La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 05-05-2020, 21:08
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Predeterminado Presupuesto Tratamiento Osmosis

Saludos y rondas para todos . Mi problema es que mi embarcación , un first 42,7 con una buena pila de años , esta bastante afectado por la osmosis y creo que ha llegado el momento de atacar el problema de raiz . Mi duda es acerca de que precio puede tener un tratamiento completo , incluido varadero , en un barco como el mio . Doy por supuesto que el precio estará vinculado de forma directa con el precio del varadero , materiales etc , la consulta es mas que nada para saber que precios se manejan en el mundillo y si alguno de los cofrades lo ha hecho y me podrían decir su impresión tras el tratamiento . En fin ron para todos y buena proa que esto se empieza a animar .
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  #2  
Antiguo 05-05-2020, 21:42
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Predeterminado Re: Presupuesto Tratamiento Osmosis

Yo ante pondría un buen asesoramiento.
Elegir personal de valía y profesionalidad contrastada.
Luego, para mí sería el presupuesto, condiciones y demás.

Hay mucho aventurero que sablea y luego si te he visto no me acuerdo.

Un saludo y suerte.

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elhobbit (12-06-2020), pronautica (06-05-2020)
  #3  
Antiguo 05-05-2020, 22:48
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Predeterminado Respuesta: Presupuesto Tratamiento Osmosis

Importante también saber la zona.
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  #4  
Antiguo 05-05-2020, 23:04
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Joanet78 Joanet78 esta desconectado
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Predeterminado Re: Presupuesto Tratamiento Osmosis

Yo también tengo un barco viejito, de 29,6 pies, también bastante afectado por osmosis. Los presupuestos que me han hecho un poco "por encima" y que pueden estar sujetos a cambios (normalmente a superior) se van sobre los 6000 lereles. Estoy hablando de un barco de más de 40 años.
Mis conclusiones son que conozco a otros armadores con barcos con osmosis. Que no conozco a ninguno que tenga ningún problema por la osmosis, todo son teorías de si puede pasar esto o aquello, pero la realidad es que hay quien tiene el barco sin cuidarlo y lleno de osmosis y allí siguen. El problema surge cada vez que hago la varada para el antifouling, que cuando los del varadero lo ven, me llaman como si hubieran visto fuego a bordo, pero mi conclusión es que si he de invertir 6000€ en un barco de más de 40 años para un tratamiento que no es eterno y que se puede volver a reproducir a los pocos años, que a parte del tema estético, tampoco parece que vaya a ser tan grave, etcétera, etcétera, prefiero ahorrarme ese dinero y cuando la osmosis llegue a ser un problema grave (si es que lo llega a ser), me busco otro barco similar.
He decir que navego por Ibiza y los precios son los que manejan por aquí. Posiblemente, en algún varadero en la península, en el norte, haya precios más asequibles, pero con lo que he visto por aquí, veremos como acaba la película, pero sin tratamiento de osmosis.

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elhobbit (12-06-2020)
  #5  
Antiguo 05-05-2020, 23:20
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Predeterminado Re: Presupuesto Tratamiento Osmosis

Buenas noches,

En teoría, si la osmosis del casco puede afectar a la seguridad el barco, no pasará la ITB.
O no és siempre así.?


Josep J.
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  #6  
Antiguo 06-05-2020, 00:19
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Predeterminado Re: Presupuesto Tratamiento Osmosis

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Originalmente publicado por Josep J. Ver mensaje
Buenas noches,

En teoría, si la osmosis del casco puede afectar a la seguridad el barco, no pasará la ITB.
O no és siempre así.?


Josep J.
Para que afecte la seguridad, ya tiene que ser grave. He pasado varias ITB con este barco sin ningún problema.

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  #7  
Antiguo 06-05-2020, 17:03
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Predeterminado Re: Presupuesto Tratamiento Osmosis

OK.

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  #8  
Antiguo 06-05-2020, 19:44
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Predeterminado Re: Presupuesto Tratamiento Osmosis

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Originalmente publicado por Josep J. Ver mensaje
Buenas noches,

En teoría, si la osmosis del casco puede afectar a la seguridad el barco, no pasará la ITB.
O no és siempre así.?


Josep J.
A mi las inspecciones de ITB han sido de risa, siempre en el agua.
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  #9  
Antiguo 06-05-2020, 20:37
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Predeterminado Re: Presupuesto Tratamiento Osmosis

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Originalmente publicado por fluxa Ver mensaje
A mi las inspecciones de ITB han sido de risa, siempre en el agua.
Si, suele ser así. Mientras pagues... todo vale. Saben que si te ponen muchas pegas, a la próxima te buscas a otro... y le pagas a otro. Es lo que tiene que las inspecciones estén en manos privadas.

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  #10  
Antiguo 07-05-2020, 00:04
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Predeterminado Re: Presupuesto Tratamiento Osmosis

Yo restaure un barco muy afectado hace años, un west wind.
Me tope con mil alarmistas, pesimistas, quien lo mandaba a pique y quien me ofrecio su ayuda por 12.000€ de na…
Mi opinión, dejarlo abandonado no es la opción, es sencillo pero un trabajo duro...
1 Sacar el barco del agua
2 karcher
3 gel quita patentes titan, se da una capa, dos horas después otra capa y al dia siguiente se karchea
4 con una radial y disco mil lijas vas atacando cada ampolla hasta donde este la fibra sana
5 agua dulce cada dia o cada dos días
6 con un simple medidor de humedad de superficies vas controlando la humedad
7 normalmente 4 meses de calor si eres regular en las limpiezas
8 capa de imprimación epoxi. te recomiendo pinturas proa, bbb
9 masilla epoxi a las hendiduras que hiciste para sanear, si hay alguna muy profunda una o dos capitas en el centro de tela de fibra con resina epoxi
10 lijar e igualar todo
11 dos manos de imprimación epoxi
12 patente

13 tras un año en el agua puede que salga alguna nueva, pues la tratas y ya esta.

lo mas importante, no es mas grave que 1000€ de materiales, 10 días de trabajo y 4 meses en varadero, ya tu valoraras si te merece la pena.

psdata… ese barco que me recomendaban hundir, esta haciendo grandes rutas y nunca le salio una ampolla mas.
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  #11  
Antiguo 07-05-2020, 01:48
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Predeterminado Re: Presupuesto Tratamiento Osmosis

Lo suyo es ya que se hace 1 vez cada 20 años o lo que toque, hacerlo bien pelando el casco y enfibrando luego. Eso aunque te lo hagas ti, ya son más de 1000€
Si despues de hacer el tratamiento, te siguen saliendo ampollas, es porque no has hecho el tratamiento, simplemente lo has adecentado, nada más. Si el barco te gusta, te lo quieres quedar tiempo y además es de marca reconocida ( cara a pesar de ser barco antiguo) entonces vale la pena hacerle el tratamiento bien hecho.
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elhobbit (12-06-2020), goldsailor (17-06-2022)
  #12  
Antiguo 07-05-2020, 01:57
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Predeterminado Re: Presupuesto Tratamiento Osmosis

A no ser que hablemos de una osmosis grave con deslaminaciones y ampollas muy profundas, no hace falta enfibrar, como mucho quitar el gelcoat totalmente, o no, y después de sanear, masilla y resina eppxica.

Yo no soy experto en el tema, pero lo veo en el varadero de vez en cuando y a mi barco se le hizo hace años.
__________________
.

Slava Ukrayini!.
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elhobbit (12-06-2020)
  #13  
Antiguo 07-05-2020, 03:34
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Predeterminado Re: Presupuesto Tratamiento Osmosis

las ampollas o blisters en el fondo de un barco no significa que la seguridad o estructura del barco este en peligro. y afecta muy poco a la velocidad del barco.
es una solo una cuestión de cosmética, si los barcos tienen muuuchos años , no se justifica gastar un monton de dinero para reparar el fondo.
Pues un buen arreglo significa quitar todo el gelcoat con lijadoras o con gelcoat peeler, hay varios videos en youtube.
Nunca he visto que sea necesario enfibrar, la maquina de peeling saca solo la primera capa de fibra, se regula cuanto material saca a cada pasada.
de cualquier manera, despues de quitar el gelcoat, hay que lavar con agua dulce y maquina lavadora a alta presion, dejar secar el fondo lo maximo posible, emparejar la superficie con epoxy filler, poner 3 o 4 manos de epoxy barrier coat, y 2 manos de antifouling.
En resumen , el costo final es altisimo para un barco que en general no se justifica ese gasto.
Es recomendable cada vez que el barco esta en varadero, arreglar los blisters mas grandes, abrir con grinder, lavar con acetona, dejar secar , poner epoxy filler, primer y antifouling.
y al año siguiente hacer lo mismo.
Suerte con sus proyectos

y paciencia, ya estamos muy cerca de poder ver nuestros barcos, y de navegar.
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elhobbit (12-06-2020)
  #14  
Antiguo 07-05-2020, 15:59
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Predeterminado Re: Presupuesto Tratamiento Osmosis

Hombre, yo creo que hay que valorar muchas cosas.
En primer lugar si uno tiene la capacidad de hacerlo por si mismo, o que con un minimo asesoramiento lo pueda llevar a cabo. En pueblos pequeños,donde nos conocemos todos, siempre hay amigos que trabajan este material en astilleros o talleres de fibra que pueden dar unos consejos.
Yo he visto un barco reparado por una persona que no había tocado la fibra en su vida, pero que un amigo suyo que tiene una empresa de composites, le reparo una ampolla delante de el, le consiguió los materiales,que fue lo unico que le cobro, y con su asesoramiento, quedo el barco impecable.
Otra cosa a valorar, pues hay personas que dicen que el barco viejo no merece ese gasto, es si el barco esta bien estructuralmente, va bien de motor y el resto de componentes, creo que no es una mala opción intentar la reparación por uno mismo, porque la otra opción seria desguazar el barco,( mi conciencia no me permite engañar a nadie), comprar otro y que vuelvas a estar en las mismas.
En fin, que es un tema peliagudo, pero no tanto si tienes un amigo con conocimientos que te ayude en el tema.
Un saludo
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  #15  
Antiguo 07-05-2020, 16:54
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Si, suele ser así. Mientras pagues... todo vale. Saben que si te ponen muchas pegas, a la próxima te buscas a otro... y le pagas a otro. Es lo que tiene que las inspecciones estén en manos privadas.

Me parece que sacar ese tipo de conclusiones de forma genérica y cual si se tratara de un hecho conocido y extendido, raya la injuria y ninguneo hacia los Ingenieros serios y rigurosos. No creo que sea correcto generalizar de esa forma. Personalmente me he topado con profesionales muy serios y rigurosos a los que jamás señalaría como corruptos, si cabe entender como tal corrupción, falsear la verdad o aprobar la inspección sin efectuarla a cambio de dinero.

En cuanto a la reparación de la ósmosis, de la misma forma que cuando tienes un problema de salud vas al especialista y no al curandero, si solucionar el problema supone contar con el material y la técnica adecuada, y seguir un determinado proceso, me parece una temeridad improvisar curas baratísimas llevadas a cabo por uno mismo y que a la hora de la verdad pueden salir carísimas, cuando no inútiles.
Las últimas referencias de que disponía de una reparación llevada a cabo en espacio de unos seis meses incluído varadero,y garantizada por diez años, rondaba los trescientos euros por pie de eslora.
Saludos
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