Bengalas al Vacio

[MORROCOY]

Pónganse cómodos y Piña Colada para todos

Pues eso cofrades alguno ha empaquetado sus Bengalas al Vacío ?

El otro día, empaquetando al vacío unos perrillos galvanizados que suelo llevar en el barco porsiacaso necesito hacer un empalme de emergencia en algún Stay se me ocurrió que si se empaquetan las bengalas al vacío posiblemente se alargue la vida de estas.

Si yo se que la manipulación de este tipo de artefactos es muy delicado y que en aquellos sitios donde reponerlas es fácil quizás no merezca la pena pero estoy pensando en los que no nos es tan fácil la reposición incluso en los navegantes oceánicos.
Muchos tenemos abordo esas maquinitas domesticas de vacío en la que empacamos algunos alimentos y estaba pensando en empaquetar unas las bengalas pero antes de meter la pata quería saber si alguno ya lo habéis hecho.

[jotajota]

No se, no se ......

"Inventos" con esos artilugios me dan pavor

Quedo a la escucha de los supersabios.....

[usansolo]

Yo tengo una maquinita de esas de envasar al vacio.

No se si el vacio les afectará, supongo que no.

De todos modos mi maquina dispone de la opcion de sacar un poco de aire, sin llegar al vacio, y luego sellarlas de forma hermetica, y me parece una muy buena idea para mantenerlas en buen estado, gracias por el aporte.

[BICHO MORAIRA]

Me parece una idea cojonuda. Yo haría como dice el cofrade Uansolo.


Es una tremenda idea para arranchar conjuntos de piezas y tornilleria de uso no tan habitual pero necesarias. P.ej. un juego de bujias, terminales electricos...

[jiauka]

Las bengalas son estancas. No veo problema en embolsarlas al vacio, pero tampoco veo ninguna ventaja. Al contrario, en caso de necesidad, hay que abrir/rajar/desgarrar la bolsa, 1 paso más.

[MORROCOY]

Originalmente publicado por BICHO MORAIRA

Me parece una idea cojonuda. Yo haría como dice el cofrade Uansolo.


Es una tremenda idea para arranchar conjuntos de piezas y tornilleria de uso no tan habitual pero necesarias. P.ej. un juego de bujias, terminales electricos...

Yo hace tiempo que algunos herrajes que no son de uso habitual y que en una emergencia te pueden sacar de un apuro para no comprarlos de 316 que son caros los compro en galvanizado y los empaco al vacío.

[MORROCOY]

Originalmente publicado por jiauka

Las bengalas son estancas. No veo problema en embolsarlas al vacio, pero tampoco veo ninguna ventaja. Al contrario, en caso de necesidad, hay que abrir/rajar/desgarrar la bolsa, 1 paso más.

Cofrade, estas seguro que son totalmente estancas?

Desconozco como son las bengalas internamente y de ahí mi duda para empacarlas al vacío ya que si son estancas internamente, se pudiera romper la estanqueidad entre diferentes compartimentos y quizás provocar una ignición espontanea.

A ver si algún experto en pirotecnia conoce exactamente como están construidas y nos da mas luz.

[Martae]

Quiza la mejor opcion sea que esten envasados y sellados en una atmosfera inerte que las conserve libres de la humedad y la sal marina.

[MORROCOY]

Originalmente publicado por Martae

Quiza la mejor opcion sea que esten envasados y sellados en una atmosfera inerte que las conserve libres de la humedad y la sal marina.

Gracias cofrade pero envasar en atmosfera inerte requiere de medios que no están al alcance de cualquiera.

Vamos a ver si algún experto en pirotecnia que seguro que en este antro los hay da su opinión.

[jiauka]

Si se emcienden hasta debajo del agua, como no van a ser estancas!!

[Martae]

Pues las mias las envasare al vacio ! ! !

Que si las tengo que usar y las mechas estan humedas no habra quien las encienda

[North Side]

Originalmente publicado por Martae

Pues las mias las envasare al vacio ! ! !

Que si las tengo que usar y las mechas estan humedas no habra quien las encienda

Mechas

Si hacéis eso recordad pegarle al paquete un cuchillo para abrirlo en caso de emergencia!!

[Juriola]

Originalmente publicado por North Side

Mechas

Si hacéis eso recordad pegarle al paquete un cuchillo para abrirlo en caso de emergencia!!

AVISO!! no empacar el cuchillo al vacío
No es horrible cuando compras un cutter y necesitas un cutter para abrir el envase??

[North Side]

Originalmente publicado por Juriola

AVISO!! no empacar el cuchillo al vacío
No es horrible cuando compras un cutter y necesitas un cutter para abrir el envase??

Buena aclaración!!!

[Reivah]

No sé... puede funcionar haciendo "poco" vacío y sellando la bolsa. Por si os sirve la experiencia, intenté envasar al vacío un tubo de silicona empezado y me lo cargué: parece que las paredes del envase no eran demasiado robustas y al hacer el vacío no resistieron.
No sé si con una bengala pasaría lo mismo.
Quizá sea más práctico llevarlas en un bote estanco con bolsas desecadoras, si alguien cree que les puede afectar la humedad.

[MORROCOY]

Originalmente publicado por North Side

Mechas

Si hacéis eso recordad pegarle al paquete un cuchillo para abrirlo en caso de emergencia!!

Cofrade emergencia no es desespero , angustia, impaciencia. Al contrario las emergencias se manejan con calma y pensando bien como se debe actuar.

No creo que sea un plástico de una maquinita domestica de empacar al vacío lo que te impida lanzar una bengala de aviso si es que no encuentras la navaja que toda balsa de seguridad lleva a bordo.

[MORROCOY]

Originalmente publicado por Reivah

No sé... puede funcionar haciendo "poco" vacío y sellando la bolsa. Por si os sirve la experiencia, intenté envasar al vacío un tubo de silicona empezado y me lo cargué: parece que las paredes del envase no eran demasiado robustas y al hacer el vacío no resistieron.
No sé si con una bengala pasaría lo mismo.
Quizá sea más práctico llevarlas en un bote estanco con bolsas desecadoras, si alguien cree que les puede afectar la humedad.

Cuando intentaste lo del tubo de silicona fue con una maquinita domestica?

[Akakus]

No le veo ninguna ventaja, y experimentos con estos bichos, pocos, mejor ninguno.

[Reivah]

Originalmente publicado por MORROCOY

Cuando intentaste lo del tubo de silicona fue con una maquinita domestica?

Sí, efectivamente.

[PAMPLONA02]

buenos días.

Yo las llevo metidas en un taper con piedras para los gatos.alguna vez les cambio las piedras y adiós humedad.

[Juanitu]

...

O me hago viejo o aquí lo que hace falta es salir más a navegar y pensar menos... firmado: un ilustre pensador (que yo también las he propuesto y buenas se han liado en esta Taberna....)


CONSULTA: Que si se pueden empaquetar "al vacío" las bengalas.
MI OPINIÓN: NO. Pa qué?

El "vacío" tiene, que yo conozca, dos finalidades.
---Una, eliminar el aire para eliminar así el oxígeno que hay en él, dejando el plástico en contacto con el alimento, de modo que el alimento no se "oxide" y así mantenga más tiempo sus propiedades.
---Dos, eliminar el aire de fuera y de dentro de tejidos (ropa de cama, guatas, almohadas...) para reducir considerablamente su volumen (inclúyase aquí la neumática para quienes quieran acortar su vida - yo lo hice-)

En cualquiera de las dos aplicaciones, lo de las bengalas choca con la lógica.
Uno: ¿para qué eliminar el aire superfluo si las bengalas no se "oxidan"? Caducan cada 4 años, y aunque temerariamente queramos alargar la vida a 6 u 8 años, no se oxidarán. Están preparadas para ambiente marino precisamente. No deberían estropearse de modo drástico pues se suponen diseñadas para lo contrario. Efectivamente son estancas, con lo que la humedad de fuera NO PASA ADENTRO. Pero estanco significa que aguanta "cierta" presión, no la presión negativa, que es por lo que reventó el bote se silicona.
Dos: eliminar el volumen de aire es absurdo. La benala está cerrada de modo hermético (estanco), y la humedad no debe afectar ni al bote de humo ni a las bengalas. La pólvora que llevan dentro, viene suficientemente mezclada con aire como para que prendan y ardan dentro del agua. De ese modo, el aire de dentro no sólo no es malo, sino que es imprescindible. Si la bengala no fuese estanca e hiciéramos el vacío, robaríamos ese oxígeno y no funcionaría.



Otra cosa: ¿y si en el proceso de vacío la bengala cede por su tapa y se nos dispara la espoleta de activación? PUM en plena cocina.... En mi opinión, se protege igualmente de la humedad del ambiente metiéndolas en una bolsa. Lo de los granos de arroz y mejor aún la arena de gatos es perfecto. Yo los grilletes y mosquetones de repuesto los llevo en una caja de plástico (de esas de crema, o en un tupper), bien rociados con grasa o srpay antióxido, y bien cerrada la caja. Tengo el acceso fácil (sin cutter) y elijo lo que necesito, dejando lo que no guardado para otra vez.

OTRA COSA: Las bolsas de cereales (esas que hacen tanto ruido), conservan mucho mejor los alimentos secos, y por tanto son luchadoras contra la humedad. Os reto a que metáis un trozo de pan en una de esas bolsas y lo comparéis con otro al final del día o al día siguiente.



Toooma rollooooo

[MORROCOY]

Originalmente publicado por Juanitu

...

O me hago viejo o aquí lo que hace falta es salir más a navegar y pensar menos... firmado: un ilustre pensador (que yo también las he propuesto y buenas se han liado en esta Taberna....)


CONSULTA: Que si se pueden empaquetar "al vacío" las bengalas.
MI OPINIÓN: NO. Pa qué?

El "vacío" tiene, que yo conozca, dos finalidades.
---Una, eliminar el aire para eliminar así el oxígeno que hay en él, dejando el plástico en contacto con el alimento, de modo que el alimento no se "oxide" y así mantenga más tiempo sus propiedades.
---Dos, eliminar el aire de fuera y de dentro de tejidos (ropa de cama, guatas, almohadas...) para reducir considerablamente su volumen (inclúyase aquí la neumática para quienes quieran acortar su vida - yo lo hice-)

En cualquiera de las dos aplicaciones, lo de las bengalas choca con la lógica.
Uno: ¿para qué eliminar el aire superfluo si las bengalas no se "oxidan"? Caducan cada 4 años, y aunque temerariamente queramos alargar la vida a 6 u 8 años, no se oxidarán. Están preparadas para ambiente marino precisamente. No deberían estropearse de modo drástico pues se suponen diseñadas para lo contrario. Efectivamente son estancas, con lo que la humedad de fuera NO PASA ADENTRO. Pero estanco significa que aguanta "cierta" presión, no la presión negativa, que es por lo que reventó el bote se silicona.
Dos: eliminar el volumen de aire es absurdo. La benala está cerrada de modo hermético (estanco), y la humedad no debe afectar ni al bote de humo ni a las bengalas. La pólvora que llevan dentro, viene suficientemente mezclada con aire como para que prendan y ardan dentro del agua. De ese modo, el aire de dentro no sólo no es malo, sino que es imprescindible. Si la bengala no fuese estanca e hiciéramos el vacío, robaríamos ese oxígeno y no funcionaría.



Otra cosa: ¿y si en el proceso de vacío la bengala cede por su tapa y se nos dispara la espoleta de activación? PUM en plena cocina.... En mi opinión, se protege igualmente de la humedad del ambiente metiéndolas en una bolsa. Lo de los granos de arroz y mejor aún la arena de gatos es perfecto. Yo los grilletes y mosquetones de repuesto los llevo en una caja de plástico (de esas de crema, o en un tupper), bien rociados con grasa o srpay antióxido, y bien cerrada la caja. Tengo el acceso fácil (sin cutter) y elijo lo que necesito, dejando lo que no guardado para otra vez.

OTRA COSA: Las bolsas de cereales (esas que hacen tanto ruido), conservan mucho mejor los alimentos secos, y por tanto son luchadoras contra la humedad. Os reto a que metáis un trozo de pan en una de esas bolsas y lo comparéis con otro al final del día o al día siguiente.



Toooma rollooooo

Por tus palabras deduzco que eres conocedor del tema y de como están construidas internamente las bengalas. Mi mayor duda y de ahí mi pregunta
es que se puedan disparar espontáneamente por la acción del vacío.

Con respecto al resto permíteme que discrepe contigo. El vacío se utiliza para muchas cosas más de las que tu indicas pero en este caso seria para prolongar su estabilidad y por consiguiente su vida útil. El oxigeno, indispensable para la vida y presente en el aire que respiramos en una proporción del 21% es a su vez un agente tremendamente oxidante de la mayoría de los compuestos y los componentes de las Bengalas no escapan de eso, por consiguiente el tratar de minimizar su presencia en ellas no debería de ser una idea descabellada.

Con respecto a intentar prolongar la vida de las bengalas, en mi pregunta indico "para los que tenemos dificultades para renovarlas" se me vino a la memoria los famosos Yogures del ministro Cañete que de la noche a la mañana pasaron de ser un problema de salud publica a no pasar nada. No se si con las bengalas pasara algo parecido.

Por ultimo te diré que pruebes lo de meter algunas piezas de castillaje al vacío (domestico) te aseguro que es mas fácil abrir una bolsita de vacío que desembadurnar de grasa y/o aceite la pieza.

[Kane]

A ver... El oxígeno necesario para la combustión de un material explosivo, tal como la pólvora, para que quede claro y nos entendamos, está incluído en los componentes de la misma. No se necesita para nada el oxígeno del aire. Unos de ellos (C, S) sólo consumen oxígeno para dar CO2 y SO(n), y otros (NO3K) se descomponen para dar ese O2 necesario para que los otros se quemen.
Los dispositivos señalizadores náuticos no emplean pólvora, sino una mezcla de similar comportamiento, pero que no explota.

Si se hace el vacio en torno a una neumática la presión a la que está hinchada, que se da respecto a la atmósfera exterior, se incrementará a la suma de su presión más la que hemos quitado al hacer el vacío. O sea, es como si la sobrehincháramos. Por ejemplo, si está hinchada a una presión nominal de 200 g/cm2 y hacemos un vacío de 300 g/cm2 (el paquete queda a 0,7 atmósferas), la presión de la balsa resultante quedaría en 500 g/cm2, pero como la envoltura es flexible (supongo, no creo que la vayan a meter en un avión hinchada), una vez extraído el aire la envoltura se pega a la balsa y la presión del conjunto queda exactamente a la presión exterior, o sea, 1 atmósfera o 1000 g/cm2, por lo que la balsa se queda igual que estaba. Y la bengala, el cohete, el bote de humo o el tubo de Sikaflex.

Otra cosa es si los ponemos dentro de un recipiente rígido (avión) y reducimos la presión en él (descompresión de la cabina).

De modo que si se coge una bengala, se mete en una bolsa de plástico y se hace el vacío en la bolsa, la bengala se la refanfinfla. Eso sí, mientras exista vacío estaremos seguros de que no ha entrado humedad, que esos í que es malo.