Video para analizar

[cappra]

Pues eso,
siempre viene bien analizar situaciones para poder corregir errores.

Nunca forzar el enrollador con el winche con ese viento. Bajar el aparente ayudando si es necesario con el motor para poder enrollar bien. A mí me pasó una vez con 40 kn y aprendí la lección.

A partir de ahí pierden el control de la situación hasta el punto qye navegan aravesados al mar y al viento.

https://www.youtube.com/watch?v=3-cpPF4f2KM

[Burmeister]

La han pasado bien jodida

[crisofilax420]

Este es mi análisis de taberna....

Yo soy velaligerista y para caulquier contingencia siempre me he puesto o bien aproado para arriar o acuartelado para modificar algo que no me permite la marcha del barco... con un barcazo como ese no entiendo por qué no lo hace si lo que quiere es quitar trapo.
También hay que reconocer que en muy poco tiempo se le forma un buen viento... Como para sacar volando del agua un vela ligera... Hace años tuve un susto así un cambio brusco de tormenta de Agosto y quité rapidamente todo el trapo y volví a palo seco después de volcar intentando virar infructuosamente ya que el viento me podía. Después de esa os aseguro que veo venir mucho mejor los cambios bruscos de tiempo.

Volviendo al vídeo, no sé si con la maniobra quería arriar las velas y poner motor o seguir a vela, ( yo creo que lo primero) pero para seguir navegando a vela yo creo que acuartelando y amollando un poco la puntita de mayor que tenía desenrollada hubiese salido tal vez del paso.

De todas formas... hasta los tripusoles se dan cuenta que se están metiendo en "lo negro". Se les vee nerviosos antes basta verles la cara. Tiempo de reaccionar tenía.

No acabo de entender muy bien por qué nadie se pone un arnés y va a desatascar el génova cuando se atasca.

Tampoco creo que sea como para emitir un Pan Pan. Y menos cuando ya no hay peligro... ya me dirás un génova rasgado...

El patrón lo debe pasar bastante mal con la tripulación asustada...

Una conclusión si que saco... cada vez me dan más repelús los enrolladores.
Garrucho power!

Ahí va eso! a ver qué opináis vosotros!!!

Esta ronda invito yo por aguantarme y haber escuchado mis devaneos.

[mario147]

Pena de barco, que desastre.... Lo que se vé muy bien es la que se puede montar en el mediterráneo en 15'. Yo que venía de navegar en el atlántico no me lo creía hasta que me pilló la primera.

[Jolife]

Se lía buena.
Cada vez me convenzo más de lo útil que es llevar un tormentin. Los Génovas cuando empieza a soplar bien da miedo llevarlos rizados. Quien no haya roto vela en una castaña de esas q levante la mano.
Yo casi preferiría ir a palo seco
Los chicos no se les ve noveles, mal que bien reaccionan. Pero lo que no entiendo es porque lanzan el Pam Pam

[nordic]

no me gustaría vivir una situacion asi pero es algo que es muy posible, lo único que se me ocurre es que se podía haber apoyado de motor un poco antes y puede que no insistir con el rumbo , a veces cambiar de rumbo y ponerse a popa da la sensación de que ya no sopla tan fuerte y eso permite que la tripulación pase menos miedo. luego enrollar lo suficiente, pero claro todos son opiniones y es tan fácil hablar desde la casa. yo creo que hubiera dejado bajar a la tripulación y me hubiera quedado con los que menos asustado estén para afrontar la situación.

[NIC0LE]

La tripulación no reacciona mal, no veo as ninguno en pánico, ni gritando, ni rezando, el capitán no da ninguna orden.

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[NIC0LE]

El pan pan lo dan claramente porque están asustados, de lo que no los culpo, al menos viendo lo cerca que está la tierra.
Por otro lado en esta taberna se ha discutido mucho sobre la importancia de los potencia del motor, este es un día en el que rogarías tener uno más potente que el de fábrica.
Sal y salud.

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[nordic]

Todos sanos y a salvo y el barco tambien, el genova se puede cambiar

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[Javi-Miss Regina]

Yo el único problema que veo es que no enrollaron el resto del génova a tiempo. En esas condiciones, enrollar la vela de proa puede llegar a ser imposible.

Como ya han mencionado, si hubieran enrollado el génova a tiempo, con el poquito de mayor que llevaban podrían haberlo pasado mas o menos bien.


Para mi los enrolladores de génova solo sirven para recoger y sacar la vela mas rápidamente. Las velas siempre pintan mal semi-enrolladas y además acaban deformándose. Yo tengo mi barco configurado como cutter y nunca uso el genova a medias.

[Jolife]

Originalmente publicado por NIC0LE

El pan pan lo dan claramente porque están asustados, de lo que no los culpo, al menos viendo lo cerca que está la tierra.
Por otro lado en esta taberna se ha discutido mucho sobre la importancia de los potencia del motor, este es un día en el que rogarías tener uno más potente que el de fábrica.
Sal y salud.

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Es un error muy común Barco que por ahorrar algo se queda corto de motor.

Efectivamente volviendo a verlo el Pam Pam lo dan por que se asustan.

De todas formas durante la maniobra veo que reaccionan todos con diligencia.

[radames]

Desde mi ignorancia, en un barco aparejado como sloop, con enrollador de Génova, se puede poner un tormentin?
Unas birras para todos.

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[Prometeo]

Ya lo ha dicho Mis Regina, pero mi opinión es que no han podido recoger a tiempo el Génova

Yo también soy partidario de tener un buen motor, pero en este caso no tienen tierra al socaire y no representa tanto problema,

con dejarse derivar a palo seco, no creo que tuvieran ningún problema. Aunque se forma ola, en ningún momento rompe contra el casco. El barco está abatiendo y no corre peligro. La escora y la tensión que provoca en la tripulación, creo que se debe al Génova y cuando esté se acaba de romper, queda el escándalo del flameo de los jirones, pero recuperan la tranquilidad.

[mazatlan]

Desde un sofá y no en el brete es fácil opinar, pero lo cierto es que las filmaciones nunca reflejan fielmente la realidad en cuanto a intensidad del viento se refiere y no cabe descartar que hubiera la que indica el título, lo que hace difícil cualquier maniobra.
Lo que sí parece deducirse del vídeo es que cuando intentan enrollar una superficie ya escasa de génova y no pueden, el barco recibe el viento a un través por la banda de babor, y que si el patrón se hubiera empopado al momento de intentar el enrrollado de la vela, e incluso, como se sugiere, hubiera incrementado al máximo la velocidad del barco aun fuera a motor, el viento aparente recibido en tales circunstancias hubiera disminuído notablemente el esfuerzo respecto al necesario recibiendo el viento del través.
Por otra parte cuando el sefuerzo del tambor para enrrollar es tan intenso, el cabo se comprime notablemente sobre el mismo, y si no hay un cierto margen de longitud en el cabo del tambor, puede ocurrir que el tambor quede sin cabo antes de que la vela haya quedado del todo enrrollada, y en tales circunstancias dándole al winche no haces sinó tirar de un tambor vacío hacia popa.
Basta con comparar lo que ocupa un cabo en el tambor cuando enrrollas la vela prácticamente a mano en situación de calma o ventolina, y lo que ocupa cuando has de enrrollarla con viento fresco, winche en mano y con una considerable tensión.
Saludos

[whitecast]

Si no se enrolla bien porque el tambor está duro, la solución que veo para salvar la vela es desenrrollar completamente , soltar driza y pa bajo, eso si como te pille un latigazo de las escotas vas a estar rascándote un buen rato

[Panxut]

Desde el sofá es muy facil opinar..
Esta claro que el enrollador se atasaca, el genova lo dejan flameando, a pesa de ello, coge suficiente viento como para escorar el barco.


Respecto al PAN PAN yo lo encuentro adecuado, no emiten un Mede Mede. El Pan Pan indica que estas en una situacion de peligro y antes de que vaya a mayores informan de la situacion por si se agraba

[NIC0LE]

Yo no creo que el enrollador se bloquee, veo más probable que como dice un cofrade más arriba, el cabo del enrollador se acabe debido a la presión, un error muy común sino lo previenes y nunca te cogió una gorda, como parece este caso.
.En La foto que opongo se puede ver mi vela de proa, que en ese caso es un yankee enorme, que parece sólo el perfil del enrollador después de enrollarlo con una buena soplada, he incluso después de preverlo aún me queda un triángulito de vela sin poder enrollar, ya que con tanta presión las vueltas de enrollador pueden llegar a duplicarse.
Así que dadle un buen margen a los vuestros.
El peor error que veo yo en el vídeo, por supuesto además de no haber enrollado a tiempo, es que las escotas siguen un poco cazadas, no dejando a la vela flamear completamente.
Una ronda para el que colgó el vídeo.

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[Marcos Montesier]

Es un barco de charter , tripusoles todos, incluido el de la rueda.


todo nublado, tapado, llovizna incipiente, algunos trozos ya negros, viento interesante cuando empieza el video, no hay nadie navegando....

a donde vas ? El alquilar un barco y tener la obligacion de moverlo por que si no estas tirando tus unicas vacaciones.... tienen estas cosas. Ni me parece raro y se ve muchas de las semanas en todas las flotas de charter de todas partes.

Cualquiera sabe incluido quien no se a subido a un barco en su vida que pinta mal el cielo desde el primer minuto.

[danilo]

Yo lo veo todo muy correcto, salvo alguna mejora.
es correcto:
1.- ir con el trapo reducido que iban, genova y mayor
2.- el winche lo usan para terminar de recoger la mayor. pues el genova no se aprecia que se reduzca despues de la escena del video.
3.- al ver la situación se ponen los chalecos.
4.- se mantienen en bañera y atentos.
5.- dan aviso de radio por seguridad y localización
Que no me ha gustado:
a.- mantener la escota de sotavento tensa
b.- no correr (capear) el temporal y estar casi todo el tiempo atravesado a la mar por mantener el genova del través.
c.- se debería de haber dejado el genova al pairo y forzar que el barco se aproee al viento y a la mar, de esta forma se hubiera conseguido antes el efecto que ha producido el desagarro y rotura del genova.

en resumen Muy bien por ellos buen temple

[Keith11]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

Es un barco de charter , tripusoles todos, incluido el de la rueda.


todo nublado, tapado, llovizna incipiente, algunos trozos ya negros, viento interesante cuando empieza el video, no hay nadie navegando....

a donde vas ? El alquilar un barco y tener la obligacion de moverlo por que si no estas tirando tus unicas vacaciones.... tienen estas cosas. Ni me parece raro y se ve muchas de las semanas en todas las flotas de charter de todas partes.

Cualquiera sabe incluido quien no se a subido a un barco en su vida que pinta mal el cielo desde el primer minuto.

Juer, con todo el cariño, eh?... pero si fuera por eso, por la pinta del cielo, suecos, daneses, noruegos, holandeses... polacos, alemanes, canadienses.... no saldrian de casa en su vida

Desde el sofa... (que es muy facil decir barbaridades, al menos para mi), no parecen una tripulacion muy experta (pero nadie tiene obligacion de serlo para navegar a vela) pero salen bastante bien airosos del tema (aunque con una vela rifada)

Y cierto que las filmaciones estas la mayoria de las veces no permiten apreciar bien las condiciones, pero aqui se llega a ver bien algunas olas que imponen lo suyo...

[NEFTA]

Grupo de lerdos inexpertos
Lo de lerdos porque salen con un meltemi F8 que entre islas puede subir a F10 facilmente
Lo de inexpertos porque primero ya navegan con el genova rizado pero con el carro atrasado a tope haciendo que la baluma este gualdrapeando fuertemente lo que la debilita muchisimo y al final rompe
Segundo porque no tienen ni puta idea de virar
En cuanto al motor llevan entre 50-55 cv suficientes para un oceanis 411
No tienen panico aunque si acojone porque son unos neofitos insconcientes
Salen bien parados porque llevan un buen barco....en otro no se yo si.....
No pasan mas cosas porque todos tenemos una flor e el culo..... unos mas que otros
SALUT

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por whitecast

Si no se enrolla bien porque el tambor está duro, la solución que veo para salvar la vela es desenrrollar completamente , soltar driza y pa bajo, eso si como te pille un latigazo de las escotas vas a estar rascándote un buen rato

Esa es una opción, pero no lo veo con las condiciones que se ven en el video.
Yo tuve que hacerlo una vez con temporal en el Esrecho (menos duro que ese) y fue un auténtico show. Acabamos llegando a puerto con varias poleas reventadas, cabo del enrollador partido y las dos escotas del génova rotas.

[NEFTA]

Ah....yo estoy en el sofa....de una HD... pero he pasado muchas ahi asi...

[Alexswan]

Vi el vídeo hace unos días y es incluso angustioso en algunos momentos.

Como dicen en algunos comentarios "¿tormenta sorpresa?" lo primero es ver la meteo, que puede equivocarse, pero no tanto. Luego creo que los tripulantes no se esperaban tanto y cuando quisieron tomar medidas no fueron capaces. Por suerte una vela rota y una aventura que contar y seguro que aprendieron mucho.

[Marcos Montesier]

Y otra mas...

Eso es grecia, me parece ver la bandera. Meltemi? Los meltemis ya estan bastante bien controlados en los partes. En mi tierra tenemos las turbonadas o caps de fiblo pero se huelen cuando han de producirse, nubes bajas, viento moderado, chubascos, todo gris, calor, turbonada al caer

Con un barco de propiedad, se hacen las cosas de otra forma, parece que con un charter a todo riesgo se es mas permisivo o inconsciente.

Ciertamente en canada, UK, belgica, holanda etc tienen muchos dias de esos pero tienen otra cosa tambien, cultura nautica.