La Taberna del Puerto Almayer
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  #1  
Antiguo 25-10-2011, 16:58
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Predeterminado Por favor Ayuda problema diferencia longitud

Buenas, una ronda para todos
En el examen de junio de 2011 de andalucia en navegacion pusieron el siguiente problema:
"Calcular la diferencia de longitud recorrida por un barco que sale de 121W y va a 95 E"
He visto en la web la resolucion del problema hecha por abordo escuela nautica y dice que es 144 E, y no entiendo por que es E y no es W si va andando hacia el W
Alguien me podria ayudar?
muchas gracias
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  #2  
Antiguo 25-10-2011, 17:29
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Predeterminado Re: Por favor Ayuda problema diferencia longitud

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Originalmente publicado por zangolotino Ver mensaje
Buenas, una ronda para todos
En el examen de junio de 2011 de andalucia en navegacion pusieron el siguiente problema:
"Calcular la diferencia de longitud recorrida por un barco que sale de 121W y va a 95 E"
He visto en la web la resolucion del problema hecha por abordo escuela nautica y dice que es 144 E, y no entiendo por que es E y no es W si va andando hacia el W
Alguien me podria ayudar?
muchas gracias

Acepto la ronda y saco otra

Según dice la pregunta sale de W y va hacia el E, luego la diferencia será E.

Un saludo
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  #3  
Antiguo 25-10-2011, 17:35
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Predeterminado Re: Por favor Ayuda problema diferencia longitud

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Originalmente publicado por NAVARRA Ver mensaje
Acepto la ronda y saco otra

Según dice la pregunta sale de W y va hacia el E, luego la diferencia será E.

Un saludo
No. Dice que sale de un punto que está en los 121º de longitud W y llega a otro que está en los 95º de longitud E. Entre esos dos puntos se puede navegar hacia el W o se puede navegar hacia el E. Por un camino navegaremos más millas que por el otro. Si haces un dibujito pintando la Tierra vista desde arriba del Polo Norte y dibujas los meridianos 121º W y 95º E, verás entonces que si navegas hacia el W recorrerás 144º de longitud mientras que si navegas hacia el este recorrerás 216º. Así que la respuesta es 144º W ó bien 216º E. Las dos respuestas son correctas porque el problema no dice nada de que este señor navegue hacia el E o lo haga hacia el W. Es tradicional, sin embargo, dar la diferencia de longitud entre dos meridianos por el camino más corto, en cuyo caso la respuesta sería Dif_Lon = 144º W, pero eso es sólo una tradición, en ningún sitio está escrito que sea obligatorio navegar entre dos puntos por el camino más corto. Así que, en resumen, me parece que la respuesta "oficial" tiene un gazapo.

Saludos,
Tropelio
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NAVARRA (02-11-2011), teteluis (02-11-2011)
  #4  
Antiguo 01-11-2011, 13:41
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Predeterminado Re: Por favor Ayuda problema diferencia longitud

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Originalmente publicado por Tropelio Ver mensaje
No. Dice que sale de un punto que está en los 121º de longitud W y llega a otro que está en los 95º de longitud E. Entre esos dos puntos se puede navegar hacia el W o se puede navegar hacia el E. Por un camino navegaremos más millas que por el otro. Si haces un dibujito pintando la Tierra vista desde arriba del Polo Norte y dibujas los meridianos 121º W y 95º E, verás entonces que si navegas hacia el W recorrerás 144º de longitud mientras que si navegas hacia el este recorrerás 216º. Así que la respuesta es 144º W ó bien 216º E. Las dos respuestas son correctas porque el problema no dice nada de que este señor navegue hacia el E o lo haga hacia el W. Es tradicional, sin embargo, dar la diferencia de longitud entre dos meridianos por el camino más corto, en cuyo caso la respuesta sería Dif_Lon = 144º W, pero eso es sólo una tradición, en ningún sitio está escrito que sea obligatorio navegar entre dos puntos por el camino más corto. Así que, en resumen, me parece que la respuesta "oficial" tiene un gazapo.

Saludos,
Tropelio
Pero 144 (o 216) seria el apartamiento no la Dif de L ¿no?
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  #5  
Antiguo 01-11-2011, 13:57
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Predeterminado Re: Por favor Ayuda problema diferencia longitud

Buenasss, cajarilos al poder !

Las longitudes y por tanto las diferencias de longitud se miden sobre el ecuador.
Los apartamientos se miden sobre paralelos en las cartas mercatorianas y estan relacionados con las diferencias de longitud por A = delta L cos lm.

Saludos

F. Bou Fort
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teteluis (02-11-2011)
  #6  
Antiguo 01-11-2011, 14:59
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Predeterminado Re: Por favor Ayuda problema diferencia longitud

Cita:
Originalmente publicado por Zirano Ver mensaje
Pero 144 (o 216) seria el apartamiento no la Dif de L ¿no?
Pues no. La diferencia de longitud es el ángulo entre dos meridianos. Es el "angulo diedro" entre los dos planos definidos por los dos meriados, y eso es independiente de la latitud sobre cada uno de los meridianos, o sea, la diferencia de longitud entre dos meridianos es la misma a lo largo de los dos meridianos independientemente de la latitud sobre ella a la que nos encontremos. Sin embargo, el apartamiento NO ES un ángulo, es una DISTANCIA. Es la distancia, en millas náuticas, entre dos meridianos, medida a la largo de un paralelo entre esos dos meridianos. Así que dados dos meridianos la diferencia de longitud es constante pero el apartamiento es máximo en el ecuador y disminuye con la latitud hasta ser cero en los polos porque los meridianos se juntan allí. La relación entre el apartamiento, la diferencia de longitud y la latitud es la que ha puesto el Sr. BouFort en el mensaje anterior.

Saludos,
Tropelio

Editado por Invitado_tr en 01-11-2011 a las 15:39.
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teteluis (02-11-2011), Zirano (02-11-2011)
  #7  
Antiguo 01-11-2011, 15:32
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Predeterminado Re: Por favor Ayuda problema diferencia longitud

Lo mejor de esto es que el Sr. Zangolotino ha venido aquí, ha hecho su consulta, algunos nos hemos tomado la molestia de responderle y él ha pasado de nosotros como de comer mierd... Eso sí, ha hecho exactamente la misma consulta en otros (varios) foros de internet en los que si ha tenido a bien contra-responder a las respuestas que ha obtenido. Se ve que nosotros, los cofrades (como se dice por aquí) de esta taberna, no nos merecemos su reconocimiento después de habernos molestado en tratar de resolver sus dudas. En cualquier caso, nos está bien empleado, habrá que ser más selectivos a la hora de molestarse en responder.

Saludos,
Tropelio

Editado por Invitado_tr en 01-11-2011 a las 15:46.
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  #8  
Antiguo 01-11-2011, 18:39
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Predeterminado Re: Por favor Ayuda problema diferencia longitud

Buenasss, Maese TROPELIO, cajarillos y demás!

Evidente que el diedro es más fácil medirlo en el ecuador ¿no?.
En una carta mercatoriana (como decía) se miden distancias y ángulos respecto del meridiano; aunque nosotros naveguemos sobre una esfera (geoide para ser precisos).

En cuanto al Sr. Zangolotino, en mi idioma decimos "brams d'ase no arriben al cel" y si no quiere contestar allá él

Salu2

F. Bou Fort
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  #9  
Antiguo 01-11-2011, 19:51
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Predeterminado Re: Por favor Ayuda problema diferencia longitud

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Originalmente publicado por Tropelio Ver mensaje
Lo mejor de esto es que el Sr. Zangolotino ha venido aquí, ha hecho su consulta, algunos nos hemos tomado la molestia de responderle y él ha pasado de nosotros como de comer mierd... Eso sí, ha hecho exactamente la misma consulta en otros (varios) foros de internet en los que si ha tenido a bien contra-responder a las respuestas que ha obtenido. Se ve que nosotros, los cofrades (como se dice por aquí) de esta taberna, no nos merecemos su reconocimiento después de habernos molestado en tratar de resolver sus dudas. En cualquier caso, nos está bien empleado, habrá que ser más selectivos a la hora de molestarse en responder.

Saludos,
Tropelio
Por favor no dejéis de contestar y argumentar, somos muchos los que leemos y aprendemos desde el fondo de la clase. No somos amigos de hacer muchas preguntas, pero atendemos las consultas que hacen los demás y apreciamos todo tipo de aclaraciones.
Sobre todo si vienen de gente tan generosa como los Maeses Tropelio y BouFort
Muchas rondas virtuales en espera de la ocasión de brindar con jarras reales.
__________________
Si acaso sobre babor la verde se deja ver
sigue avante ojo avizor, debese el otro mover.
Si a estribor ves colorado debes con cuidado obrar
pasa a uno u otro lado, para o manda ciar.
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  #10  
Antiguo 01-11-2011, 20:02
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Predeterminado Re: Por favor Ayuda problema diferencia longitud

Perdon por la tardanza en responder. Muchas gracias por la respuestas que habeis dado, despues de muchas consultas entiendo que la solucion es la que nos indicaba tropelio. Lo que esta claro es que la pregunta de examen tiene muy mala idea
muchisimas gracias por vuestra colaboracion, una ronda para todos
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  #11  
Antiguo 01-11-2011, 23:14
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Predeterminado Re: Por favor Ayuda problema diferencia longitud

TROPELIO... nunca te agradeceremos suficiente lo que nos has enseñado, nos enseñas, y nos enseñarás por mucho tiempo, si la mar y Dios lo quieren... y que lo quieran !!!

No me llegarían los calificativos del diccionario para acompañar a tu nick, para demostrate solo un poquito tus cualidades...

- Claridad.
- Facilidad expositiva.
- Didáctica de altura ( no de astro).
- Conocimiento.
- Comunicación de la percepción.
- Visión espacial
- Java master donde los halla.
- Compromiso social didáctico
- Vocación.
- Altruismo.
- .... se me hace tarde... y seguiría.

No es que sea "pelota", es que te estaré eternamente agradecido.


Y ahora mi guía para mi próximo CY, sigue siendo
http://www.rodamedia.com

El mas profundo agradecimiento de COLAMBRE
__________________
MMSI COLAMBRE 224335760
AUPB
Asociación Usuarios Puerto BAIONA

asociacionusuariospuertobaiona@gmail.com


colambreCAM
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  #12  
Antiguo 02-11-2011, 03:26
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Predeterminado Re: Por favor Ayuda problema diferencia longitud

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Originalmente publicado por Tropelio Ver mensaje
Pues no. La diferencia de longitud es el ángulo entre dos meridianos. Es el "angulo diedro" entre los dos planos definidos por los dos meriados, y eso es independiente de la latitud sobre cada uno de los meridianos, o sea, la diferencia de longitud entre dos meridianos es la misma a lo largo de los dos meridianos independientemente de la latitud sobre ella a la que nos encontremos. Sin embargo, el apartamiento NO ES un ángulo, es una DISTANCIA. Es la distancia, en millas náuticas, entre dos meridianos, medida a la largo de un paralelo entre esos dos meridianos. Así que dados dos meridianos la diferencia de longitud es constante pero el apartamiento es máximo en el ecuador y disminuye con la latitud hasta ser cero en los polos porque los meridianos se juntan allí. La relación entre el apartamiento, la diferencia de longitud y la latitud es la que ha puesto el Sr. BouFort en el mensaje anterior.

Saludos,
Tropelio
Muuuuuchas gracias, eso es una aclaracion bien hecha, aclarando conceptos, ya haga lo que haga Zangolotino (que ya veo que ha contestado) que sepais que a mi me habeis ayudado.

Una ronda pal personal!!!
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  #13  
Antiguo 02-11-2011, 03:28
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Predeterminado Re: Por favor Ayuda problema diferencia longitud

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Perdon por la tardanza en responder. Muchas gracias por la respuestas que habeis dado, despues de muchas consultas entiendo que la solucion es la que nos indicaba tropelio. Lo que esta claro es que la pregunta de examen tiene muy mala idea
muchisimas gracias por vuestra colaboracion, una ronda para todos
No estoy deacuerdo en que tenga mala idea, era un examen muy bien puesto, si sabias aprobabas, si no nada que hacer, preguntaron de todo y sin andarse con tonterias ni enredeces, teniendo los conceptos claros no habia problema
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  #14  
Antiguo 02-11-2011, 11:29
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Predeterminado Re: Por favor Ayuda problema diferencia longitud

Evidentemente la respuesta correcta es 144W. La respuesta publicada por la escuela tiene un error.
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