barcelona-menorca, destranquis

[ARTZ]

Unas rondas de cervacita bien fresca para tod@s

Estoy pensando en ir a menorca esta agosto con mi First Class 8. Tengo un par de pequeños problemillas, a ver quien me los sabe responder:

-Dispongo solamente del PER
-El barco esta despachado para 3 (o eran 5) millas de cualquier abrigo....

¿Que puede pasar si me pillan? ¿Es poco probable que me pillen?
Tambien decir que no creo que sea una imprudencia pues he hecho la travesia varias veces y dispongo de mucha experiencia, me falta el asunto legal

Supongo que me podria caer un buen "puro" pero me gustaria saberlo con un poco de detalle.
El barco esta matriculado em PM por lo que una vez alli no creo que tuviera problema.

Muchas gracias por vuestros consejos.
Y a navegar mucho

[nupa]

Con la de "amigos de los papeles" que hay por aquí, igual te cae la del pulpo...

Yo de ti, después de esta confesión pública, retiraría los datos del barco de tu perfil público,


Buena travesía !!!

[Capitanmorgan777]

Originalmente publicado por nupa

Con la de "amigos de los papeles" que hay por aquí, igual te cae la del pulpo...

Yo de ti, después de esta confesión pública, retiraría los datos del barco de tu perfil público,


Buena travesía !!!

Buen consejo
Salut i Ron

[Iñaki/Sinvergüen]

Te daré otro consejo: ten en cuenta que un first class 8 no tiene reserva de flotabilidad. Es un barco de regatas diseñado para competición costera. Si le entra suficiente agua, se va a pique sin remedio.

No sé lo que harás finalmente, pero si optas por una vía, digamos sin papeles, y no piensas llevar todos los equipos de seguridad adecuados a este tipo de travesía, no se te ocurra hacerlo sin una balsa salvavidas en condiciones y un par de buenas bombas de achique y 2 baldes (supongo que no irás sólo ), y una bolsa de espiches como mínimo. Esto ya sólo por tu seguridad y la de los que navegen contigo, independientemente de las normas.

Por lo demás, creo que es difícil que te pille la GC, pero yo no me la jugaría "alegremente" con el mar, que siempre puede dar sorpresas.

Si me hablaras de que el barco está legalmente despachado para zona 2 (por lo cual está diseñado para navegar en determinadas condiciones y lleva su equipo en regla), pero que aunque no tienes la titulación adecuada, tienes mucha experiencia, a mí particularmente no me parecería tan grave como lo contrario (nunca recomendaré a nadie que haga nada contra la ley, pero me parecería una situación menos peligrosa esa que la contraria).

No sé... la primera recomendación sería que no lo hagas (apesar de que he oido hablar a más de uno de que lo ha hecho con un FC8), pero si lo haces, te recomiendo que lo intentes hacer en conserva con otros barcos que si estén despachados para esa travesía y manteniendo contacto visual y por radio con ellos en todo momento.

Sobre las consecuencias legales, no tengo ni idea.

[Kepilla]

Originalmente publicado por ARTZ

Unas rondas de cervacita bien fresca para tod@s

Estoy pensando en ir a menorca esta agosto con mi First Class 8. Tengo un par de pequeños problemillas, a ver quien me los sabe responder:

-Dispongo solamente del PER
-El barco esta despachado para 3 (o eran 5) millas de cualquier abrigo....

¿Que puede pasar si me pillan? ¿Es poco probable que me pillen?
Tambien decir que no creo que sea una imprudencia pues he hecho la travesia varias veces y dispongo de mucha experiencia, me falta el asunto legal

Supongo que me podria caer un buen "puro" pero me gustaria saberlo con un poco de detalle.
El barco esta matriculado em PM por lo que una vez alli no creo que tuviera problema.

Muchas gracias por vuestros consejos.
Y a navegar mucho

El despacho del buque implica elementos de seguridad necesarios para la zona. Yo, al márgen de los titulos, no me embarcaría sin los ellos.

Para el título -supongo que tengas los conocimientos necesarios; si no, es una locura-, entra en juego la GC -no suelen parar-, y los seguros -no suele pasar nada-. Lo malo es el dia que te paran te cuesta una pasta, o peor: el dia que pasa algo, no estás cubierto.

En todo caso, suerte.

[esviel]

Si te fueras a Francia o a Marruecos al llegar sólo te pedirían los documentos del barco y el seguro que cubra la responsabilidad a terceros pero con la titulación no se entretendrían,con los requerimientos de seguridad quizá tampoco, pero si te encuentras a la ida o a la vuelta, a los que ya sabemos y tu matrícula es española ni vendiendo el barco el barco lo pagas.
Aqui no he visto nunca a los que ya sabemos pedir papeles a un barco extranjero,a los de aqui ,si no llevas el espejo de señales......ay!

[rebuff]

Muy buena travesia, tienes que ser mas autista, yo llevo años de ilegal, con un velerito de 25'' i motor fuera borda cruzando a Ses Illes .... pero como dicen por aquí, cuidadin que hay micho legalista.

[Canteirán]

Originalmente publicado por rebuff

Muy buena travesia, tienes que ser mas autista, yo llevo años de ilegal, con un velerito de 25'' i motor fuera borda cruzando a Ses Illes .... pero como dicen por aquí, cuidadin que hay micho legalista.

Mal consejo cofrade... y el día que tengas un problema 'legal' seguro que no vendrás aquí a contarlo

[Iñaki/Sinvergüen]

Originalmente publicado por rebuff

Muy buena travesia, tienes que ser mas autista, yo llevo años de ilegal, con un velerito de 25'' i motor fuera borda cruzando a Ses Illes .... pero como dicen por aquí, cuidadin que hay micho legalista.

No es una cuestión de eslora.
En un Pogo 6,5 mts. yo iría muy tranquilo.

[juani]

Originalmente publicado por ARTZ

Unas rondas de cervacita bien fresca para tod@s

Estoy pensando en ir a menorca esta agosto con mi First Class 8. Tengo un par de pequeños problemillas, a ver quien me los sabe responder:

-Dispongo solamente del PER
-El barco esta despachado para 3 (o eran 5) millas de cualquier abrigo....

¿Que puede pasar si me pillan? ¿Es poco probable que me pillen?
Tambien decir que no creo que sea una imprudencia pues he hecho la travesia varias veces y dispongo de mucha experiencia, me falta el asunto legal

Supongo que me podria caer un buen "puro" pero me gustaria saberlo con un poco de detalle.
El barco esta matriculado em PM por lo que una vez alli no creo que tuviera problema.

Muchas gracias por vuestros consejos.
Y a navegar mucho

Si no te cubre el seguro, quien pagará el funeral ?

[Ventarrón]

José Luis Vega, hace unos años hizo una o dos Marenostrum, con un First Class 8.
Como no daba la eslora mínima que le exigían para la regata (8.50 m.) le agregó un postizo por popa ...

José Luis es lo que a mi me gustaría ser de mayor ... (ahora es un joven de 71 añitos ... y un gran navegante ...)


Salud

PD La Marenostrum es una regata que sale y acaba en Barcelona (este año desde Sitges), y deja las Baleares por Estribor ...

[Iñaki/Sinvergüen]

Originalmente publicado por Ventarrón

José Luis Vega, hace unos años hizo una o dos Marenostrum, con un First Class 8.
Como no daba la eslora mínima que le exigían para la regata (8.50 m.) le agregó un postizo por popa ...

José Luis es lo que a mi me gustaría ser de mayor ... (ahora es un joven de 71 añitos ... y un gran navegante ...)


Salud

PD La Marenostrum es una regata que sale y acaba en Barcelona (este año desde Sitges), y deja las Baleares por Estribor ...

Ya, ya. Hay muchos más que se han ido a las islas en un FC8. Conozco a algunos. Ya está demostrado que se puede...

Lo único que comento es que a mí me parece muy imprudente en este tipo de barco.

[seadog]

Esto es como la antigua mili, no preguntes o te cae la del pulpo.

hakuna matata

[riskfactor]

Originalmente publicado por Kepilla

El despacho del buque implica elementos de seguridad necesarios para la zona. Yo, al márgen de los titulos, no me embarcaría sin los ellos.

Para el título -supongo que tengas los conocimientos necesarios; si no, es una locura-, entra en juego la GC -no suelen parar-, y los seguros -no suele pasar nada-. Lo malo es el dia que te paran te cuesta una pasta, o peor: el dia que pasa algo, no estás cubierto.

En todo caso, suerte.

El despacho solo implica la autorización legal. El resto son pamplinas.

[jverges]

Que te puede pasar si te pillan?..multazo y puede que precinten el barco. Del PER no te preocupes..eso no te lo pueden quitar sino es en consejo de ministros.

Es probable?...es posible y probable o no lo es..te gustan las apuestas?..

Estoy preparado y tengo experiencia....Si tienes experiencia, sabrás que lo importante no es la eslora, sino si el barco está preparado para la travesía y teniendo en cuenta circumstancias que probables o no, se puedan dar y ponerte en peligro.
Yo también habia hecho de estas y con los años, pienso que fueron imprudencias que resultaron bien solamente por factores de suerte...y la suerte es algo que no hay que tentar.
Salu2 y

[Kepilla]

Originalmente publicado por rebuff

Muy buena travesia, tienes que ser mas autista, yo llevo años de ilegal, con un velerito de 25'' i motor fuera borda cruzando a Ses Illes .... pero como dicen por aquí, cuidadin que hay micho legalista.

¡Hola!

Tengo el coche sin seguro, y los cinturones de seguridad desmontados -los necesitaba para la tienda de campaña-

Ah, y solo tengo carnet de moto, pero conduzco que te cagas!

Pregunta: ¿creeis que me caería un paquete gordo si voy conduciendo de Madrid a Cádiz?

PD: por favor, legalistas absteneros de contestar.

¡Gracias!

[Kepilla]

Originalmente publicado por riskfactor

El despacho solo implica la autorización legal. El resto son pamplinas.

...y llevar una serie de elementos de seguridad:

para 3 millas de la costa le faltan las siguientes pamplinas que a mi me encantaria tener en caso de problemas:

radio con dsc
balsa salvavidas
radiobaliza

entre otras.....

[riskfactor]

La cota maxima de multa que legalmente te puede caer es como para huir del pais (no es broma) pero he oído que lo que realmente te pueden caer esta en el orden de 3000 (si te pusieran los 250 mil de una infracción muy grave creo que seria muy fácil ganar el recurso).

También te pueden caer 3000 de multa por una infinidad de babosadas. Asi que no creo que el riesgo sea mucho mas del que ya tienes sistemicamente (viva la legislacion española, nos empujan a la ilegalidad ) Igualmente, si te encadenan varias multas (PER, despacho, etc..) el puro final puede ser de infarto.

Por esta zona del 15 de julio al 15 de septiembre suele haber operativo especial de inspección. Mejor hazlo en el resto del año (si llevas ais ponlo en silencio )

[biziberri]

artz
hazlo si consideras asumibles los riesgos
equipa el barco "de verdad" segun tu criterio y huyendo de
"homologations"
aqui no cuentes nada y parte....
radio makuto funciona que no veas....

lo de viaje en conserva, es una buena solucion
porsiaca y que alguien sepa tu derrota, y horarios
no pienses en multas,
vivimos siempre con el temor de la multa
y asi nos va, logicamente eres responsable
de tus decisiones...
se inteligente en tu camino
y prevee los puntos "peligrosos"
puertos, gasoil, agua, etc
suerte

[Iñaki/Sinvergüen]

Originalmente publicado por Kepilla

...y llevar una serie de elementos de seguridad:

para 3 millas de la costa le faltan las siguientes pamplinas que a mi me encantaria tener en caso de problemas:

radio con dsc
balsa salvavidas
radiobaliza

entre otras.....

Coincido totalmente. Esto no me parecen pamplinas.

Quizás otras cosas sí, como esa manía de exigir revisión anual de una balsa que el fabricante certifica para un mínimo de 2 años... ¡Kafkiano!

De todos modos, no me cansaré de aconsejar siempre lo mismo, aún a riesgo de parecer pesado o paternalista: la primera madida de seguridad es el parte meteo y la prudencia, antes incluso de zarpar... y el estado del propio barco la segunda!

Los papeles me preocupan bastante menos.

[Iñaki/Sinvergüen]

Originalmente publicado por biziberri

artz
y que alguien sepa tu derrota, y horarios

También coincido.

[biziberri]

a mi no me parece mas seguro llevar una radio vhf
con dsc que de las antiguas.....
eso si estoy mas controlado....
una balsa salvavidas no me parece un lechado de seguridad
si un buen chinchorro que pueda aparejar con una pequeña vela
y hacer camino....
eso de quedarse al pairo en una balsa.... no acaba de convencerme

una radiobaliza si creo que es primordial
un transpondedor de radar tambien
pero esto son simplemente opiniones personales discutibles
salud

[Kepilla]

Originalmente publicado por riskfactor

La cota maxima de multa que legalmente te puede caer es como para huir del pais (no es broma) pero he oído que lo que realmente te pueden caer esta en el orden de 3000 (si te pusieran los 250 mil de una infracción muy grave creo que seria muy fácil ganar el recurso).

También te pueden caer 3000 de multa por una infinidad de babosadas. Asi que no creo que el riesgo sea mucho mas del que ya tienes sistemicamente (viva la legislacion española, nos empujan a la ilegalidad ) Igualmente, si te encadenan varias multas (PER, despacho, etc..) el puro final puede ser de infarto.

Por esta zona del 15 de julio al 15 de septiembre suele haber operativo especial de inspección. Mejor hazlo en el resto del año (si llevas ais ponlo en silencio )

Me parece que a veces justificamos un error con otro error:

A mi tampoco me gusta el sistema de sanciones para recreo -3.000 euros son una pasada, incluso para el caso que comentas, en el que solo se juega su vida "el sabrá, ya es mayorcito" que diria mi abuela, y los 250,000 son sencillamente pornográficos-.

Pero eso no quiere decir que no me parezca correcto (*) el equipamiento y titulación que se pide para ciertas zonas

(*) correcto; pero muy mejorable. El GPS me parece imprescindible, las revisiones abusivas, etc.... Y de los temarios, prácticas y precios de las titulaciones ya hemos hablado en muchos hilos.

[riskfactor]

Señores, grandes navegantes he aquí la verdad de la buena. No puedo decir que me haya harado a cruzar el canal, pero si las suficientes veces como para asegurar que:

para cruzar del maresme y llegar a mallorca se necesita tan solo una visión cercana a 20/20

para cruzar del maresme y llegar a un puerto específico de mallorca se necesita además una carta y un compás (el de marcaciones vale).

y si quieres total seguridad además necesitas una vhf portatil estanca normalita cargada antes de salir, linterna estanca potente y un chaleco salvavidas, en verano y en las demás estaciones una buena auxiliar o una balsa ISO y lo más importante salir cuando la predicción meteorologica a 3 dias vista es razonable.

Si *necesitas* un gps para llegar del Masnou a Baleares no puedes llamarte navegante.

Lo que NO *necesitas* para cruzar es una balsa SOLAS, ni una VHF de 2W dsc portatil con batería precintada, ni suficiente pirotecnia para iluminar montjuic, ni un botiquín que pareces hospital, ni un montón de chorradas mas.

[maka]

hasta no hace muchos años nadie tenia miedo a los controles
y se hacian muchas travesias ( sin gps, sin plotter, normalmente solo con el compass)

si realmente te vas a ir a menorca
el control te lo puedes encontrar a pocas millas de la costa
pero estos dias o estan de vacaciones o hay demasiado barco cruzando para que te paren a ti,
quizas mejor salir antes de amanecer

mar adentro te puedes encontrar la patrullera de aduanas que te pueden hacer un registro por sorpresa, muchas veces con abordaje nocturno, pero que normalmente aparte de la propiedad del barco no les interesa nada mas

antes tan solo habia un parte meteo que era el de teléfono del mar
que repetia siempre lo mismo..brisas costeras fuerza 2 a 3
ahora y mas con tu barco mira detenidamente el parte
no sea que te encuentres con una tramontana fuerte al ir
si te ocurriera puedes abrir el rumbo e ir hacia soller

alli portarse bien, llevar siempre la o las banderas bien visibles y la matrícula legible

suerte y ya explicaras


algunos partes meteo
http://www.dimensionkite.com/meteo.htm

http://www.surfmediterraneo.com/previsiones/mapas.php?que=viento&cual=inmMediterraneo
http://www.meteosurfcanarias.com/predicciones-forecasts/988-inm-viento-islas-baleares_esp.html


http://www.surfmediterraneo.com/previsiones/mapas.php?que=viento&cual=wetterzentrale

http://www.meteosim.com/es/modelizacion_meteorologica/mapas.php?model=GFS&grid=EUR
http://www.infomet.fcr.es/metoffice/mosaic.html
http://www.windfinder.com/forecasts/wind_iberia174.htm