La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 28-09-2022, 18:26
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Predeterminado Parada manual Sole MINI 29

Buenas a todos y birras a todos.

Llevo un motor Sole Diesel MINI 29 (27 CV) que hace un mes, cuando menos debía, le dio por no reaccionar (acelerar) al mando por lo que decidí pararlo llevando la llave hasta el STOP (quedando después la llave en OFF) Volví a puerto con la génova y un pequeño fuera borda. El MINI 29 siguió funcionando unos 20 minutos hasta que en un nuevo intento de pararlo (con OFF) decidió hacerlo (no encontré la forma de pararlo manualmente), depués probé a ponerlo en marcha pero el motor de arranque había dejado de funcionar. Resultado: Mecánico, arreglo (?) de la llave y motor de arranque nuevo. El mecanico me dijo que solo se puede parar este motor con la llave, pero como es el primer caso que me encuentro, después de tener unos cuantos barcos y motores , he pensado consultar lo con vuestras sabidurías. O sea, que la pregunta es : ¿ Hay forma de parar manualmente (sin hacerle modificaciones) un motor Solé Diesel MINI 29 ?. Si no la hay he pensado poner una válvula de paso a la salida del filtro del gasoil (salvo que haya alguna idea mejor) pues según he visto las consecuencias de seguir funcionando con la llave el OFF son serias,
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  #2  
Antiguo 28-09-2022, 22:33
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Predeterminado Re: Parada manual Sole MINI 29

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Originalmente publicado por Capitan Antull Ver mensaje
Buenas a todos y birras a todos.

Llevo un motor Sole Diesel MINI 29 (27 CV) que hace un mes, cuando menos debía, le dio por no reaccionar (acelerar) al mando por lo que decidí pararlo llevando la llave hasta el STOP (quedando después la llave en OFF) Volví a puerto con la génova y un pequeño fuera borda. El MINI 29 siguió funcionando unos 20 minutos hasta que en un nuevo intento de pararlo (con OFF) decidió hacerlo (no encontré la forma de pararlo manualmente), depués probé a ponerlo en marcha pero el motor de arranque había dejado de funcionar. Resultado: Mecánico, arreglo (?) de la llave y motor de arranque nuevo. El mecanico me dijo que solo se puede parar este motor con la llave, pero como es el primer caso que me encuentro, después de tener unos cuantos barcos y motores , he pensado consultar lo con vuestras sabidurías. O sea, que la pregunta es : ¿ Hay forma de parar manualmente (sin hacerle modificaciones) un motor Solé Diesel MINI 29 ?. Si no la hay he pensado poner una válvula de paso a la salida del filtro del gasoil (salvo que haya alguna idea mejor) pues según he visto las consecuencias de seguir funcionando con la llave el OFF son serias,
Igual soy yo, pero o no te explicas o yo no entiendo nada. 🙄
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  #3  
Antiguo 28-09-2022, 23:41
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Predeterminado Re: Parada manual Sole MINI 29

Siguiendo el relato creo que dio a la llave para apagarlo, dejandolo en posición OFF, pero el motor no paró , siguió funcionando, al darle a OFF despues de veinte minutos es que se apagó. es así amigo cofrade .
Avería curiosa, a ver si algún cofrade dice, yo también me percaté de que es importante saber como apagar un motor sin la llave de contacto, tengo un mini Sole pero el 17.
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  #4  
Antiguo 29-09-2022, 00:18
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Predeterminado Re: Parada manual Sole MINI 29

Es exactamente como dices. El problema es simplemente que el motor no para aunque gires la llave al paro (al STOP). En otros motores hay alguna palanca pequeña (cerca de la entrada de combustible) que presionando o estirando cierra el flujo pero el MINI 29 al parecer no tiene y la verdad es que no sabes que hacer cuando esto ocurre.
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  #5  
Antiguo 29-09-2022, 00:44
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Predeterminado Re: Parada manual Sole MINI 29

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Originalmente publicado por Capitan Antull Ver mensaje
motor Sole Diesel MINI 29 (27 CV)
cuando menos debía, le dio por no reaccionar (acelerar)
decidí pararlo llevando la llave hasta el STOP (quedando después la llave en OFF)
El MINI 29 siguió funcionando unos 20 minutos hasta que en un nuevo intento de pararlo (con OFF) decidió hacerlo

El mecanico me dijo que solo se puede parar este motor con la llave,

¿Hay forma de parar manualmente (sin hacerle modificaciones) un motor Solé Diesel MINI 29 ?
Los dichos del mecánico dejan claro que es un inútil o un mentiroso. ¿Se dan cuenta porqué digo que NO hay buenos mecánicos en España?

Si quieres parar un motor diesel sin "tocar" nada de la bomba lo puedes hacer de dos formas: A) Le cortas el combustible (con el grifo o, si no lo tiene, le desconectas el ducto de combustible antes del filtro) B) Lo "ahogas", o sea le obstruyes la entrada de aire con la mano o con un trapo. (es más fácil, rápido y efectivo).

Por supuesto que la opción "B" es la aconsejada porque la "A" tiene dos inconvenientes, el primero es que la parada NO es muy rápida (el motor funcionará hasta que agote el remanente de combustible) y el segundo es que de que al cortar el combustible quedarán sin él los ductos y la bomba inyectora por lo que a la próxima puesta en marcha del motor costará un poco...


También vale un matafuegos de CO2, le lanzas un chorro de CO2 directo a la boca de admisión y se para al instante. NO pasa NADA, salvo que el extintor sea de polvo pues en ese caso... bueh... harás un desastroso desastre.

También puedes hacer una parada del motor accionando manualmente la palanca de stop que está cerca de la bomba inyectora. Mira el manual y verás donde se encuentra.

Manual aquí: (VER NOTA ABAJO)
https://betamarineengines.com/applic...-Operators.pdf
Está en perfecto inglés, un idioma tan fácil de aprender que hasta niños de tres años lo saben hablar si han tenido la sana precaución de nacer en Inglaterra. (NOTA para "Meritócratas": TODA persona está condicionada por su entorno que le dá posibilidades pero también lo limita. Nadie se hace "sólo", necesita de una sociedad desde donde aprende su cultura)

Bueno... hasta aquí las soluciones... ahora te cuento un poco del orígen posible (Posible quiere decir eso mismo, NO que sea una certeza absoluta) del problema

El manual dice:
"DO NOT leave the key in the ‘OFF’ position when engineis running. This will not allow the alternator to chargeand will damage the alternator."

"Do no press the stop button for more than ten seconds as this will lead to overheating and failure of the solenoid"

O sea... si llevas la llave a la posición "OFF" con el motor en marcha puedes hacer percha el alternador.

Y si presionas el botón de stop por mucho tiempo te cargas el solenoide porque se recalienta y tal parece que a los solenoides no les gusta mucho calentarse.

El problema pudo ocurrir por un fallo eléctrico que podrá estar entre el tablero (NO sabemos cual tienes pues NO lo haz dicho) y el solenoide. Puede ser un problema de fusibles, o de malos contactos, o cualquier otro problemilla eléctrico.

Este post me hizo recordar un INSÓLITO accidente de aviación causado por un motor que quedó acelerado y sin posibilidad de llevarlo a régimen de vuelo y lo PILOTOS NO supieron solucionar el problema (que era sencillísimo de solucionar). El avión terminó incrustado en uno de los edificios del aeropuerto (no sirvió ni para repuestos), hubo 10 heridos (7 pasajeros + los tres de cabina) y el edificio sufrió grandes daños.

UNA simulación de este accidente se encuentra aquí:
https://www.youtube.com/watch?v=OZURRk0fpeg

NOTA ABAJO que se cita arriba:
Recién me percaté que coloqué el manual de Beta cuando de lo que se trataba era de un Solé... de todas maneras igual da porque el mecanismo es similar y el sistema de parada también lo es.


Saludos.
__________________
Saludos.

Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
https://twitter.com/egis57
(Hay información bursátil y económica)

Editado por Egis en 29-09-2022 a las 06:39.
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Bernardo II (29-09-2022), Capitan Antull (29-09-2022), Joanet78 (30-09-2022), Luis_pm (29-09-2022)
  #6  
Antiguo 29-09-2022, 17:21
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Predeterminado Re: Parada manual Sole MINI 29

Muchos inciden en lo de tapar el aire de la toma del motor, más efectivo y rápido.
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Egis (29-09-2022)
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Antiguo 29-09-2022, 21:02
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Predeterminado Re: Parada manual Sole MINI 29

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Originalmente publicado por Egis Ver mensaje
Los dichos del mecánico dejan claro que es un inútil o un mentiroso. ¿Se dan cuenta porqué digo que NO hay buenos mecánicos en España?

Si quieres parar un motor diesel sin "tocar" nada de la bomba lo puedes hacer de dos formas: A) Le cortas el combustible (con el grifo o, si no lo tiene, le desconectas el ducto de combustible antes del filtro) B) Lo "ahogas", o sea le obstruyes la entrada de aire con la mano o con un trapo. (es más fácil, rápido y efectivo).

Por supuesto que la opción "B" es la aconsejada porque la "A" tiene dos inconvenientes, el primero es que la parada NO es muy rápida (el motor funcionará hasta que agote el remanente de combustible) y el segundo es que de que al cortar el combustible quedarán sin él los ductos y la bomba inyectora por lo que a la próxima puesta en marcha del motor costará un poco...


También vale un matafuegos de CO2, le lanzas un chorro de CO2 directo a la boca de admisión y se para al instante. NO pasa NADA, salvo que el extintor sea de polvo pues en ese caso... bueh... harás un desastroso desastre.

También puedes hacer una parada del motor accionando manualmente la palanca de stop que está cerca de la bomba inyectora. Mira el manual y verás donde se encuentra.

Manual aquí: (VER NOTA ABAJO)
https://betamarineengines.com/applic...-Operators.pdf
Está en perfecto inglés, un idioma tan fácil de aprender que hasta niños de tres años lo saben hablar si han tenido la sana precaución de nacer en Inglaterra. (NOTA para "Meritócratas": TODA persona está condicionada por su entorno que le dá posibilidades pero también lo limita. Nadie se hace "sólo", necesita de una sociedad desde donde aprende su cultura)

Bueno... hasta aquí las soluciones... ahora te cuento un poco del orígen posible (Posible quiere decir eso mismo, NO que sea una certeza absoluta) del problema

El manual dice:
"DO NOT leave the key in the ‘OFF’ position when engineis running. This will not allow the alternator to chargeand will damage the alternator."

"Do no press the stop button for more than ten seconds as this will lead to overheating and failure of the solenoid"

O sea... si llevas la llave a la posición "OFF" con el motor en marcha puedes hacer percha el alternador.

Y si presionas el botón de stop por mucho tiempo te cargas el solenoide porque se recalienta y tal parece que a los solenoides no les gusta mucho calentarse.

El problema pudo ocurrir por un fallo eléctrico que podrá estar entre el tablero (NO sabemos cual tienes pues NO lo haz dicho) y el solenoide. Puede ser un problema de fusibles, o de malos contactos, o cualquier otro problemilla eléctrico.

Este post me hizo recordar un INSÓLITO accidente de aviación causado por un motor que quedó acelerado y sin posibilidad de llevarlo a régimen de vuelo y lo PILOTOS NO supieron solucionar el problema (que era sencillísimo de solucionar). El avión terminó incrustado en uno de los edificios del aeropuerto (no sirvió ni para repuestos), hubo 10 heridos (7 pasajeros + los tres de cabina) y el edificio sufrió grandes daños.

UNA simulación de este accidente se encuentra aquí:
https://www.youtube.com/watch?v=OZURRk0fpeg

NOTA ABAJO que se cita arriba:
Recién me percaté que coloqué el manual de Beta cuando de lo que se trataba era de un Solé... de todas maneras igual da porque el mecanismo es similar y el sistema de parada también lo es.


Saludos.
Muchas gracias. Contestación completa y muy bien explicada.

Esta tarde me pasé por el barco y localicé por fin el botón de parada manual: está en el lado de estribor del motor a media altura; es una especie de capuchón pequeño de goma (algo escondido) dentro del cual se nota el botón, que apretarlo hacia proa para el motor al momento .

Me quedo algo preocupado por el bajo nivel de conocimientos de algunos "mecánicos" en manos de los cuales dejamos a veces nuestra seguridad.

Saludos .
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Bernardo II (29-09-2022), Egis (30-09-2022)
  #8  
Antiguo 29-09-2022, 23:20
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Predeterminado Re: Parada manual Sole MINI 29

Debe ser el "solenoide de paro" está junto a la bomba de inyección. cuando se le aplica corriente del circuito, el solenoide se activa y para el motor,
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Egis (30-09-2022)
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Predeterminado Re: Parada manual Sole MINI 29

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Originalmente publicado por Capitan Antull Ver mensaje
Muchas gracias. Contestación completa y muy bien explicada.

Esta tarde me pasé por el barco y localicé por fin el botón de parada manual: está en el lado de estribor del motor a media altura; es una especie de capuchón pequeño de goma (algo escondido) dentro del cual se nota el botón, que apretarlo hacia proa para el motor al momento .

Me quedo algo preocupado por el bajo nivel de conocimientos de algunos "mecánicos" en manos de los cuales dejamos a veces nuestra seguridad.

Saludos .
Ahora es cuando te toca llamar al mecánico y decirle que le puedes enseñar ese punto, pero que por ese cursillo por algo que ya debería saber, te debería pagar.

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Egis (30-09-2022)
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Predeterminado Re: Parada manual Sole MINI 29

probablemente no sea mal mecanico pero aquí se lució, creo que no hay muchos en el que puedas actuar directamente sobre el solenoide de parada, en este caso el Sole 29 y seguro el 17, están concebidos así. los de Sole son solenoides ETS (energized to Stop) , y es que reciben corriente para que actuen no como los ETR (Energized to Run), que están siempre energizados o con corriente y es cuando, se le corta la corriente cuando actuan. Tenía que soltar la parrafada, lo lei ayer.
Lei por algún sitio que con estos solenoides ETS y ETR no es bueno dejar mucho tiempo energizados (con corriente), y el motor parado,porque estos se refrigeran por la circulación del combustible a traves de la bomba, se puede joder el solenoide supongo si se deja una posicion de la llave determinada.

Edito: remirando el tema, veo que el solenoide es ERT no ETS, los numero no engañan, donde vi que eran ETS no lo se.

Editado por Bernardo II en 01-10-2022 a las 16:23.
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