertidas. Mi plan de navegacion es costero 100 % y navegacion diurna algunas horas. También hago algo de pesca. La gran ventaja de este tipo de barcos es su enorme bañera (caben 8 perfectamente) y el bajísimo coste de mantenimiento. Por contra, la habitabilidad interior es cercana a 0, por lo que si buscas pasar noches en él, vete a algo más crucero.

Si quieres empezar, el Fortuna 9 es un excelente barco y se encuentran verdaderas joyas a precios muy apetecibles.

Saludos!
Gracias, he navegado con un RO 300 un par de veces, y creo que el Fortuna 9 es el anterior al RO 300. Me dio la sensación (siendo inexperto) que el RO 300 no está mal como compromiso entre crucero y regata. Pero claro, me gustaría la opinión de los expertos.
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  #5  
Antiguo 28-05-2014, 20:51
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

Cita:
Originalmente publicado por farstar Ver mensaje
Gracias, he navegado con un RO 300 un par de veces, y creo que el Fortuna 9 es el anterior al RO 300. Me dio la sensación (siendo inexperto) que el RO 300 no está mal como compromiso entre crucero y regata. Pero claro, me gustaría la opinión de los expertos.
Pues los expertos te van a decir, con muy buen criterio, que no te precipites.

Que navegues mucho con distintos patrones y que tengas ojos y oídos bien abiertos a todo lo que puedan enseñarte.

Que alquiles cuando te veas seguro para ello, al principio con otros patrones que tampoco tienen barco. Luego con amigos o con la familia, cuando te veas seguro para no meterlos en un lío.

Que te apuntes a colaborar con todo aquel que necesite manos para hacer un traslado cerca de tu zona. Como ejemplo te diré que yo desde valencia llegué a ir hasta el mar menor para el traslado de un barco hasta Denia. Aprendí un montón en ese traslado y conocí a gente estupenda de esta taberna.

Después de hacer todo eso, ya no necesitarás preguntar. Ese será el momento de comprar tu barco.

Suerte y ánimo.
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Regalo barras portaequipajes para un Citroen Zx. Están en Valencia
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farstar (28-05-2014)
  #6  
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

Piensa que la primera vez que te veas tú al timón de tu barco, sobre todo si estás en un espacio un poco congestionado, te va a parecer inmenso y el canal del puerto, chiquitito...

Yo, que tú, empezaría por el alquiler. Por ejemplo, en Barcelona, en el Port Olímpic, hay al menos dos empresas que alquilan J 80, un barco de 8 metros muy regatero. Además, puedes salir como parte de la tripulación con gente más experimentada, que es una buena manera de irte rodando. La vela ligera también es una buena manera de ir cogiendo experiencia.

Cuando ya tengas un poco de experiencia, plantéate comprarte el barco. has de tener en cuenta:

1) ¿Para qué quieres el barco? ¿crucero? ¿regata? ¿vas a hacer salidas de varios días? ¿cuántos tripulantes/tripusoles vas a llevar?

2) ¡Presupuesto! Piensa que no solo es el desembolso inicial, sino la compra o alquiler de amarre, el combustible, la varada y repaso anual, el mantenimiento del motor, los imprevistos, las mejoras que le vayas haciendo al barco...

Yo empecé con un catamarán de vela ligera, luego pasé a un crucerito de 6 metros (un Hunter Europa) y luego me pasé a un velero de 8 metros (bueno, tiene la eslora justa que dice Tamoana, 7,87 metros). Para mí, es la eslora ideal: no supone un gasto excesivo, lo puedo llevar en solitario fácilmente, y pueden dormir con relativa comodidad cuatro personas. Además, tiene baño separado.

El Fortuna 9 / Ro 300 es un buen barco, pero lo veo un poco grande como primer barco...
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farstar (29-05-2014)
  #7  
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Predeterminado ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

Yo empecé a navegar en un Jeanneau Sun 2500 7.5 metros. Pueden dormir 4 e ir 6.
Es un crucero divertido y bueno para empezar. Hay variants empresas que alquilan cerca de BCN.


Enviado desde mi movil.
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farstar (29-05-2014)
  #8  
Antiguo 29-05-2014, 00:41
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

Como regla:

DIvide la eslora en pies entre 4 y sabrás cuanta gente "cabe" fondeado o en puerto.

Dividela entre 6 y es la cantidad de gente en navegación diurna costera.

Entre 8 es el máximo recomendable en navegaciones de menos de 72 horas

Dividido entre 12 es el máximo para navegaciones de mas de 3 dias sin motines a bordo.

Excepciones a esta "regla", las que quieras, pero dudo que esté muy alejada, y no es lo mismo 1 pareja con 30 años y mucha experiencia y 2 niños pequeños, que 4 desconocidos sin experiencia previa embarcados 10 días en 1 30 pies, por poner 1 ejemplo.
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  #9  
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

Jiauka, clavado

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  #10  
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

Cita:
Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver mensaje
"Aproximadamente" por los 7 metros y 87 centímetros.

Uuuuuuhhhhh......Y posiblemente no tendrá nombre de whisky malucho
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Saludos y un G'vine + tónica 1724, pa tooos

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farstar (29-05-2014)
  #11  
Antiguo 29-05-2014, 01:09
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

Y como primer barco, más que eslora, mira desplazamiento, hasta unas 4T son manejables con algo de experiencia.

Y recomendable y mucho, navegar antes, como tripu o de alquier, te harás 1 idea mejor. Y como digo siempre, haz 1 cursillo de vela ligera si quieres navegar a vela.
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farstar (29-05-2014)
  #12  
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

Cita:
Originalmente publicado por tarifafun Ver mensaje
Uuuuuuhhhhh......Y posiblemente no tendrá nombre de whisky malucho
No, no seas mal pensado......pensaba en otro 26 pies no en ese...que malo eres

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farstar (29-05-2014)
  #13  
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

Unas rondas para todos.
Hola cofrade , como dice J.R la mejor opción de entrada es alquilar en el port olímpic vi el otro día una empresa que tiene una flota de j80 , un j105 y un Hanse 345 que puedes salir a navegar una vez al mes con cualquiera de ellos por 39€ , creo que es una buena solución de entrada para familiarizarte con el tema probar distintos barcos y decidirte . También es muy buena la opción fortuna 9
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farstar (29-05-2014)
  #14  
Antiguo 29-05-2014, 15:26
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

Ha estas horas carajillo de Cuantreau .
Sí respondo concretamente a tu pregunta , yo creo que la eslora perfecta es un 37 pies , esta es una medida que con poco viento no es un barco grande y pesado y con mucho viento no es un barco pequeño diríamos que es polivalente , si además tiene el aparejo fraccionado , la vela de proa no es excesivamente grande y puedes sacarla y cambiarla con facilidad , también a la hora de fondear esta al límite de poder hacerlo sin molinete eléctrico
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  #15  
Antiguo 29-05-2014, 15:48
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

Unas rondas para todos.
Yo no se si podre aportar mucho, ya que soy armador de velero desde hace relativamente poco, pero recuerdo que antes de aventurarme me vi en la misma tesitura que tu. mil vueltas a la cabeza y de hacer numeros, ya ni te cuentco, en primer lugar, si te puedes apuntar con gente compartiendo gastos te enseñara muchisimo y tendras una toma de contacto para averiguar lo que supone tener un barco.
Una vez superada esta fase te dire que me decidi por un puma 26, barco antiguo, pero al menos para mi pedazo de barco y se pueden encontrar en buen estado a muy buen precio.
Como comentan los compis, no solo es comprar el barco si no todo lo que implica y apartir de 8 metros los amarres se disparatan de precio y tienes que tener en cuenta que con la gente que tienes pensado salir, al final sera menos de la mitad, salvo en ocasiones contadas, es decir yo casi siempre salgo solo por que no quiero tener que depender de cuando la gente pueda y te aseguro que con un 26 pies te puedes desenvolver solo a las mil maravillas con un pelin de practica y un pilotito automatico.
Saca tus propias conclusiones y no quiero dar mas el ladrillo,
Y buenos vientos para todos.
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  #16  
Antiguo 29-05-2014, 17:01
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

Ronda para todos

Como te han dicho los cofrades depende mucho del plan que tengas o del tipo de navegacion que vayas a hacer mayoritariamente.

Te cuendo como y porque me decidi yo, que lo he hecho hace poco, por si te sirve de ayuda.

- A mis 45 palos y sin haber montado en un barco en mi vida descubro la mar y la navegacion de la mano de un amigo que se compra un barco y con el que empiezo a navegar algun fin de semana.

- Me entra el gusano y tras sacarme el PER empiezo a pensar en hacerme armador.

1.- Plan: Navegacion "intra dia" mayoritariamente con almiranta y grumetillo o algun colega o amigo. Armador con muy muy muy poca experiencia y sin ninguna vocacion de hacer regatas con mi barco ni de llegar antes que nadie a ningun sitio.

2.- Mentalidad: De "slow sailing" soltando la rapalilla de vez en cuanto entre apertura de lata de cerveza o botellita de tinto y bocao al bocata de jamon o al chorizo mientra suena el viento en las velas o Jhonny Cash en el CD .

3.- Presupuesto: Unos 10 K€ y posibilidad y ganas de hacer ñapas en el barco.

4.- Caracteristicas del Barco: Seguro, estable, marinero, poco nervioso, no me importa que sea lento no quiero stres, casco y motor en muy buen estado el resto no importa tanto se puede arreglar. Eslora: Por numero de tripulantes, costes de amarre y plan de navegacion minimo 7 metros, maximo 9 metros.

Sin prisa para comprar se presenta la oportunidad a muy buen precio en mi propio pueblo. No costes de transporte ni de ir a ver el barco... lo veo y se que es el elegido...

http://www.youtube.com/watch?v=2I75uZTqzto
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TAMAMOANA (29-05-2014)
  #17  
Antiguo 29-05-2014, 17:20
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Como regla:

DIvide la eslora en pies entre 4 y sabrás cuanta gente "cabe" fondeado o en puerto.

Dividela entre 6 y es la cantidad de gente en navegación diurna costera.

Entre 8 es el máximo recomendable en navegaciones de menos de 72 horas

Dividido entre 12 es el máximo para navegaciones de mas de 3 dias sin motines a bordo.

Excepciones a esta "regla", las que quieras, pero dudo que esté muy alejada, y no es lo mismo 1 pareja con 30 años y mucha experiencia y 2 niños pequeños, que 4 desconocidos sin experiencia previa embarcados 10 días en 1 30 pies, por poner 1 ejemplo.
Es una regla perfecta y creo que acertadísima. Gracias, la recordaremos


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  #18  
Antiguo 29-05-2014, 21:01
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

Ahi esta ese Pumita marinero güeno, Ole y Ole, rondita finito pa tooos los presentes
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  #19  
Antiguo 29-05-2014, 21:23
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Predeterminado Respuesta: Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

Cita:
Originalmente publicado por Mr. Proper Ver mensaje
Ha estas horas carajillo de Cuantreau .
Sí respondo concretamente a tu pregunta , yo creo que la eslora perfecta es un 37 pies , esta es una medida que con poco viento no es un barco grande y pesado y con mucho viento no es un barco pequeño diríamos que es polivalente , si además tiene el aparejo fraccionado , la vela de proa no es excesivamente grande y puedes sacarla y cambiarla con facilidad , también a la hora de fondear esta al límite de poder hacerlo sin molinete eléctrico
Un 37 sin molinete electrico pues has de estar cachas tu...
__________________
La palabra filibustero proviene del holandés "Vrij Buiter" ("el que va a la captura de botín"), en inglés "freebooter".
Acostumbrados a vivir con absoluta independencia, no permitieron que les rigeran superiores, leyes o códigos. Nacía así "La Cofradía de los Hermanos de la Costa".Los filibusteros atacaban barcos de cualquier nacionalidad, aunque una vez más serían los españoles sus presas las más de las veces.
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  #20  
Antiguo 29-05-2014, 21:25
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

La máxima que te permita tu economía,. y frutos secos
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  #21  
Antiguo 29-05-2014, 21:39
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

Jiauka ha hecho pleno.

Añado:

Ahora están muy baratos. Sube de eslora respecto a lo que hayas pensado.
¿Vás a dormir a bordo? Necesitas más espacio siempre.
¿Vas a invitar a gente? Necesitas barco casi nuevo y amplio por dentro.
¿No sabéis mucho aún? Maniobra reenviada y comodidades de navegación.
¿No te apetece pegarte la "pechada" con el bricolaje? Barco semi-nuevo.

El verdadero "salto" para gente como tú (que yo he estado ahí...) está entre los 10m. (30 pies) y los 11m. (33-35 pies).

Un barco de 10 bien equipado lo sacarás tú solo o en pareja sin ningún problema, lo mantendrás tú solo, lo estibarás todo en un pis-pas, lo limpiarás, le harás reparaciones y seguimientos..... y las facturas serán abordables.

Un barco de 11 metros y más, no lo sacarás solo casi nunca, el mantenimiento es demasiado para un particular, tiene demasiado espacio para tenerlo siempre en orden y todo bajo control, la limpieza y mantenimiento regular lleva mucho tiempo..... y las facturas de todo (varada, pintura, etc...) serán acorde con las dimensiones.

Además de lo dicho, me sumo a la idea de que tomes un año de reflexión con cursos y salidas de alquiler y salidas con cofrades de experiencia.... Al final, el dinero no es el único límite que tiene la compra de un barco, aunque es cierto que ante la duda en poca eslora, siempre la más grande.

Mi caso: Tengo un 311, que domino y sé como huele cada esquina. Si me tocara ahora mismo un gordo de la primitira, no lo cambiaría por otro más grande.... de momento. Porque no podría salir solo.



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  #22  
Antiguo 31-05-2014, 14:00
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

Pues yo te recomiendo que no compres lo máximo que puedas permitirte, si no lo mínimo que cubra tus expectativas.
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  #23  
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Pues yo te recomiendo que no compres lo máximo que puedas permitirte, si no lo mínimo que cubra tus expectativas.
exactamente!

salud y libertad
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¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?

El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.
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  #24  
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

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Originalmente publicado por Juanitu Ver mensaje


Mi caso: Tengo un 311, que domino y sé como huele cada esquina. Si me tocara ahora mismo un gordo de la primitira, no lo cambiaría por otro más grande.... de momento. Porque no podría salir solo.



Pero eso es porque tu eres un cagao
Y además estás siempre muy ocupado

No existe esa diferencia que dices entre un 10 y un 11 metros. Son barcos idénticos practicamente en comportamiento y maniobravilidad, hombre. Tampoco seamos tan "cuadriculados".

Como te han dicho por ahí, comprate lo que necesites según tu plan de navegación. Más será más caro y se te podrá hacer más cuesta arriba en todo. Menos te supondrá no estar plenamente satisfecho y vender pronto (seguramente perdiendo dinero).
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Predeterminado Re: ¿Qué eslora es la más adecuada para mí?

Lo mas simple.
Mira barcos, sal a navegar todo lo que puedas y cuantos mas barcos mejor.
Se te aclararan muchas ideas.
Hay mogollon de cofrades por Barcelona, y no tendras ningun problema en salir.
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