Color del humo del motor

[Capitan Antull]

Tengo un DELFIN 28 con un motor Solé Nani de 45 CV con 900 horas de funcionamiento. El problema es que cuando paso de 2000 vueltas en marcha avante (el motor empieza a ir forzado) empieza a salir humo blanco. Esto no ocurre si acelero a las misma rpm con el motor en punto muerto.

He añadido ultimamente (en los últimos 200 l.) un aditivo para disolver el agua en el diesel y eliminarla pero sigue saliendo el humo a las 2000 rpm. A menos vueltas el motor funciona perfectamente. No gasta agua de refligeración por lo que no creo que entre agua en los cilindros.

¿ Podéis darme alguna pista de cual puede ser el problema ?

[dunic]

Si es blanco y no se disipa es aceite
Si es blanco y se disipa es vapor de agua

[Tortuga Carey]

Primera entrada de google: y unas para acompañar el toche que es muy interesante y clarificador

El humo en los motores Diesel : Origen,Diagnosis y Solucion

he encontrado esto y me gustaria aportarlo para beneficio de todos,si por alguna razon no es el sitio adecuado,le pido a los administradores que lo muevan.

El humo en los motores Diesel : Origen , Diagnosis y Solucion:


1 Color del Humo :

De todos es conocido el viejo refran de los mecanicos de :

Humo blanco -> Perdida de refrigerante por la junta
Humo Azul -> Aceite de motor quemado , probablemente segmentos o guias valvula
Humo Negro -> Exceso de combustible.

Si bien pudiere ser cierto en el caso de los motores de gasolina , en los motores diesel la cosa es bien distinta.
Porque ?

1.. en los cilindros de motores diesel siempre hay presion o sobrepresion . Nunca hay vacio como en los gasolina . Ello implica que
en circunstancias normales , el refrigerante , ni quiere , ni puede escaparse al cilindro. Lo mismo sucede con el aceite. No hay vacio , por lo que el aceite no "chupa" a traves de los segmentos / retenes valvulas hasta la camara de combustion.

2...El combustible Diesel. -en cualquiera de sus variedades - es ACEITE. Por lo tal , es capaz de crear humos azules , que no tienen nada que ver con aceite de motor quemado.

3.. Los motores Diesel tienen mucha compresion , en caso de motor desgastado , la presion se escaparia al carter , pero no el aceite hacia arriba.

Veamos ahora los posibles colores de un Motor Diesel:

1 .. Blanco / AZULADO .. Es el mas comun , y el que vamos a tratar. Es simplemente VAPOR de gasoil sin quemar.
2... Negro de hollin Es un humo benigno. Es simplemente que la inyectora inyecta gasoil por encima de cierto nivel (que se llama nivel de punto de humo ) . El gasoil se quema , y el motor rinde perfectamente . Simplemente , el producto de la combustion de tanto gasoil es un humo negro.

Son dos problemas bien diferentes. El humo negro es ni mas ni menos que consecuencia logica de meter mas gasoil que EL QUE PERMITE LA LEY para evitar esos humos .pero el motor esta funcionando perfectamente. De hecho , funciona mejor e incluso gasta menos. Simplemente es molesto para los demas usuarios. Para evitar ese humo la mayoria de las ocasiones es tan simple como retroceder un poco el tope de la leva de la bomba para que el coche no acelere tanto . Esos precintos no estan ahi para nada , es simplemente para que el usuario no le "gane" unos cuantos caballos extra a base de pasar del "punto de humo"

El humo blanco/azulado - mucho mas comun , por desgracia - es bien diferente. Es simplemente gasoil inyectado que -por las razones que sean - no ha llegado a combustionar. Al ser expulsado (aun sin quemar ) en el colector de escape ,este empieza a calentarse y a hervir , mostrando el caracteristico humo blanco-azulado.

En principio , hay que descartar problemas mecanicos con el motor. Aun sin compresion , aun con las guias deshechas, un motor diesel no tiene por que quemar aceite por el escape. TODO HUMO BLANCO AZULADO es gasoil vaporizado pero sin quemar.

Recordemos ,que en un motor diesel , cada cilindro le inyecta diesel ... funcione o no . Abran las valvulas o no . Tenga piston ! o no! . cada 2 vueltas, le van a inyectar 1/200 cc de gasoil.

En este punto , convendria coger un vasito de gasoil y echarlo sobre un colector de escape caliente ( o una sarten vieja a 100 -200 grados). Vereis el humo blanco , con el olor caracteristico del humazo blanco de los diesel viejos . A diferencia de la gasolina, El DIESEL al evaporarse emite vapores de color y olor caracteristicos . ESTOS son los vapores que querremos eliminar para contentar a la ITV.

En resumen :

Humo Blanco/azulado : No hay combustion ( o es muy imperfecta )
Humo Negro : Tope de la inyectora demasiado abierto (no es importante )

Razones por la que puede no haber combustion ( Humo blanco/azulado)

Inyeccion Muy ATRASADA
Inyeccion Grotescamente ADELANTADA
Inyector que gotee
Inyector Que no abra. (en este caso , aun yendo a 3/5 cilindros ,ese cilindro no emitiria humo alguno).

Suponiendo que los inyectores esten en un estado normal (es raro que goteen ) todo oscila en torno al punto exacto de la inyeccion .
Conviene recordar :

1 Las bombas rotativas no pueden des-compensarse. Inyectan a todos los cilindros en exactamente el mismo punto.
2 Las bombas rotativas no inyectan "de golpe" . Van aumentando la presion paulatinamente HASTA que el inyector Abre.
3 Las bombas rotativas ,van perdiendo presion con la edad , -van inyectando cada vez con menos fuerza - pero a TODOS LOS CILINDROS IGUAL.

En dos palabras , las bombas inyectoras van incrementando la presion en cada cilindro hasta superar la presion de tarado de los inyectores , momento en el cual ABREN.

Porque entonces echan humo blanco/azul los motores diesel ? POR INYECTAR FUERA DE PUNTO.

Con el tiempo , los inyectores se van desgastando . Ello hace que unos abran a mas presion que otros .Si un inyector abre a 130 y otro a 110 , el de 110 VA A IR SIEMPRE mas de 10 GRADOS ADELANTADO RESPECTO AL OTRO . Por tanto no sirve de nada mover la bomba hacia delante o hacia atras. Si los inyectores abren a distintas presiones, siempre van a estar fuera de punto . Puedes poner la bomba tal que el segundo vaya bien .. PERO entonces .. el primero va adelantado.

Para solucionar cualquier tema de humos es critico saber con certeza que todos los inyectores abren a la MISMA presion . En caso contrario es imposible evitar el humo .Literalmente imposible.

En mi opinion la mejor forma de asegurarse de ello es simplemente es comprar inyectores nuevos. A menos de 20 euros la unidad en LRSEries.com .. es tonteria andar desmontando , comprobando y cambiando toberas. Ademas, asi nos aseguramos que pulverizan correctamente .

Una vez que tenemos los inyectores tarados a la misma presion .. ahora ya solo depende de calar la bomba correctamente. El calado "de manual" solo sirve para motores ,bombas e inyectores nuevos. Con el tiempo , la bomba de media , y la de alta de la inyectora van inyectando sensiblemente a menos presion (el mismo caudal ,eso si ). Por lo que el inyector tarda mas .. y mas en inyectar ... con el consiguiente retraso en la inyeccion . Para cuando inyectan , el piston ya esta bajando , el aire se esta enfriando (por la expansion ) y apenas quedan microsegundos para lograr una combustion decente. El resto del gasoil ...simplemente hierve -del calor- y salen los dichosos vapores.

Es por tanto que hay que adelantar la bomba .. bastante. A veces las muescas que lleva la bomba no son suficientemente amplias como para ajustarla correctamente (Me ha pasado ). La unica solucion es sacar la bomba y desplazar el piñon dentando otro diente (en el sentio de avanze ). Una bomba CORRECTAMENTE CALADA , TIENE QUE HACER SONAR EL MOTOR UN POCO A "BIELA" (NO MUCHO ) , NO PASA NADA. LOS MOTORES DIESEL TIENEN QUE SONAR RONCOS , A GOLPETEOS .

Sin embargo -puede darse el caso - que de pronto oigamos unos golpeteos metalicos muy fuertes. Como una biela fundida . Hay que guardar la calma . Lo que pasa es simplemente que un inyector esta inyectando ANTES de tiempo.

Recapitulando :

*Si un inyector inyecta demasiado tarde : -> HUMO BLANCO / AZUL
*Si un inyector inyecta demasiado pronto:->GOLPE METALICO + HUMO
BLANCO AZUL

*Un Inyector inyecta demasiado tarde si :
La bomba esta retrasada.
La bomba inyecta menos presion (por estar vieja )
El inyector esta tarado demasiado alto (inyector nuevo con bomba vieja , por ejemplo )

*Un inyector inyecta demasiado antes (adelantado) si
La bomba esta adelantada
La bomba inyecta mucha presion
El inyector esta tarado demasiado bajo *bomba nueva e inyector viejo*

Aun yendo el motor "a punto" .. podemos ver que algun piston esta echando humo . Es muy facil de ver en el escape , porque las humaredas son ciclicas tipo "puf puf puf" .. Es el tipico caso de un solo clindro inyectando ANTES o DESPUEs. .

Puede ser que un inyector inyecte antes que otros ? -SI ., Por no haberlos tarado correctamente , o por juntar inyectores nuevos con viejos. Para eso tienen la tuerca de ajuste de presion.

Como localizarlo : Simplemente desconectando las tuercas del tubo del inyector .. y viendo si el humo desaparece . Normalmente , en cuanto aflojemos el tubo del inyector desfasado *(recordemos puede estar adelantado o atrasado ) el humo cesara.

Ahora nos toca ajustar ese inyector en particular

Con el MOTOR EN MARCHA , Quitando el racord del rebosadero (parte superior del inyector ) veremos una especie de tornillo . ANTES DE NADA HAY QUE MARCAR LA POSICION Y EN CUALQUIER CASO RECORDAR EL NUMERO DE VUELTAS QUE SE LES DA.
Si apretamos (sentido agujas del reloj) el ajuste del inyector -con un atornillador de pala plana - APRETAMOS el muelle . Incrementamos la presion de tarado y por tal RETRASAMOS ese inyector en particular. Si nos pasamos echara mucho humo (e incluso dejara de explotar correctamente ) . Si por el contrario giramos al reves que las agujas del reloj , aflojamos el muelle del inyector , rebajamos la presion de apertura e inyectara antes. Si nos pasamos ,echara mucho humo y oiremos un golpeteo metalico.

A base de probar ...se puede dejar un motor diesel -por viejo que sea- sin humos .


En resumen :
Los humos blancos azules son vapores de gasoil sin quemar
Los humos negros es gasoil quemado -perfectamente - .Simplemente , a partir de determinada cantidad de diesel/O2 sale ese humo , pero no hay gasoil sin quemar.
Cualquier motor diesel , independientemente de la compresion, puede funcionar sin humo alguno.
Casi el 100% del humo blanco (o azulado ) es gasoil inyectado fuera de punto (adelantado o atrasado)
Las bombas conforme envejecen , inyectan a menos presion , lo que va retardando la apertura de inyectores , haciendolos humear progresivamente.
Las bombas muy viejas , pueden requerir montarlas 1 diente mas avanzadas , porque el ajuste de corredera que lleva es demasiado pequeño para el retardo que tienen .
Los inyectores pueden funcionar abriendo a cualquier (razonable ) presion SIEMPRE que lo hagan todos al mismo tiempo .
Se puede "adelantar" o "atrasar" un inyector particular ,-en marcha- girando el tornillito que se ve desde la salida del rebose.

Los motores diesel muy rara vez queman aceite por falta de compresion , o por valvulas.
Los motores diesel casi jamas queman agua por fallo junta de culata.
Cualquier diesel que arranque... puede dejarse sin humo alguno a base de ajustar la bomba y tener inyectores tarados correctamente
Los liquidos "antihumo" ,echar gasolina en el diesel , echar liquido hidraulico en el diesel no sirven generalmente para nada.

Las famosas "fugas de aire" en el circuito de aire , no tienen mucho sentido. Si no ves gasoil salir -que va a 100 kilos- , es logico asumir que el aire no puede entrar. El ultimo sitio por donde puede entrar aire es el decantador. El resto va todo a presion y no puede coger aire. Ademas, el mitico "aire" en la bomba ... sale -via los inyectores- poco a poco en menos de 1 minuto. Las bombas CAV/ DPA son autocebantes.


Disculpad el tocho pero creo que es interesante

[alarones]

Hola a todos
Muy interesante e instructivo
Gracias por compartirlo...

[boooom475]

Originalmente publicado por maochilin

Primera entrada de google: y unas para acompañar el toche que es muy interesante y clarificador

El humo en los motores Diesel : Origen,Diagnosis y Solucion

he encontrado esto y me gustaria aportarlo para beneficio de todos,si por alguna razon no es el sitio adecuado,le pido a los administradores que lo muevan.

El humo en los motores Diesel : Origen , Diagnosis y Solucion:


1 Color del Humo :

De todos es conocido el viejo refran de los mecanicos de :

Humo blanco -> Perdida de refrigerante por la junta
Humo Azul -> Aceite de motor quemado , probablemente segmentos o guias valvula
Humo Negro -> Exceso de combustible.

Si bien pudiere ser cierto en el caso de los motores de gasolina , en los motores diesel la cosa es bien distinta.
Porque ?

1.. en los cilindros de motores diesel siempre hay presion o sobrepresion . Nunca hay vacio como en los gasolina . Ello implica que
en circunstancias normales , el refrigerante , ni quiere , ni puede escaparse al cilindro. Lo mismo sucede con el aceite. No hay vacio , por lo que el aceite no "chupa" a traves de los segmentos / retenes valvulas hasta la camara de combustion.

2...El combustible Diesel. -en cualquiera de sus variedades - es ACEITE. Por lo tal , es capaz de crear humos azules , que no tienen nada que ver con aceite de motor quemado.

3.. Los motores Diesel tienen mucha compresion , en caso de motor desgastado , la presion se escaparia al carter , pero no el aceite hacia arriba.

Veamos ahora los posibles colores de un Motor Diesel:

1 .. Blanco / AZULADO .. Es el mas comun , y el que vamos a tratar. Es simplemente VAPOR de gasoil sin quemar.
2... Negro de hollin Es un humo benigno. Es simplemente que la inyectora inyecta gasoil por encima de cierto nivel (que se llama nivel de punto de humo ) . El gasoil se quema , y el motor rinde perfectamente . Simplemente , el producto de la combustion de tanto gasoil es un humo negro.

Son dos problemas bien diferentes. El humo negro es ni mas ni menos que consecuencia logica de meter mas gasoil que EL QUE PERMITE LA LEY para evitar esos humos .pero el motor esta funcionando perfectamente. De hecho , funciona mejor e incluso gasta menos. Simplemente es molesto para los demas usuarios. Para evitar ese humo la mayoria de las ocasiones es tan simple como retroceder un poco el tope de la leva de la bomba para que el coche no acelere tanto . Esos precintos no estan ahi para nada , es simplemente para que el usuario no le "gane" unos cuantos caballos extra a base de pasar del "punto de humo"

El humo blanco/azulado - mucho mas comun , por desgracia - es bien diferente. Es simplemente gasoil inyectado que -por las razones que sean - no ha llegado a combustionar. Al ser expulsado (aun sin quemar ) en el colector de escape ,este empieza a calentarse y a hervir , mostrando el caracteristico humo blanco-azulado.

En principio , hay que descartar problemas mecanicos con el motor. Aun sin compresion , aun con las guias deshechas, un motor diesel no tiene por que quemar aceite por el escape. TODO HUMO BLANCO AZULADO es gasoil vaporizado pero sin quemar.

Recordemos ,que en un motor diesel , cada cilindro le inyecta diesel ... funcione o no . Abran las valvulas o no . Tenga piston ! o no! . cada 2 vueltas, le van a inyectar 1/200 cc de gasoil.

En este punto , convendria coger un vasito de gasoil y echarlo sobre un colector de escape caliente ( o una sarten vieja a 100 -200 grados). Vereis el humo blanco , con el olor caracteristico del humazo blanco de los diesel viejos . A diferencia de la gasolina, El DIESEL al evaporarse emite vapores de color y olor caracteristicos . ESTOS son los vapores que querremos eliminar para contentar a la ITV.

En resumen :

Humo Blanco/azulado : No hay combustion ( o es muy imperfecta )
Humo Negro : Tope de la inyectora demasiado abierto (no es importante )

Razones por la que puede no haber combustion ( Humo blanco/azulado)

Inyeccion Muy ATRASADA
Inyeccion Grotescamente ADELANTADA
Inyector que gotee
Inyector Que no abra. (en este caso , aun yendo a 3/5 cilindros ,ese cilindro no emitiria humo alguno).

Suponiendo que los inyectores esten en un estado normal (es raro que goteen ) todo oscila en torno al punto exacto de la inyeccion .
Conviene recordar :

1 Las bombas rotativas no pueden des-compensarse. Inyectan a todos los cilindros en exactamente el mismo punto.
2 Las bombas rotativas no inyectan "de golpe" . Van aumentando la presion paulatinamente HASTA que el inyector Abre.
3 Las bombas rotativas ,van perdiendo presion con la edad , -van inyectando cada vez con menos fuerza - pero a TODOS LOS CILINDROS IGUAL.

En dos palabras , las bombas inyectoras van incrementando la presion en cada cilindro hasta superar la presion de tarado de los inyectores , momento en el cual ABREN.

Porque entonces echan humo blanco/azul los motores diesel ? POR INYECTAR FUERA DE PUNTO.

Con el tiempo , los inyectores se van desgastando . Ello hace que unos abran a mas presion que otros .Si un inyector abre a 130 y otro a 110 , el de 110 VA A IR SIEMPRE mas de 10 GRADOS ADELANTADO RESPECTO AL OTRO . Por tanto no sirve de nada mover la bomba hacia delante o hacia atras. Si los inyectores abren a distintas presiones, siempre van a estar fuera de punto . Puedes poner la bomba tal que el segundo vaya bien .. PERO entonces .. el primero va adelantado.

Para solucionar cualquier tema de humos es critico saber con certeza que todos los inyectores abren a la MISMA presion . En caso contrario es imposible evitar el humo .Literalmente imposible.

En mi opinion la mejor forma de asegurarse de ello es simplemente es comprar inyectores nuevos. A menos de 20 euros la unidad en LRSEries.com .. es tonteria andar desmontando , comprobando y cambiando toberas. Ademas, asi nos aseguramos que pulverizan correctamente .

Una vez que tenemos los inyectores tarados a la misma presion .. ahora ya solo depende de calar la bomba correctamente. El calado "de manual" solo sirve para motores ,bombas e inyectores nuevos. Con el tiempo , la bomba de media , y la de alta de la inyectora van inyectando sensiblemente a menos presion (el mismo caudal ,eso si ). Por lo que el inyector tarda mas .. y mas en inyectar ... con el consiguiente retraso en la inyeccion . Para cuando inyectan , el piston ya esta bajando , el aire se esta enfriando (por la expansion ) y apenas quedan microsegundos para lograr una combustion decente. El resto del gasoil ...simplemente hierve -del calor- y salen los dichosos vapores.

Es por tanto que hay que adelantar la bomba .. bastante. A veces las muescas que lleva la bomba no son suficientemente amplias como para ajustarla correctamente (Me ha pasado ). La unica solucion es sacar la bomba y desplazar el piñon dentando otro diente (en el sentio de avanze ). Una bomba CORRECTAMENTE CALADA , TIENE QUE HACER SONAR EL MOTOR UN POCO A "BIELA" (NO MUCHO ) , NO PASA NADA. LOS MOTORES DIESEL TIENEN QUE SONAR RONCOS , A GOLPETEOS .

Sin embargo -puede darse el caso - que de pronto oigamos unos golpeteos metalicos muy fuertes. Como una biela fundida . Hay que guardar la calma . Lo que pasa es simplemente que un inyector esta inyectando ANTES de tiempo.

Recapitulando :

*Si un inyector inyecta demasiado tarde : -> HUMO BLANCO / AZUL
*Si un inyector inyecta demasiado pronto:->GOLPE METALICO + HUMO
BLANCO AZUL

*Un Inyector inyecta demasiado tarde si :
La bomba esta retrasada.
La bomba inyecta menos presion (por estar vieja )
El inyector esta tarado demasiado alto (inyector nuevo con bomba vieja , por ejemplo )

*Un inyector inyecta demasiado antes (adelantado) si
La bomba esta adelantada
La bomba inyecta mucha presion
El inyector esta tarado demasiado bajo *bomba nueva e inyector viejo*

Aun yendo el motor "a punto" .. podemos ver que algun piston esta echando humo . Es muy facil de ver en el escape , porque las humaredas son ciclicas tipo "puf puf puf" .. Es el tipico caso de un solo clindro inyectando ANTES o DESPUEs. .

Puede ser que un inyector inyecte antes que otros ? -SI ., Por no haberlos tarado correctamente , o por juntar inyectores nuevos con viejos. Para eso tienen la tuerca de ajuste de presion.

Como localizarlo : Simplemente desconectando las tuercas del tubo del inyector .. y viendo si el humo desaparece . Normalmente , en cuanto aflojemos el tubo del inyector desfasado *(recordemos puede estar adelantado o atrasado ) el humo cesara.

Ahora nos toca ajustar ese inyector en particular

Con el MOTOR EN MARCHA , Quitando el racord del rebosadero (parte superior del inyector ) veremos una especie de tornillo . ANTES DE NADA HAY QUE MARCAR LA POSICION Y EN CUALQUIER CASO RECORDAR EL NUMERO DE VUELTAS QUE SE LES DA.
Si apretamos (sentido agujas del reloj) el ajuste del inyector -con un atornillador de pala plana - APRETAMOS el muelle . Incrementamos la presion de tarado y por tal RETRASAMOS ese inyector en particular. Si nos pasamos echara mucho humo (e incluso dejara de explotar correctamente ) . Si por el contrario giramos al reves que las agujas del reloj , aflojamos el muelle del inyector , rebajamos la presion de apertura e inyectara antes. Si nos pasamos ,echara mucho humo y oiremos un golpeteo metalico.

A base de probar ...se puede dejar un motor diesel -por viejo que sea- sin humos .


En resumen :
Los humos blancos azules son vapores de gasoil sin quemar
Los humos negros es gasoil quemado -perfectamente - .Simplemente , a partir de determinada cantidad de diesel/O2 sale ese humo , pero no hay gasoil sin quemar.
Cualquier motor diesel , independientemente de la compresion, puede funcionar sin humo alguno.
Casi el 100% del humo blanco (o azulado ) es gasoil inyectado fuera de punto (adelantado o atrasado)
Las bombas conforme envejecen , inyectan a menos presion , lo que va retardando la apertura de inyectores , haciendolos humear progresivamente.
Las bombas muy viejas , pueden requerir montarlas 1 diente mas avanzadas , porque el ajuste de corredera que lleva es demasiado pequeño para el retardo que tienen .
Los inyectores pueden funcionar abriendo a cualquier (razonable ) presion SIEMPRE que lo hagan todos al mismo tiempo .
Se puede "adelantar" o "atrasar" un inyector particular ,-en marcha- girando el tornillito que se ve desde la salida del rebose.

Los motores diesel muy rara vez queman aceite por falta de compresion , o por valvulas.
Los motores diesel casi jamas queman agua por fallo junta de culata.
Cualquier diesel que arranque... puede dejarse sin humo alguno a base de ajustar la bomba y tener inyectores tarados correctamente
Los liquidos "antihumo" ,echar gasolina en el diesel , echar liquido hidraulico en el diesel no sirven generalmente para nada.

Las famosas "fugas de aire" en el circuito de aire , no tienen mucho sentido. Si no ves gasoil salir -que va a 100 kilos- , es logico asumir que el aire no puede entrar. El ultimo sitio por donde puede entrar aire es el decantador. El resto va todo a presion y no puede coger aire. Ademas, el mitico "aire" en la bomba ... sale -via los inyectores- poco a poco en menos de 1 minuto. Las bombas CAV/ DPA son autocebantes.


Disculpad el tocho pero creo que es interesante

gracias amigo por la clese teorica. y yo que tenia dudas del humo cuando subia muxo el aceleradorrr, me quito un peso de encima ejejejeejejej

[port bo]

Interesantisima aportacion . Es mas completa y didactica que el consabido humo negro/problema . Humo blanco/problema tambien . Humo gris/casi problema . Esto aporta luz blanca a los humos negros . Me lo voy a imprimir. Siempre se aprende algo si se esta dispuesto a ello. Saludos.

[NEFTA]

No estoy de acuerdo en varios puntos, pero como me cansan las parrafadas paso, solo le enseñaria al del escrito unos cuantos diesel con humo azulado que despues de horas de funcionamiento se quedan sin aceite porque lo han quemado todo
SALUT

[Kane]

Originalmente publicado por NEFTA

No estoy de acuerdo en varios puntos, pero como me cansan las parrafadas paso, solo le enseñaria al del escrito unos cuantos diesel con humo azulado que despues de horas de funcionamiento se quedan sin aceite porque lo han quemado todo
SALUT

Estoy de acuerdo. Pese a que me gusta mucho la teoría expuesta -y tiene su componente de acierto- "ALGO"- llámese arrastre de aceite por los segmentos o entrada por una válvula de admisión, que NO siempre está a alta presión, entre otras cosas, puede provocar una entrada de aceite durante la carrera de admidión.

Por otra parte, si el gasoil ES aceite y produce humos grises/azulados, el aceite, que es psrecido al gasoil producirá esos mismos humos.

Ahora, si se constata que no hay consumo de aceite, pero cero patatero, lo expuesto vale.

PD: Yo HE VISTO -y conozco más casos de oídas- funcionar un motor con el paso de gasoil completamente cerrado, sin posibilidad de pararlo excepto cerrando la entrada de aire, y soltando un humo y gran cantidad de semisólidos más negros que el alma de algunos. O sea, que quemaba MUCHO aceite. Por supuesto, le dije al dueño que cambiara el motor y me hizo caso. Eso sí, tras segunda opinión del técnico de Volvo (carilla).

[Kane]

Y el tocho de Maochilin es muy interesante a pesar de lo anterior.

[vertijean]

Lo mismo digo

[NEFTA]

Vamos a puntear....
Humo azulado:
El aceite lleva presion, no solo es barboteo, engrasa el bulon de piston y los aros, si no tubieran ese engrase se clavarían y romperían, ese aceite si el cilindro esta ovalado o rayado se cuela a la camara de compresion y se quema, en las cañas de las valvulas se acumula el aceite por simple posicion de decanteo, si estan desgastadas el aceite pasa a la camara de compresion y se quema
Humo Blanco:
El circuito de refrigeracion tiene presion, si entre la culata y el bloque hay, imperfeccion de superficies planas, corrosion de los pasos entre bloque y culata, calenton con junta quemada etc pasa el agua a la camara de compresion y la quema, tambien puede pasar la compresion al circuito de refrigeracion saliendo burbujas de aire por el intercambiador, tambien puede ocurrir con los pasos de aceite y entonces se mezcla con el agua haciendo una pasterada. Tambien puede ocasionar humo blanco la poca circulacion de agua por el colector de escape
Humo negro:
Se supone que el casco esta limpio igual que la helice y esta tiene el paso adecuado
Se supone que el motor esta bien calado(puesta a punto)
Problemas en las agujas de los inyectores, en las toberas o en los muelles, normalmente por muchas horas de uso, si eso pasa los inyectores no pulverizan, gotean, y eso se nota en un repiqueteo del piston en ralentí, o sea, pica
Problemas en la bomba por desgaste de los embolos, muelles y pasos por muchas horas de uso
Problemas en la admision o del caudal del aire de alimentacion
Que un motor diesel no tiene aspiracion?? o lo que es lo mismo ¿no se crea depresion en el cilindro?? o lo que es lo mismo ¿vacio?? .... intentar poner la palma de la mano en la entrada de aire del colector de admision.... los motores diesel funcionan por la inflamacion instantanea del aire por alta temperatura causada por la alta compresion, la cerilla que lo enciende es la inyeccion del gasoil pulverizado
Bueno....habeis conseguido que haga algo que no me gusta, leer y escribir, pero todo sea para que alguien o todos nos beneficiemos
SALUT

[Tortuga Carey]

Sabia que le sacaríamos lo mejor a los mejores, gracias por tu aportación que creo corrige algunas afirmaciones del articulo anterior que no siempre son ciertas.

Cierto es que en un motor diesel atmosférico hay depresión en la aspiración, que sí puede pasar agua al cilindro, que el humo negro también puede ser falta de aire para quemar todo el combustible normalmente inyectado, que si la cantidad de aceite quemado es muy alta el humo llega a ser densamente blanco, etc.

Que no es dogma de fe el primer articulo pero que aporta cosas muy interesante aunque naturalmente dependen de que todo lo demás este correcto.

Gracias por el esfuerzo en corregir y enriquecer el tema.

SALUT

[NEFTA]

Originalmente publicado por maochilin

Sabia que le sacaríamos lo mejor a los mejores, gracias por tu aportación que creo corrige algunas afirmaciones del articulo anterior que no siempre son ciertas.

Cierto es que en un motor diesel atmosférico hay depresión en la aspiración, que sí puede pasar agua al cilindro, que el humo negro también puede ser falta de aire para quemar todo el combustible normalmente inyectado, que si la cantidad de aceite quemado es muy alta el humo llega a ser densamente blanco, etc.

Que no es dogma de fe el primer articulo pero que aporta cosas muy interesante aunque naturalmente dependen de que todo lo demás este correcto.

Gracias por el esfuerzo en corregir y enriquecer el tema.

SALUT

Todo lo que explica sobre el avance o atraso por culpa de los inyectores no es cierto, eso lo determina la bomba que calada correctamente envia un chorrito de gasoil en el momento exacto de avance del punto muerto superior al inyector, ese chorrito a presion hace saltar hacia atras la aguja en la tobera para que inyecte pulverizado el gasoil a la camara de compresion, si esta mal el inyector de presion por muelle vencido o aguja o tobera en mal estado goteara, pero nunca antes o despues del punto de calaje de la bomba, por lo que el avance o atraso del punto de inyeccion jamas variara
Bueno, dejo el tema porque no quiero seguir escribiendo, me aburre
SALUT

[espunki]

Originalmente publicado por Kane

Estoy de acuerdo. Pese a que me gusta mucho la teoría expuesta -y tiene su componente de acierto- "ALGO"- llámese arrastre de aceite por los segmentos o entrada por una válvula de admisión, que NO siempre está a alta presión, entre otras cosas, puede provocar una entrada de aceite durante la carrera de admidión.

Por otra parte, si el gasoil ES aceite y produce humos grises/azulados, el aceite, que es psrecido al gasoil producirá esos mismos humos.

Ahora, si se constata que no hay consumo de aceite, pero cero patatero, lo expuesto vale.

PD: Yo HE VISTO -y conozco más casos de oídas- funcionar un motor con el paso de gasoil completamente cerrado, sin posibilidad de pararlo excepto cerrando la entrada de aire, y soltando un humo y gran cantidad de semisólidos más negros que el alma de algunos. O sea, que quemaba MUCHO aceite. Por supuesto, le dije al dueño que cambiara el motor y me hizo caso. Eso sí, tras segunda opinión del técnico de Volvo (carilla).

eso tambien se puede producir por esceso de aceite en el carter, si el nivel de aceite es muy elevado se crea una autoexplosion y el motor sin suministro de diesel se auto arranca alimentandose del aceite, hasta no poder consumir mas aceite, no veas la cara de algunos cuando quitan el contacto y el motor no se apaga,, asique los motores diesel si que pueden consumir aceite

[Nochero]

Otro apunte.
El mitico "aire" en la bomba sale via los inyectores....
Si cebamos el motor con este apagado y le introducimos aire en el circuito este aire si seguimos cebando se expulsara por el circuito de retorno del gasoil.
Cuando cambio el prefiltro o el filtro del dacantador no le suelto ningun manguito simplemente lo cebo un rato y ese aire se elimina como os comento ¿no?,volviendo al deposito por el circuito de retorno del gasoil.
Llevo tiempo haciendolo asi y asta ahora nunca tube problema.
Por favor,corregidme si me equivoco.
Muy interesante e instructivo este hilo se aprende un monton.
Gracias.

[Kane]

Lo siento, pero no. Por exceso de aceite solamente, con el motor en condiciones normales, no.

Humm... Edito. Tengo que comerme mis palabras fritas con SAE 10W40 antes de que me contestes.

Has dicho "si el nivel de aceite es muy elevado", y sí, es cierto. Si hay demasiado aceite en el cárter, de forma que lo bata el cigüeñal, la niebla y espuma producida, gotas incluso, pueden pasar hasta la tapa de balancines y por el respiradero al colector de admisión.

Claro, no son "condiciones normales" . Pero tienes razón.

Originalmente publicado por espunki

eso tambien se puede producir por esceso de aceite en el carter, si el nivel de aceite es muy elevado se crea una autoexplosion y el motor sin suministro de diesel se auto arranca alimentandose del aceite, hasta no poder consumir mas aceite, no veas la cara de algunos cuando quitan el contacto y el motor no se apaga,, asique los motores diesel si que pueden consumir aceite

[Kane]

En algunos Volvo, no. Son muy jodíos para cebarlos sin problemas.

Originalmente publicado por Nochero

Otro apunte.
El mitico "aire" en la bomba sale via los inyectores....
Si cebamos el motor con este apagado y le introducimos aire en el circuito este aire si seguimos cebando se expulsara por el circuito de retorno del gasoil.
Cuando cambio el prefiltro o el filtro del dacantador no le suelto ningun manguito simplemente lo cebo un rato y ese aire se elimina como os comento ¿no?,volviendo al deposito por el circuito de retorno del gasoil.
Llevo tiempo haciendolo asi y asta ahora nunca tube problema.
Por favor,corregidme si me equivoco.
Muy interesante e instructivo este hilo se aprende un monton.
Gracias.

[Nochero]

Ya,ya lo se, Kane.
El barco que tubimos antes tenia un Volvo de 140 cv y me las vi y las desee para cebarlo alguna vez.
Ahora con el Iveco de 85cv le estoi perdiendo el miedo,es mucho mas sencillo,en todo no solo en cebarlo.
Gracias por la respuesta,camarada.
Por las cosas sencillas,asta las personas son mejores cuando son "sencillas".

[golfo1881]

hola y unas birras para todos

perdonar que me meta en vuestra conversacion de malos humos pero cual es el sole nani de 45 cv

un saludo

[NEFTA]

Originalmente publicado por golfo1881

hola y unas birras para todos

perdonar que me meta en vuestra conversacion de malos humos pero cual es el sole nani de 45 cv

un saludo

Sole MINI no NANI

[ironia]

Un poco mas sencillo que todo esto, soy de los que piensan que primero hay que buscar causas sencillas y luego ir profundizando.

Humo blanco para mas de 2000 rpm? y embragado no sale= caracolillo en la elice, en principio descartaría un mal funcionamiento del motor, ya que embragado funciona bien.

Es muy habitual después de haber sacado el barco y de que pase un tiempo, que la elice tenga caracolillo y no trabaje correctamente, forzando al motor a un esfuerzo extra que se materializa en humo blanco.
Ya me dirás si estoy en lo cierto.

[NEFTA]

Originalmente publicado por ironia

Humo blanco para mas de 2000 rpm? y embragado no sale= caracolillo en la elice, en principio descartaría un mal funcionamiento del motor, ya que embragado funciona bien.

No va asi...los motores sin carga de trabajo han de estar muy mal para que les puedas apreciar anomalias, motores que parecen en buen estado y cuando exiges soplan, queman, pierden y se calientan, en vacío las pruebas no sirven
SALUT

[Kane]

En principio, motor embragado significa motor conectado a la hélice por medio de la transmisión. Motor desembragado, lo contrario, gira en vacío. En un coche, cuando pisas el pedal del embrague, DESEMBRAGAS.
Así que si embragado y a 2000 vueltas no sale humo, desembragado y a las mismas 2000 vueltas irá mejor.
Si lo que pasa es que has confundido el término, el humo blanco no tiene por qué ser necesariamente por caracolillo. Pueden ser muchas otras causas más razonables que esa, aunque el caracolillo ayuda, claro.

Originalmente publicado por ironia

Humo blanco para mas de 2000 rpm? y embragado no sale= caracolillo en la elice, en principio descartaría un mal funcionamiento del motor, ya que embragado funciona bien.

Es muy habitual después de haber sacado el barco y de que pase un tiempo, que la elice tenga caracolillo y no trabaje correctamente, forzando al motor a un esfuerzo extra que se materializa en humo blanco.
Ya me dirás si estoy en lo cierto.

[ironia]

Bueno, aparte de términos "técnicos" que dejo para los sabios de esta taberna, creo que se ha entendido lo que he querido decir.

A mi me pasó que al quitarle los mejillones a la elice, el humo blanco desapareció, y si el cofrade hace tiempo que no le da una rascadita, a lo mejor es eso.

[Nochero]

Pues en el nuestro cuando forzabas lo que soltaba era humo negro no blanco.
Cuando lo llebamos a desguazar, fijaros si echaria humo que asta salir de la Ria tube que poner en funcionamiento el radar,no veia nada .

Ahora me rio al recordarlo,cuando sali no me reia.
Al llegar hubo que tomar unas cervezas para desatascar las vias repiratorias.