Electrónica Antena VHF - Como verificar se está funcional?

[I26]

Buenas tardes a todos los navegantes, necesito vuestra valiosa ayuda.

Acabo de comprar un velero (ketch) que aparentemente tiene 3 antenas VHF (1 en el palo mayor) y (2 en el palo mesana).

Dentro del barco tengo acceso a 3 enchufes Pl259 para las 3 antenas.

Mi pregunta: ¿cómo puedo asegurarme de que las 3 antenas están operativas y emiten/reciben una buena señal?

Saludos a todos

[Grosso]

Dentro de mi poca experiencia, lo que se me viene a la cabeza es desconectar todos los enchufes e ir probando, realizando llamada con cada uno por separado. Yo he llamado a mi puerto siempre que he realizado alguna reparación en el equipo para ver si se me recibe alto y claro, pero es algo que puedes hacer con otro armador aunque yo nunca lo he hecho
Me quedo por aquí para aprender de alguien con más conocimiento.

[I26]

Sí, he hecho esa prueba. Conecté la radio VHF a las 3 antenas (individualmente) e hice una comunicación y recepción de llamadas con un compañero en el puerto.
Las comunicaciones fueron buenas. Pero la distancia de comunicación era de 50 metros.

Os pregunto, si se rompiera la antena o se cortara el cable, ¿podría tener algún tipo de comunicación con mi compañero de puerto?

[jiauka]

Con 1 medidor de ROE/estacionarias.

Y si da correcto, llamar a alguna emisora que esté por lo menos a 10 millas, p.e. salvamento

[jiauka]

Originalmente publicado por I26

....

Os pregunto, si se rompiera la antena o se cortara el cable, ¿podría tener algún tipo de comunicación con mi compañero de puerto?

Sí, es muy poca distancia, y las propias perdidas del cable/conectores son suficientes.

[Reivah]

Yo tuve un problema en la antena y el puerto me oía estupendamente.y yo a ellos.
Cuando quiero probar el equipo llamo a la costera, que está a 18 millas.


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[I26]

Originalmente publicado por jiauka

Sí, es muy poca distancia, y las propias perdidas del cable/conectores son suficientes.

¿Quieres decir que por el mero hecho de tener el conector enchufado y unos metros de cable ya puedo comunicarme, (tenendo la antena estropiada) aunque sea en un radio corto?

[jiauka]

Originalmente publicado por I26

¿Quieres decir que por el mero hecho de tener el conector enchufado y unos metros de cable ya puedo comunicarme, (tenendo la antena estropiada) aunque sea en un radio corto?

Sí, a menos que el cable y el conector sean "perfectos" que
nunca lo son.

Para hacerte 1 idea de 1 conector "casi perfecto"
https://www.mouser.es/ProductDetail/...UfWuFiJQ%3D%3D

A veces hasta la propia radio está no tan bien aislada...

Haz la prueba, quita el cable y que te llame alguien cerca

La única forma correcta es poner 1 medidor de ROE/SWR/estacionarias y medir. Y si da correcto, hacer 1 prueba con alguien a larga distancia.

[Tanausu]

Mucho cuidado con las pruebas sin conexión de antena, que como intentes emitir puedes quemar los circuitos.
Otra forma de probar el sistema, que es un poco más complicado pero a mí me ha funcionado muy bien, es probar el emisor AIS con el programa de diagnóstico. Al menos los Raymarine te dan la Relación de ondas estacionarias del equipo.
Si tienes 3 antenas en el barco me juego algo que una de ellas es de un AIS. Si no tienes un medidor de ROE a mano es otra opción.

[jiauka]

Originalmente publicado por Tanausu

Mucho cuidado con las pruebas sin conexión de antena, que como intentes emitir puedes quemar los circuitos.
.....

Buen consejo, pero hoy en día es casi imposible que se quemen, la tecnología ha evolucionado y me atrevo a asegurar que casi ninguna radio de menos de 20 años se quemaría.

Vamos, que no es bueno, pero por 1 periodo corto de tiempo , no pasa nada. Muchas radios están operando con antenas mal, cables rotos ,etc... y la realidad es que no se queman.

Hace 40 años, ni 1 aguantaba ..

[Tanausu]

La verdad es que recientemente probé la antena de la VHF y me daba un SWR de 1:150
Imagino que será lo mismo que no llevar antena. He estado así unos meses y ya sospechaba que los circuitos eran más resistentes de lo que siempre se ha dicho, pero gracias por confirmarlo.

[Mariate]

Originalmente publicado por jiauka

Con 1 medidor de ROE/estacionarias.

Y si da correcto, llamar a alguna emisora que esté por lo menos a 10 millas, p.e. salvamento

No creo que Salvamento Marítimo (si es que te refieres a ellos) estén para atender esas tonterías. Lo siento.

[jiauka]

Originalmente publicado por Mariate

No creo que Salvamento Marítimo (si es que te refieres a ellos) estén para atender esas tonterías. Lo siento.

Claro que sí y lo suelen hacer encantados. Solo hay que respetar que no hayan ninguna emergencia en curso, ni que sean los 5 minutos después de las horas y 1/2 horas.

Verificar 1 radio VHF es SEGURIDAD y puede salvar vidas.

Yo, que suelo medir ROEs de bastantes VHFs no dudo en llamar por el 16 para verificar funcionamiento y muchas veces me piden posición para ellos hacer estadísticas

[Egis]

Originalmente publicado por I26

¿cómo puedo asegurarme de que las 3 antenas están operativas y emiten/reciben una buena señal?

Para "asegurar" que reciben buena señal hay que contar con una instalación de cables y conectores de calidad bien instalados.

Para "verificar" (que es otra cosa) que reciben buena señal hay aparatejos que detectan y miden la intensidad de la señal recibida o transmitida. Los radioaficionados los usan en bandas de AM. BC y demás. Suelen ser caros.

Un método, bastante tosco y bruto, pero eficiente es usar un cable de cobre aislado con el que se le dará unas vueltas al cable de RF, luego en los extremos de ese cable de cobre le conectas las puntas de un multímetro (tester) en la posición de tensión x1 y observas... verás que al transmitir la tensión cambia. NO es un método muy preciso pero... cuando no se tiene otra cosa... lo puedes usar. También puedes conectar un pequeño led a los extremos del cable de cobre aislado enroscado en el cable de RF... el LED se encenderá cuando transmites.

En este post de un foro de radioaficionados hay algo parecido pero algo más sofisticado.
https://www.ure.es/foros/tecnico/lam...os-qrp-y-qrpp/

Aquí tienes un video de un medidor
https://www.youtube.com/watch?v=l_OjxP1Q0Pk


OJO... JAMÁS desconectes el cable de antena de un transmisor de RF cuando transmite pues quemarás los transistores de salida y quizás los "drivers" y cambiarlos te saldrá un dineral.

[jonam52]

pues por aqui de toda la vida se han probado las radios en el mar, haces una llamada diciendo que estás probando la antena y te contestan diciendo desde donde te reciben y si te reciben bien o no...
Yo no lo he hecho con la mia pero de vez en cuando si que oigo este tipo de llamadas y suelo contestar.

No veo por qué salvamento marítimo no podría contestar a una llamada de estas si en ese momento no estan haciendo nada. No les cuesta nada y es una ayuda a los navegantes.

[Apagapenol]

Las llamadas para probar la transmisión/recepción de la VHF conviene hacerlas con las luces LED encendidas. A veces se lleva uno alguna sorpresa...:

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=171608

Saludos y

[cierraelpico]

Buenos dias bon dia

En primer lugar, desde luego lo mejor un medidor de ROE valen poca pasta y te sacan de dudas

Lo de andar transmitiendo sin antena... como que yo no lo haría, he visto muchas radios petadas así ….. no digo que una radio moderna no pueda aguantar pero por lo que vale un medidor de ROE en la china profunda....

Del tema LEDS os paso este enlace con mi experiencia personal


https://foro.latabernadelpuerto.com/...erferencia+AIS



En el video se ve bien claro

[pmotilla]

Experimentos con gaseosa.

Nunca se debe trasmitir sin antena, por mucha evolución de los equipos y es cierto que algunos llevan en su diseño protección contra elevada, es el camino más rápido para quedarte sin emisora.

Medidor de ROE es el mejor método. Es sencillo de utilizar y te da garantía que lo que trasmites es radiado por la antena.

Al amigo que indicaba que su medidor le daba relación 1:150, no sería 1:1,50?

1:150 no es posible medirlo, una roe de 1:1 significa que el 100% de lo que la emisora radia, se emite, la ROE por regla general 1:1 es óptimo de 1:1 a 1:2, aceptable, 1:3 para arriba inaceptable, y pone en riesgo el equipo.

Lo óptimo es hacete con un medidor de roe y un latiguillo de calidad para hacer las mediciones. Conviene que alguien te explique como hacerlo o leas minuciosamente el manual del medidor, hay que hacer un procedimiento previo de calibración, se debe hacer a baja potencia, etc...

Un saludo.
Pedrolo.
EA5BFT

[jotaguirre]

Cuando tengo que probar antena o aparato VHF, llamo por el canal correspondiente a Trafico. Tengo la posiblidad de ir de mas lejano a mas cercano a mi posicion. Siempre fueron muy amables en darme el Ok segun los parametros de escucha. Comprobar que "al otro lado" se te escucha alto y claro, es una seguridad más

[Manila1886]

Un Medidor de ROE básico pero suficiente para saber si la antena funciona cuesta a partir de 30 lereles.

[cierraelpico]

Buenos dias bon dia


He recordado, cosa cada vez mas difícil, que hace un tiempo colgué este pequeño relato/tutorial respecto a como medir estacionarias...


https://foro.latabernadelpuerto.com/...=estacionarias


Espero sirva

[Tanausu]

Originalmente publicado por pmotilla

Experimentos con gaseosa.

Nunca se debe trasmitir sin antena, por mucha evolución de los equipos y es cierto que algunos llevan en su diseño protección contra elevada, es el camino más rápido para quedarte sin emisora.

Medidor de ROE es el mejor método. Es sencillo de utilizar y te da garantía que lo que trasmites es radiado por la antena.

Al amigo que indicaba que su medidor le daba relación 1:150, no sería 1:1,50?

1:150 no es posible medirlo, una roe de 1:1 significa que el 100% de lo que la emisora radia, se emite, la ROE por regla general 1:1 es óptimo de 1:1 a 1:2, aceptable, 1:3 para arriba inaceptable, y pone en riesgo el equipo.

Lo óptimo es hacete con un medidor de roe y un latiguillo de calidad para hacer las mediciones. Conviene que alguien te explique como hacerlo o leas minuciosamente el manual del medidor, hay que hacer un procedimiento previo de calibración, se debe hacer a baja potencia, etc...

Un saludo.
Pedrolo.
EA5BFT

Hola buenas.
He vuelto a revisar los valores de cuando hice la medición de la nueva antena de AIS y era VSWR 1,5:1
Luego comprobé conectado la antena de la emisora VHF y la relación era concretamente 147,5:1
No sé la diferencia de la VSWR y el ROE, pero esa es la medición que daba. Doy por echo que tengo que cambiar la antena, no?

[Bernardo II]

ROE Y WSWR creo que es lo mismo (Relación de Onda Estacionaria ROE, y Voltage Standing Wave Ratio WSWR) A ver si cuentan en otra unidad.
Aquí una relacion de las ROEs en la Wiki

Suponiendo Potencia directa = 100%

ROE=1.0 –> Potencia reflejada = 0.000%
ROE=1.1 –> Potencia reflejada = 0.227%
ROE=1.2 –> Potencia reflejada = 0.826%
ROE=1.3 –> Potencia reflejada = 1.700%
ROE=1.5 –> Potencia reflejada = 4.000%
ROE=2.0 –> Potencia reflejada = 11.10%
ROE=3.0 –> Potencia reflejada = 25.00%
Esa potencia reflejada es la que vuelve a circuito de transmisión pudiendo freir la radio.

[pmotilla]

VSWR = Voltaje Standing Wave Ratio, o lo que es lo mismo en castellano relación de ondas estacionarias, ROE. Entiendo que es un medidor electrónico, porque los de agujas no dan esos datos.

Con esos datos, la instalación está mal, sin duda, empieza de más fácil a más difícil, primero revisa conectores de abajo, revisa que estén correctos, que no haya corrosión, que el cable no esté cortado o roto.

Haz una inspección visual del cable que te pueda dar indicación de deterioro, si el cable y conectores no ves problema, pues ya tendrás que subir al palo y revisar conectores antena y la misma antena. Sin verlo es difícill decir causa, pero o son conectores deteriorados, o cable, o antena.

Una Roe tan alta es que el cable está cortado, cortocircuitado o a antena deshecha.

No pongas como sospechosa a la antena antes de descartar cable y conectores.

Un saludo
Pedrolo.
EA5BFT

[Tanausu]

Gracias Pedrolo.
Esa lectura es la que da el AIS cuando lo conectas a un programa de diagnóstico. Como digo, con otra antena da valores correctos.
Lo primero que hice fue revisar los conectores y cambiar el de la emisora por precaución. La instalación está en la popa, por lo que volveré a revisar todo como dices.
Un saludo.