La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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  #1  
Antiguo 27-11-2011, 18:42
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Predeterminado problemas en la plaza de amarre

Estimados cofrades: Me gustaría que me dieseis vuestra opinión sobre lo que me sucede en mi plaza de amarre.
Tengo mi barco, oceanis 323 con eslora 9,70 y manga 3,26, en una plaza de 10 x 3,50 desde hace casi 4 años. Se trata de una plaza alquilada con finger por el costado de estribor y con otro barco a mi costado que también tiene finger pero por babor.
Hasta hace menos de 1 mes mi vecino era un barco de las medidas adecuadas para esta plaza, pero ahora es un barco con más de 10 metros de eslora pero sobre todo de 3,46 de manga. Como tenemos un finger a cada lado, tengo las defensas totalmente aplastadas contra el finger y también contra el vecino, que por cierto de mi lado solo ha puesto una defensa, yo tengo 3 defensas.
He realizado quejas por escrito para denunciar esta situacion al gestor del puerto deportivo, pero me contestan que ninguno de los dos podria ocupar la plaza porque el máximo de manga es 3,20.
De nuevo he contestado que les considero responsables de cualquier daño que sufra mi barco por encontrarse en esta situación, pidiendo la salida inmediata del barco que ocupa la plaza de al lado, que no solo no cumple el reglamento, sino el más mínimo sentido comun de meter un barco de 3,46 en un hueco de 3.50 con lo que no le cabria ninguna defensa en el hueco.
Si el barco vecino tuviese el mismo tamaño que el mio no tendríamos ningun problema, pero asi.......
Agradezco vuestras opiniones al respecto
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  #2  
Antiguo 27-11-2011, 18:57
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

Hola,

yo entiendo tu situación, pero si el amarre es de 3,5 de manga y el barco hace 3,46 es totalmente lícito emplazarlo ahi (que no significa que sea coherente por otro lado), en cuanto a la eslora hay puertos que te dejan sobrepasar hasta un 10 % de la eslora del amarre la cuestión es si en tu puerto tambien, y en que proporción sobresale del amarre.

Un saludo
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Soy un proyecto de Ingeniero Naval
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  #3  
Antiguo 27-11-2011, 19:06
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

Creo que no entiendes que el hueco que hay entre los fingers es de 7 metros y si tienes 3,46 de manga no cabes entre los fingers
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  #4  
Antiguo 27-11-2011, 19:13
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

De donde saca el puerto que es 3,20?
Si tu no cabes en 3,20, el menos.
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  #5  
Antiguo 27-11-2011, 19:14
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

A mi me hicieron salir de una plaza por ese motivo. El 50% del espacio entre finger y finger incluye las mangas de los veleros y las defensas de cada uno de ellos.
Con un diámetro de 15/20 cm por cada banda tendriamos que cada barco tendría de defensas 30/40 cm, por lo que quedaría una manga real de 3,10/3,20.
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  #6  
Antiguo 27-11-2011, 19:15
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

Hola vagonetas63,

Normalmente la medida estandar de los amarres de 10mts, es de 10x3,50.Los norays suelen estar colocados para esas mangas, pero si se colocan fingers el espacio que queda es menor.Es frecuente que esto no lo tengan en cuenta y luego vienen los problemas de espacio.

Se me ocurre que hables con el gerente o encargado del puerto y buscar una solución, que puede ser, poner un barco menor junto al tuyo o buscarte a ti otro amarre.A mi me pasó lo mismo y se lo expuse al gerente del puerto, que amablemente me dio a elejir otro amarre similar.

Un saludo.
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Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio.G.Marx.
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  #7  
Antiguo 27-11-2011, 19:19
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

de momento buscate unas defensas planas
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  #8  
Antiguo 27-11-2011, 19:22
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

No sería mala idea que solicitases al puerto un detalle de la factura por el alquiler del punto de atraque, en el que te indicaran los metros de ocupación facturados, que logicamente seran la eslora por la manga mas unos centimetros para las defensas. Los metros que te facturen deberian ser los que te garanticen.

Si te facturan 10X3,50 esos seran los que deban garantizarte y esta claro que tu vecino esta usurpando tu espacio con la complacencia del Puerto.

Creo que debes seguir insistiendo en defensa de tus derechos, la ocupación de tu vecino esta claro que con defensas es >de 3,5 mts. de manga. Se confirma una vez mas la abundancia de caraduras que pululan por este planeta.

Pena oño.

No obstante el abuso y para compensar unas rondas
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  #9  
Antiguo 27-11-2011, 19:25
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

Muy buenas Domingo.
La plaza en donde estas ¿se la alquilar al náutico? Si es asi, no deberían de decirte ahora, después de 4 años, que no cabes en esa plaza.
Si la plaza es de algún particular, seguro que encuentras una plaza mayor a un precio razonable.

Te deseo mucha suerte y que busques una solución buena.

Un abrazo
Rafa
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  #10  
Antiguo 27-11-2011, 19:30
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

Saludos y

No se si la distribución es correcta, me ha parecido enterder: finger, barco vecino, tu barco, finger. Si es asi, no has pensado en la posibilidad de retirar los dos fingers?? Y si es posible colocar únicamente uno entre vuestros dos barcos y compartirlo.

Puede q sea la solución mas costosa y cara, pero si ninguno de los dos estais dispuestos a dejar el amarre.....

Salud y
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  #11  
Antiguo 27-11-2011, 19:32
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

Gracias Rafa: La plaza la tengo alquilada a un particular, y en el náutico tienen copia de mi documentación con los datos de mi barco en eslora y manga correctos.
Me toca las narices bastante, pues estaba muy cómodo en esta plaza y a muy buen precio, por lo que voy a dar bastante guerra antes de rendirme y largarme a otro sitio.




Un abrazo para Nieves y para ti.
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  #12  
Antiguo 27-11-2011, 19:33
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

El problema son los fingers.
Los barcos no tienen forma de cuadrado rectangulo, por lo tanto la manga maxima no lo es a lo largo de toda la eslora sino sólo en un punto, que una vez atracados normalmente no coincide con la manga maxima del barco de al lado, y menos si uno atraca de proa y otro de popa. Por esta razón, se suele admitir, y no suele haber problemas, que la manga maxima del barco llegue hasta el ancho del punto de atraque, pero si se colocan fingers estos roban espacio y hay que contar con ellos.
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  #13  
Antiguo 27-11-2011, 19:37
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

Efectivamente, la distribución es correcta. Finger, barco, barco finger.
El hueco entre fingers es de 7 metros
No se puede retirar el finger porque hay un barco amarrado al otro costado


Cita:
Originalmente publicado por Bonmar Ver mensaje
Saludos y

No se si la distribución es correcta, me ha parecido enterder: finger, barco vecino, tu barco, finger. Si es asi, no has pensado en la posibilidad de retirar los dos fingers?? Y si es posible colocar únicamente uno entre vuestros dos barcos y compartirlo.

Puede q sea la solución mas costosa y cara, pero si ninguno de los dos estais dispuestos a dejar el amarre.....

Salud y
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  #14  
Antiguo 27-11-2011, 19:52
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

Hola cofrade Vagonetas63, mi consejo es que no entres en esa guerra, me explico, dices que la plaza es alquilada, pues bien dile al dueño que o te soluciona el problema o tendras que cambiar de plaza, no creo que en la situación actual (crisis), esté por perder el precio que le pagas de alquiler.Un saludo.
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No existe viento favorable para quien no sabe a que puerto se dirige. (Séneca)
Unas Ron-das.
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  #15  
Antiguo 27-11-2011, 20:09
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

En amarres sin finger, se considera que la manga máxima del barco permitida, es la del amarre menos una defensa.

Esto se debe a que, como las defensas de ambos barcos se intercalan, de hecho la parte correspondiente a cada uno es la mitad, y una mitas a estribor mas otra mitad a babor: una defensa

El problema cuando hay fingers es distinto.

Ante todo, antes de colocarlos hay que dejar mas espacio que el teórico, pues al amarrar en un hueco justo, los barcos "ceden", se desplazan y te permiten entrar sin sufrir daños.
Pero los fingers no.

Además, has de contar la maga de tu barco + media defensa (del lado del otro barco) + UNA defensa completa del lado del finger (esta no la intercalas con la de nadie mas).

Por ello, muchos fingers llevan trancaniles blandos incorporados y hasta una defensa giratoria de eje vertical en el canto...

Eso quiere decir que, sin contar con el espacio adicional que DEBERIAN (pero no tienen obligación) haber dejado debido a la rigidez de los fingers, has de sumar a la manga de cada barco una defensa y media mas para cada uno:
No me extraña que no quepais...

¿?
__________________
-----------------------------------------------
...¿y por qué no?...
-----------------------------------------------

Editado por iperkeno en 27-11-2011 a las 20:11. Razón: ortografia :(
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  #16  
Antiguo 27-11-2011, 20:10
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

Gracias por tu opinión.
Eso ya lo he hecho, pero me cabrea tener que marcharme de un sitio que me gusta y a buen precio porque otra persona antepone su interés de esta manera

Adjunto enlace para ver fotos y video sobre el lio en cuestión
http://db.tt/hIxGKMqw

http://db.tt/sZKiFd7B

http://db.tt/wgWMsILQ

http://db.tt/MEXzmyvf

Un saludo a todos los cofrades
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  #17  
Antiguo 27-11-2011, 20:35
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

Vagonetas63,
Tu situación es más habitual de lo deseable, la verdad. Respecto a lo que te comentan los cofrades muchos de ellos tienen razón, pero donde tienes que buscar amparo es la normativa de atraque que el club tenga aprobada. Cada club tiene que tener un Reglamento de Atraque y a ese se deben ceñir. Por lo que cuentas, si es como en el mío: Club de Regatas de Alicante, no te habrían dejado:
1) alquilar el atraque a un particular (ten cuidado, si es así y pones una queja te pueden echar del mismo)
2) hay que dejar 20cms a cada lado de la eslora permitida por lo que en tu caso no podrías meter ni tu barco. Nuevamente el reglamento de atraques tiene que recoger cuanta es la eslora máxima permitida con defensas
3) Te hace una medición del espejo del agua para ver que el barco puede entrar
En cualquier caso yo intentaría usar al propietario del atraque para que haga presión en el club. Así sereis dos en lugar de uno.
Una rondas....
JB007
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a JB007
Dibujito (27-11-2011)
  #18  
Antiguo 27-11-2011, 21:20
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

Cita:
Originalmente publicado por vagonetas63 Ver mensaje
Gracias por tu opinión.
Eso ya lo he hecho, pero me cabrea tener que marcharme de un sitio que me gusta y a buen precio porque otra persona antepone su interés de esta manera

Adjunto enlace para ver fotos y video sobre el lio en cuestión
http://db.tt/hIxGKMqw

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http://db.tt/MEXzmyvf

Un saludo a todos los cofrades


No veo las Fotos ¡¡¡¡
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  #19  
Antiguo 27-11-2011, 21:28
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

Hola Cofrade,

Este mes de agosto me pasó a mi lo mismo en un puerto de la Costa Brava con Fingers.

Mi barco hace 3,42 de manga por 9,75 de eslora.

Primero me dieron uno, y le dige al marinero que mi barco no entraba ni con vaselina ...

Luego me dieron otro, pero para meter el barco de popa (porque de proa tenias que llamar a los bomberos de lo alto que quedaba), era una historia y ya no te digo con viento.

El tema era meter la popa, saltar como podía al finger, y con las manos ir acercando el barco hasta el final de amarre.

Luego para dejarlo todo bien, era un trabajo de ingenieria, defensas para arriba, para abajo, amarras de largo ....

Menos mal que solo estuve un par de dias.

El sitio precioso ... pero para estar todo el año ... como que no.

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  #20  
Antiguo 27-11-2011, 21:36
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

Cita:
Originalmente publicado por JB007 Ver mensaje
Vagonetas63,
Tu situación es más habitual de lo deseable, la verdad. Respecto a lo que te comentan los cofrades muchos de ellos tienen razón, pero donde tienes que buscar amparo es la normativa de atraque que el club tenga aprobada. Cada club tiene que tener un Reglamento de Atraque y a ese se deben ceñir. Por lo que cuentas, si es como en el mío: Club de Regatas de Alicante, no te habrían dejado:
1) alquilar el atraque a un particular (ten cuidado, si es así y pones una queja te pueden echar del mismo)
2) hay que dejar 20cms a cada lado de la eslora permitida por lo que en tu caso no podrías meter ni tu barco. Nuevamente el reglamento de atraques tiene que recoger cuanta es la eslora máxima permitida con defensas
3) Te hace una medición del espejo del agua para ver que el barco puede entrar
En cualquier caso yo intentaría usar al propietario del atraque para que haga presión en el club. Así sereis dos en lugar de uno.
Una rondas....
JB007
Aqui no se habla de esloras sino de mangas y no es ningun club sino un puerto deportivo donde si se puede alquilar a quien quieras
Lo que si es cierto es que tiene que haber(es de ley) un librito de policia y ordenanzas, por otra parte los finguers estan mas bajos que la regala que es donde hay la manga maxima y si es de 7m hay 3'50 por cada barco, hay que sumar defensa y media y se pueden poner de esas planas que hacen un grueso de 4cm con lo que nos queda un espacio real de 3'44 por barco...
Quien lo sobrepasa??
SALUT
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  #21  
Antiguo 27-11-2011, 22:25
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

Nefta,
Tienes razón son mangas y no eslora. Es el que se me había ido la mano.
En los Puertos Deportivos en teoría puedes realquilar, a no ser que el puerto pacte en contrario y te exijan in % del re-alquiler o directamente te exijan ir por la oficina. En Baleares, a mi me lo han hecho. Llegué a un acuerdo con un local para re-alquilar su atraque en Agosto y al llegar el del Puerto me dijo que depositase el 10% de importe del alquiler. Consultado el propietario me dijo que así era, pero que lo depositaba él.
Unas rondas a ver si no confundo manga con eslora de nuevo....


Unas rondas
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  #22  
Antiguo 27-11-2011, 22:27
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

por si no se ven las fotos aquí van
Los finger estan forzados y creo que ya han cedido un poco.
Todo esto sin mala mar, sin viento y sin olas de mar de fondo
Cuando todo esto se ponga feo los golpes pueden ser importantes



Cita:
Originalmente publicado por Panxut Ver mensaje


No veo las Fotos ¡¡¡¡
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg entre barcos.jpg (7.6 KB, 31 vistas)
Tipo de archivo: jpg barco vecino y finger.jpg (10.9 KB, 23 vistas)
Tipo de archivo: jpg mi barco y finger.jpg (8.9 KB, 23 vistas)
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  #23  
Antiguo 28-11-2011, 08:50
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

Cita:
Originalmente publicado por NEFTA Ver mensaje
... por otra parte los finguers estan mas bajos que la regala que es donde hay la manga maxima y si es de 7m hay 3'50 por cada barco, hay que sumar defensa y media y se pueden poner de esas planas que hacen un grueso de 4cm con lo que nos queda un espacio real de 3'44 por barco...
Quien lo sobrepasa??
SALUT
Cierto, en la parte del finger no habría que contar la semimanga máxima correspondiente, sino menos.

Pero si se usan defensas planas, hay que contar dos y no una y media: las de ambos barcos se suman, pues no siempre es posible intercalarlas.

En todo caso, los fingers, que, por cierto, son un lujazo , deben "gastar" mas longitud de muelle que la suma de los barcos mas los fingers: su posición fija y "no flexible" obligaría a dejar un espacio adicional, que no siempre es respetado.
Eso encarece el coste entre el 15 y el 25% (mas el coste del finger), pues de cada 4 o 6 barcos se pierde un amarre.

Ah! y no nos ahorramos el muerto, pues los fingers, también hay que fondearlos...

¿?
__________________
-----------------------------------------------
...¿y por qué no?...
-----------------------------------------------
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  #24  
Antiguo 28-11-2011, 09:00
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

Acabarás comprando un calzador para meter el barco.
miñanaikeridiña!
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  #25  
Antiguo 28-11-2011, 09:38
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Predeterminado Re: problemas en la plaza de amarre

Cita:
Originalmente publicado por vagonetas63 Ver mensaje
por si no se ven las fotos aquí van
Los finger estan forzados y creo que ya han cedido un poco.
Todo esto sin mala mar, sin viento y sin olas de mar de fondo
Cuando todo esto se ponga feo los golpes pueden ser importantes
Domingo creo que tienes que cambiar de plaza de amarre. Aunque tengas un buen precio, seguro que algún día vas a encontrarte algo que no te va a gustar y no creo que se haga responsable el náutico.

Por cierto ¿has mirado precio en San Adrian? Te recuerdo que estaban ampliando y no creo que sea caro. Además te pilla mas cerca de tu casa ¿no?

Saludos
Rafa
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