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  #1  
Antiguo 13-12-2019, 11:06
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Predeterminado trucar cuenta horas motor análogico diesel

Buenos días, foreros.

Lanzo a estas mentes tan clarividentes una pregunta. He visto un barco de segundísima mano, 30 años, con motor diesel. Una cosa que me choca es que con esa edad, marcan los motores con cuenta horas analógicos 1500-1700 horas.
¿ Lo veis pausible? A mí, con tantos años, me suena a trucaje del cuenta horas.¿ Es fácil trucar un cuenta horas de motor?

Espero vuestras respuestas.

Editado por olimpo2002 en 13-12-2019 a las 11:25.
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  #2  
Antiguo 13-12-2019, 11:15
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Predeterminado Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

Hola, si desmontas el cable (por el lado del motor) y le pones un taladro girando al revés.... en principio parece fácil.

Unas birras
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  #3  
Antiguo 13-12-2019, 12:05
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Predeterminado Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

NO importan las horas, solo importa si esta bien mantenido.
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  #4  
Antiguo 13-12-2019, 12:13
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Predeterminado Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

tira de probabilidades para ver=



-version barco que ha navegado regularmente "dominguero"= 30 años X 52 semanas x 4 h/semana = 6240 horas


-version muy real, la mitad de la anterior...caprichos de comprar un barco, ycasi siempre parado navegando poco al año = 30 x 52 x 2h (o si quieres 30 x 26 x 4) = 3120


Si dices que tiene la mitad aproximado de este calculo, ya lo tienes. O ha tenido armadores de conveniencia...o el barco tiene algun problema (necesita mucha tripulación??). Por cierto estamos hablando de un velero o motora? Si es velero pues seria pienso realista ver esos numeros. Y como mas eslora habra navegado menos. Si ha tenido muchos propietarios (ver papeles) uno habrá navegado mucho y otro poco y el promedio estará compensado . Si ha tenido pocos propietarios, si uno no ha navegado nada o poquisimo pues tambien los números pueden salir. Yo viendo mi puerto veo barcos que han estado 10 años o mas sin verlos salir ni un dia....y ahí siguen. Como mucho van un dia en verano para hacer el aperitivo o tomar el sol.No es coña.
Tambien te salen los números de barco que navega poquito, y solo en verano, y muy poco en primavera....
Conclusión: no me extrañaria que sean números reales. Si el relojito funciona correctamente que esta es otra historia.


Yo dime confiado no creo que se vaya alterando a menudo ese contador...piratas hay, pero vaya....
Otra hipotesis, que se haya pasado de vueltas y haya empezado de nuevo desde cero, pero raro.... Otra es que no funciona.,si se puede saber...??Yo tuve un coche que se quedó a los 5000 km, un Skoda de la época del talon de acero. Nunca lo reparé y lo tuve muchos años.


Yo de un motor marino sobretodo me preocuparia de averiguar estado, comprobarlo en puerto y navegando, no es lo mismo , y saber que mantenimiento se le ha echo. Mas que las horas de reloj.
Si es de particular será facil saberlo. Si no tiene ni puxa idea de explicarte que le hace al motor o que encarga de hacer es que probablemente no hace bien los mantenimientos. Si es broker ya no se ya que puede que sepa explicar milongas....
Yo al mio el dia que lo venda, guardo facturas de reparaciones, registro mantenimientos, y puedo explicar historia desde que lo compré. Desde que lo adopté lo conozco como un hijo, vaya....y lo trato en consecuencia.


Al final lo que importa és si las piezas estan en buen estado, ya sea por cuidarlas o por haber sido reparadas o sustituidas , y si el pistón o pistones dan la compresión que tiene que dar, es decir que el motor tira con normalidad o bien esta kaput....



suerte.



Editado por folkboat en 13-12-2019 a las 12:30.
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  #5  
Antiguo 13-12-2019, 12:19
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Predeterminado Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

Hombre.... tampoco hay que pensar mal.... a lo mejor tuvieron que poner uno nuevo por reparación.

(precisamente es nuestro caso)
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  #6  
Antiguo 13-12-2019, 12:33
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Predeterminado Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

Cita:
Originalmente publicado por aspen Ver mensaje
Hombre.... tampoco hay que pensar mal.... a lo mejor tuvieron que poner uno nuevo por reparación.

(precisamente es nuestro caso)

Yo no llevo...pero si algun dia lo pongo seria precisamente para poder controlar algo mejor los mantenimientos que ahora hago por tiempo transcurrido (meses). Y claro jamás me dará horas reales históricas.....


Lo dicho lo bueno es saber detectar que te cuentan y que ves de ese motor, estado y mantenimiento.
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  #7  
Antiguo 13-12-2019, 13:33
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Predeterminado Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

Yo he visto un velero con el motor montado 13 años y solo 170 horas de motor, y se cuando se cambio ese motor y ademas soy testigo de que apenas se movio el barco desde la remotorizacion.

en un velero no es nada extraño.
__________________
.

Slava Ukrayini!.
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  #8  
Antiguo 13-12-2019, 14:16
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Predeterminado Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

Yo, en un año y poco le he metido 200 horas


Saludos
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  #9  
Antiguo 13-12-2019, 16:02
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Predeterminado Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

Suscribo totalmente lo aportado por Folkboat, imposible un mejor análisis
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  #10  
Antiguo 13-12-2019, 16:32
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Predeterminado Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

Sinceramente creo que muchos barcos no tienen ni las horas que ese que dices. Hay mucha gente que no le hace las 50-60 horas al año que salen de media. Aquí en el norte llevamos tres meses prácticamente que sólo se podía salir uno o dos días, de fin de semana me refiero, para los que trabajamos es cuando podemos salir. En resumen que sí es muy factible que sean reales.
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  #11  
Antiguo 13-12-2019, 18:30
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Predeterminado Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

Cita:
Originalmente publicado por olimpo2002 Ver mensaje
He visto un barco de segundísima mano, 30 años, con motor diesel. Una cosa que me choca es que con esa edad, marcan los motores con cuenta horas analógicos 1500-1700 horas.
¿ Lo veis pausible? A mí, con tantos años, me suena a trucaje del cuenta horas.¿ Es fácil trucar un cuenta horas de motor?
Buenos dias.

Es plausible que un catamaran ó una motora (no nos dices de que tipo de embarcación se trata, ni de que tipo de motores), tenga esas horas de motores.

Es facil trucar un cuenta horas, simplemente desconectanfo el cable que suele ir al alternador, ó cambianfo el reloj horómetro por uno con menos horas

Mas para expertos son los trucajes tipicos del mundo del automóvil (del tipo del que le hacen a los “kilometro cero” provenientes de flota de rent-a-car en el cudntakilometros, etc)

A tener en cuenta como puntos importantes:

1 Los motores marinos que se ussn poco tienden a deteriorarse mucho, hablando en general (puede haber casos en los que no se dé esa relacion inversa)

2 Los motores marinos a los que no se le hacen los mantenimientos preventivos pueden estar Muy deteriorados. Si se trata de una motora, más detrriorados todavía, y con reparacion muchas veces importante. A tal efecto es importante el historial de facturas de filtros, recambios, etc., y el historial del motor mismo, en el caso, deseable, de que lo haya

3 Si un motor marino está bien cuidado, con 1700 horas o 17000, y treinta años, puede estar en Perfectas condiciones de uso

Un corfial saludo y
__________________
Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




https://youtu.be/hJlojXdQVDQ
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  #12  
Antiguo 15-12-2019, 00:14
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Predeterminado Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

Tambien puede ser que el cuenta horas se haya escacharrado en algún momento de la larga vida del barco y se haya cambiado, empezando a contar desde cero.
Al propietario que lo cambió, solo con anotar o memorizar la medicón anterior, ya le servía para conocer el dato que le interesaba.
De todas formas, barcos que se utilizan muy pocas veces y muy poco rato, los hay a patadas.
Para un motor viejo, que haya pasado largo tiempo sin uso puede ser casi peor que si se ha usado a menudo y mantenido al día.
Hay muchas furgonetas en perfecto estado de uso, por lo que al motor se refiere, con cuatrocientos mil kms.y más. También taxis.
A una media de 20kms hora las de teparto en zonas urbanas, eso equivale “ solo” a veinte mil horas....
Es muy posible que las barcas de pesca de profesionales acaben llevando miles de horas en sus motores, saliendo a faenar a diario durante años.
Si en barcos de particulares ello no es habitual es por el daño que sufren los motores en un lugar con un ambiente tan agresivo y sin funcionar durante largos períodos de tiempo.
Saludos
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  #13  
Antiguo 15-12-2019, 09:02
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Predeterminado Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

Cita:
Originalmente publicado por Xenofonte Ver mensaje
....
Mas para expertos son los trucajes tipicos del mundo del automóvil (del tipo del que le hacen a los “kilometro cero” provenientes de flota de rent-a-car en el cudntakilometros, etc)
....
Xenofonte esto sería en tu época... los automóviles de KM0 no te pueden engañar porque son automóviles nuevos a estrenar y eso se ve en motor, ruedas interior, chapa,...
Además, desde hace unos años, te ponen los km en las ITV, así que con esto lo tienen mas complicado.

Por cierto, aqui se están diciendo como rebajar los kilómetros y esto es ilegal. Creo que se tiene que tener mucho cuidado cuando se responde y no enseñar como hacer ilegalidades.

Saludos
Rafa
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  #14  
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Predeterminado Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

Buenos dias otra cosa muy importante es saber que todos los indicadores de horas tanto en nautica como automocion no son sexagesimales si no centesimales osea que una hora no son 60 minutos si no 100 minutos es una cosa que la gente pasa por alto y es muy factible que si sean reales
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  #15  
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Predeterminado Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

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Originalmente publicado por Nigiri Ver mensaje
Hola, si desmontas el cable (por el lado del motor) y le pones un taladro girando al revés.... en principio parece fácil.

Unas birras
¿Donde enganchas el taladro?
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  #16  
Antiguo 15-12-2019, 09:43
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Predeterminado Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

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Originalmente publicado por olimpo2002 Ver mensaje
Buenos días, foreros.

Lanzo a estas mentes tan clarividentes una pregunta. He visto un barco de segundísima mano, 30 años, con motor diesel. Una cosa que me choca es que con esa edad, marcan los motores con cuenta horas analógicos 1500-1700 horas.
¿ Lo veis pausible? A mí, con tantos años, me suena a trucaje del cuenta horas.¿ Es fácil trucar un cuenta horas de motor?

Espero vuestras respuestas.
Si no nos cuentas que motores son y que tipo de cuentahoras llevan, chungo.
En general la gente no anda por ahí trucando los cuentahoras de los motores de los barcos, y si, desde mi experiencia puede que marquen bien, los míos con 22 años, en plena juventud, están llegando a las 1.300 de vellón.
buen domingo
cabot
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  #17  
Antiguo 15-12-2019, 09:49
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Predeterminado Respuesta: Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

Cita:
Originalmente publicado por Nigiri Ver mensaje
Hola, si desmontas el cable (por el lado del motor) y le pones un taladro girando al revés.... en principio parece fácil.

Unas birras
Cuenta hora , cuenta horas, no cuenta km rodados. Entiendo que las horas hechas no se pueden hacer para atras en un cuentahoras pq no creo Q llevan el Cable de Acero Q. Cuenta km como en los coches


Si me parece posible que tenga esas horas , mas si es con 2 motores, Yo compre mi velero con 1200 H en 13 anos...
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  #18  
Antiguo 15-12-2019, 11:08
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Predeterminado Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

Cita:
Originalmente publicado por Petertwo Ver mensaje
Buenos dias otra cosa muy importante es saber que todos los indicadores de horas tanto en nautica como automocion no son sexagesimales si no centesimales osea que una hora no son 60 minutos si no 100 minutos es una cosa que la gente pasa por alto y es muy factible que si sean reales
Si el reloj indica hrs. lo lógico es que cuente horas de funcionamiento, y mientras estas lo sean de sesenta minutos no parece adecuado que se registren cien minutos por cada unidad.
Comprobaré el mío, no vaya a ser que me “regale” de un plumazo una cantidad de horas con las que no contaba...
Saludos
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  #19  
Antiguo 15-12-2019, 17:44
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Predeterminado Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

Por lo general en 20 años de mecanico industrial no he encontrado ninguno sexagesimal todos los cuenta horas marcan XXXXX,Y. La Y llega hasta 9 y el proceso de cambio lo hace cada 10 min. Por lo que son decimales si no ya sabeis cronometro y ha comprobar.

Unas rondas a mi cuenta
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  #20  
Antiguo 16-12-2019, 10:30
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Predeterminado Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel


En el caso de mi contador de horas, los decimales corresponden a 1/10 de hora y en consecuencia las horas son correctas y los decimales saltan cada 6 minutos.
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Karonte1888 (16-12-2019)
  #21  
Antiguo 17-12-2019, 00:08
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Predeterminado Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

Mi motor Perkins que es de los antiguos, lleva un contador que ni tiene cable ni nada parecido. Parece que funciona por la propia vibración del motor como también lo hacen los captadores electrónicos de los cuenta revoluciones que van adosados a un inyector.
Lo he observado muy de cerca, y es un bloque totalmente cerrado imposible de trucar si no es rompiéndolo. Los antiguos eran mas legales que los cuenta horas modernos


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  #22  
Antiguo 19-12-2019, 01:04
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Predeterminado Respuesta: Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

Revisa el cuaderno de bitácoras o el diario de navegación o mejor el cuaderno de máquinas, apartado de mantenimiento.

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Se Humilde en riquezas, Sabio en conocimientos y Hábil en oficios. Por tanto; ni envidias ni celos.

Editado por R.Santana en 19-12-2019 a las 01:20.
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  #23  
Antiguo 19-12-2019, 10:09
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Predeterminado Re: trucar cuenta horas motor análogico diesel

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Originalmente publicado por Petertwo Ver mensaje
Buenos dias otra cosa muy importante es saber que todos los indicadores de horas tanto en nautica como automocion no son sexagesimales si no centesimales osea que una hora no son 60 minutos si no 100 minutos es una cosa que la gente pasa por alto y es muy factible que si sean reales
Buenas Petertwo, permiteme que discrepe de esta afirmación, en mi caso lo que siempre me he encontrado es que los cuenta horas (y algunos lo llevan indicado en la caratula) fraccionan la hora en 10 partes o en 100, esto quiere decir que en un caso cada 6 minutos cambia el digito y en el otro cada 36 segundos.
Asi es como funcionan los VDO y al menos todos los que yo conozco.
Saludos.
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