Borneo incesante

[Roscarlos]

Buenas Tardes a tod@s y vayan unas rondas por delante.

Este verano estoy teniendo por fin la suerte de salir a pasar los fines de semana fondeados y observo con curiosidad/mosqueo que mi barco bornea más y más rapido que los demas que me encuentro en la misma zona.

No es una cuestión de que me de más el viento o la corriente, ya que lo vengo observando todo el verano y me pasa en diferentes puntos y comparado con bastantes embarcaciones de la misma eslora, más grandes y más pequeñas.

No se si es por diseño del casco, por el fondeo o que el patron es un incompetente.

A ver si alguien me orienta y alguna posible solución...


Muchas gracias..

[bem me quer]

Supongo que sera por el diseño del barco, que barco tienes?
Un saludo.

[Roscarlos]

Por supuesto un detalle importante, un First 30E

[Prometeo]

No se, pero me aventuro a decir algo,

Puede ser también porque las gazas no estén equilibradas o tiren mas de una amura que otra. Por ejemplo cuando usas un muerto de forma provisional con una sola Gaza a una banda, el barco bornea mas y mas rápido.

[bem me quer]

Originalmente publicado por Prometeo

No se, pero me aventuro a decir algo,

Puede ser también porque las gazas no estén equilibradas o tiren mas de una amura que otra. Por ejemplo cuando usas un muerto de forma provisional con una sola Gaza a una banda, el barco bornea mas y mas rápido.

Estoy contigo, puede ser el problema de las gazas.
No tendría que bornear más que otros siendo de la misma eslora.
Un saludo.

[Roscarlos]

Puede ser también porque las gazas no estén equilibradas o tiren mas de una amura que otra. Por ejemplo cuando usas un muerto de forma provisional con una sola Gaza a una banda, el barco bornea mas y mas rápido.

Es lo primero que pense y amarro para que el tiro sea simetrico de las dos cornamusas y nada...

[whitecast]

eso suele sucede cuando soltamos demasiada cadena, prueba a sotar la justa (3-4 sonda) y verás como se mantiene más estable

[jiauka]

El timón lo llevas a la vía?

Si te pasa con poco viento y tienes 3 o 4 sondas de cadena/ cabo no te preocupes, 1 bimini o 1 toldo algo torcido provocan birneos "raros" con ventolinas.

Si te pasa con mas de 10 nudos, repasa la verticalidad del palo y la orza, mucho caracolillo a 1 lado o la orza mal lo pueden provocar.

[Roscarlos]

Me inclino por la longitud de la cadena suelo largar mas de la cuenta, y me ocurre con viento flojo, flojito ventolinas...

Mañana pruebo cosillas me estais dando unas cuantas ideas donde empezar a probar.


Muchas gracias

[caribdis]

Con mi barco pasa igual, tiene más francobordo y obra muerta que el First 30, pero también tiene mucha más superficie antideriva. Yo creo que es cuestión de la ligereza del barco, el mío tiene menos de 5.000 Kgs a plena carga y el First tambien parece ligero para su eslora.

Mi barco se pone a "navegar" de una banda a otra cuando hay mucho viento y hay que dejarle bastante espacio (depende también de la línea que tengas largada), pero no creo que eso tenga nada de particular, simplemente hay que fondear con el espacio suficiente (con un muerto el borneo ya lo regulas con la longitud de linea).

Y la cualidad de "navegar" en el fondeo también hace que subas mayor y el barco ya se ponga a ceñir, haga el viento que haga; al final de cada "bordo" recoges linea de fondeo, hasta que la tengas a pique, y el tiro vertical del barco saque el ancla del fondo, una recogida rápida de cadena y el barco ya está navegando.

Más de una vez he escapado así de un fondeo apurado, pero bueno, también es cierto que sin motor no tienes ninguna otra manera de hacerlo...

[NEFTA]

Responde mucho a sus apendices sumergidos, aunque lo dicho suma, el diseño de la orza, su calado, su timon, su obra viva....hacen que el movimiento difiera de los otros
Mi barco se mueve mucho, estando en el amarre y con barcos similares a los lados, cuando entra el garbi, es el unico que "navega" estando bien o mas amarrado
SALUT

[beta4]

Originalmente publicado por Roscarlos

Buenas Tardes a tod@s y vayan unas rondas por delante.

Este verano estoy teniendo por fin la suerte de salir a pasar los fines de semana fondeados y observo con curiosidad/mosqueo que mi barco bornea más y más rapido que los demas que me encuentro en la misma zona.

No es una cuestión de que me de más el viento o la corriente, ya que lo vengo observando todo el verano y me pasa en diferentes puntos y comparado con bastantes embarcaciones de la misma eslora, más grandes y más pequeñas.

No se si es por diseño del casco, por el fondeo o que el patron es un incompetente.

A ver si alguien me orienta y alguna posible solución...


Muchas gracias..

Comprueba que el timon esta a la via ,y lo deja trincaò como se te mueva a una banda el barco no para de dar paseitos.



Saludos



Triodo

[hwbarzola]

...........º Le puedo pasar una viejas receta que se utiliza por lo menos desde hace mucho tiempo por estos lares y que resuelve ese efecto.

º El caso es que eso ocurre no a todos los barcos, pero la solución es tirar el balde de a bordo con un cabo, haga pruebas del largo a utilizar para el mejor efecto.

Espero que tenga éxito.
Cordial saludo.


HWB.-

[Roscarlos]

Buenas a Todos:

Acabo de regresar de mi salida semanal y he probado algunas cosillas, con timón a la vía, botavara en crujia y tiro del fondeo perfectamente simétrco a ambas cornamusas sigue borneando, cuando recogi cadena se quito bastante el borneo peeeero sigue.

Yo creo que me ha salido un poco pendona (es velero pero es chica) y le gusta pegarse algun borneo que otro a ver con quien se roza.en fin...seguremos probandoi

Le puedo pasar una viejas receta que se utiliza por lo menos desde hace mucho tiempo por estos lares y que resuelve ese efecto.

º El caso es que eso ocurre no a todos los barcos, pero la solución es tirar el balde a bordo con un cabo, haga pruebas del largo a utilizar para el mejor efecto.

Esto no medio tiempo a probarlo,entiendo que se tira por popa no????


Muchas gracias...

[hwbarzola]

......Asi es colega....!!!


HWB.-

[ITC]

Tengo un Bavaria 42 y siempre me ha dado esa sensación, de que soy el que borneo más del fondeadero. Soy de los que largo cadena, pero cuando estoy en una boya también surfeo más que el resto, o eso me parece.
Saludos desde Formentor. Nordeste 3/4. En boya y con borneo.

[El Piloto]

Roscarlos, hace unos dos años yo abrí un hilo en este foro con un titulo parecido al tuyo, mi barco baila mucho en los fondeos, se trata de un Seviola 23, y es una maquina haciendo borneos y bordos en los fondeos..... He probado de todo..... No hay forma. Yo creo que la causa es la ligereza del barco (pesa 1.700 kgr.), el franco bordo alto y un fondo del barco mas bien plano, ideal para navegar y hacer planeos con vientos portantes, pero un poco incomodo en los fondeos.

Cuando la cosa se pone muy incomoda no me queda otra, que aprobechar uno de los bordos a tope de cadena y dejar caer una segunda ancla y amarrar a la otra cornamusa, con lo que el barco bornea muy poco. creo que a esto lo llaman fondear a bigotes de gato (o gata)

Ah, mi barquito también es chica, es "La Raya Azul" ....... Complicado esto de las chicas bailonas.

Saludos

[Roscarlos]

Roscarlos, hace unos dos años yo abrí un hilo en este foro con un titulo parecido al tuyo, mi barco baila mucho en los fondeos, se trata de un Seviola 23, y es una maquina haciendo borneos y bordos en los fondeos..... He probado de todo..... No hay forma. Yo creo que la causa es la ligereza del barco (pesa 1.700 kgr.), el franco bordo alto y un fondo del barco mas bien plano, ideal para navegar y hacer planeos con vientos portantes, pero un poco incomodo en los fondeos.

Cuando la cosa se pone muy incomoda no me queda otra, que aprobechar uno de los bordos a tope de cadena y dejar caer una segunda ancla y amarrar a la otra cornamusa, con lo que el barco bornea muy poco. creo que a esto lo llaman fondear a bigotes de gato (o gata)

Un Serviola 23 que recuerdos,ese fue mi primer barco, se llamaba cozumel hace tiempo que le perdi la pista.

Efectivamente creo para la eslora el First pesa poco, unos 3200kg y el fondo parece el de un dragaminas, bastante bastante plano. a ver si probando cosillas afino el tema.

[ironia]

Los borneos de un barco dependen en gran medida de la forma de su casco y del peso, así de como tenga el franco bordo.

Es por eso que los barcos pequeños y de quilla fina bornean mas.

Un truco para dejar de bornear es una vez echado el ancla con bastante cadena, como os gusta, cogerle un cabo a la banda como a 1/3 por proa de la eslora, de esa manera el barco quedará siempre en una posición fija.

Ojo esto solo para los días buenos con vientos de no mas de 15kn, ya que el barco ofrece mas resistencia al atacar el viento por la amura y no de proa.

Ya me dices cuando lo pruebes.

[mazatlan]

Largar la longitud de cadena adecuada y mantener la pala de timón fija a la vía influyen sin duda en el borneo.
Si dejas la auxilian con su fuera borda puesto varios metros largado por popa también ayuda a sujetar el barco.
Saludos cordiales

[ray123]

Originalmente publicado por beta4

Comprueba que el timon esta a la via ,y lo deja trincaò como se te mueva a una banda el barco no para de dar paseitos.



Saludos



Triodo

Exacto

[beta4]

Otra pequeña soluccion que llevo empleando desde hace algun tiempo con resultados magnificos cuando fondeo ,es poner la pata de gallo a la cadena elastica con cabo elastico de 1 cms de diametro cuadruple ,ademas de quitar tension y ruido en el camarote de popa ,he notado que se mueve mas despacio que antes de usarlo,,,,por si lo quieres probar

De todas forma ,me da la impresion de que todos los barcos se tiene la sensacion de que se mueven menos que el tuyo,haga lo que haga.


Saludos



Triodo

[Roscarlos]

Otra pequeña soluccion que llevo empleando desde hace algun tiempo con resultados magnificos cuando fondeo ,es poner la pata de gallo a la cadena elastica con cabo elastico de 1 cms de diametro cuadruple ,ademas de quitar tension y ruido en el camarote de popa ,he notado que se mueve mas despacio que antes de usarlo,,,,por si lo quieres probar

De todas forma ,me da la impresion de que todos los barcos se tiene la sensacion de que se mueven menos que el tuyo,haga lo que haga

"Melosplique" por favor, no lo entiendo. Y no, no es una sensación se mueve muuucho el jodio....

[beta4]

Originalmente publicado por Roscarlos

"Melosplique" por favor, no lo entiendo. Y no, no es una sensación se mueve muuucho el jodio....

No si ese invento te ayudara mucho para lo del borneo incesante,pero hay va.Lo uso en un Oceanis 393
Para quitarle la tension al barboten del molinete en los fondeos, en vez de usar una cabo rigido,yo uso uno elastico de 1cmts de diametro cuadruple,lo engancho a las cornamusas de proa y por el centro un mosqueton suelto a un eslabon de la cadena,despues largo mas cadena,esta se queda floja y la tension del fondeo la compesa el cabo elastico estirandose y encogiendose ,la cadena casi ni se mueve por lo que sirve de amortiguador entre otras cosas para cuando pasa ,el tio de la moto o el estupido de la motora a cinco metros de tu barco y el cabeseo , no es tan seco.

Esa es la razon principal por lo que lo uso ,pero a mas creo no se si sera por eso ,se mueve menos el barco ahora que antes de ponerlo, en los fondeos.


No se si esta lo suficiente claro





Triodo

[scampolo]

He visto en fondeaderos barcos en los que ponen en el backstay un retal de vela o lona en triángulo para estabilizar el borneo incesante.

El mío tambien es de los más bailongos.