Muerte de las baterías

[Rebellin]

En el mar una muerte rápida de la batería pude traer compllicaciones.

Me explico: En algunas ocasiones, una batería ha dejado de funcionar de pronto, sin avisar previamente.

Con el monitor de baterias Nasa se sabe si las baterías están totalmente cargadas y el tiempo que tardará en descargarse con un determinado consumo, así como la intensidad consumida en un determinado mommento.

Supongo que lo anterior dicho será con baterías en buenas condiciones, pero con una batería que se descarga mucho más rápido de lo normal ¿cómo averiguar si está pronta a dar un susto?

Rebe

[Flipe]

En esta taberna hay tantos hilos sobre baterías como para hacer una tesis doctoral.

Salud!!

azte con un densimetro vale 3 eur y es super util

[ITC]

Originalmente publicado por ricachon

azte con un densimetro vale 3 eur y es super util

Y el densímetro te anuncia que la batería puede morir "de repente", o que le queda poca vida?
Yo por costumbre cambio todas las baterías transcurridos 4 años, sin mirar nada, para evitar sustos.

[ignius]

Cierto lo que dices. Yo tengo el NASA, doble banco y todo el rollo. Hay mil hilos sobre baterías aquí, como se dice. Sin embargo, si tu eslora lo permite, siempre puedes tener una batería que no uses nunca (sólo para emergencias), con un pulpo, y que esté siempre cargada. Asi, puedes tener un sustillo pero sales del apuro y arrancas el motor.
Otra cosa que viene muy bien es tener un motor con arranque de manivela. Yo también lo tengo y es una tranquilidad, la verdad.

Recordar que por muy bueno que sea el cargador y por muy buena que sea la batería, tienen una vida util determinada y una serie de ciclos de carga limitados, al final todo muere (cada 4 años normalmente mola cambiar). Es cuestión de estar al loro.

Saludos.

Si una batería se carga demasiado rápido y se descarga rápido es que su capacidad esta comprometida.

Por ejemplo, si una batería en buen estado carga en cuatro horas (esto es solo como ejemplo), esta cuando envejece ira perdiendo capacidad. A veces muy rápido si sufre descargas importantes.

Si notas que en vez de cuatro horas se carga en dos y se descarga igual de rápido puedes suponer que su capacidad ha disminuido mas o menos a la mitad.

Cuando empiezas a notar esos síntomas es que la batería está tocada y es mejor cambiarla para no llevar sorpresas.

Esto sirve para todo tipo de baterías, tanto de automoción como de móviles u ordenadores portátiles.

No conozco ningún aparato capaz de decirte en que estado de conservación (cuan usadas o desgastadas están) tienes tus baterías. La mejor opción es observar su comportamiento. Para eso sirve el Nasa BM-1.

Un densímetro no te servirá para esto. El densímetro solo es capaz de decir si esta cargada o no midiendo la densidad del electrolito. Pero no te dirá nada acerca de si su capacidad de almacenamiento esta en buenas condiciones. Si la bateria está cargada mostrará "cargada" pero no te dirá que se va a descargar muy rápido pues ha perdido su capacidad.

Si ves que tu batería se llena muy pronto.... es que se llena con poca energía luego ha perdido su capacidad.

[TAMAMOANA]

Una muerte rápida puede ser un corte en las conexiones internas que enlazan las placas.

Las baterías son como las personas, tienen el mismo comportamiento.

Eso no lo puede prevenir ni Nostradamus.

El caso que bien comenta pinguino es un síntoma, pero ante un corte físico, nada se puede hacer ni prevenir.

Originalmente publicado por TAMAMOANA

Las baterías son como las personas, tienen el mismo comportamiento.

Exactamente...

Es como cuando nos hacemos viejos. De jóvenes puede que levantemos sacos de patatas de 50 Kg (fuertes descargas de energía) con algo de esfuerzo, pero con 70 años nos costará levantar los de 25 Kg (descargas menos intensas) sin hacernos pupa.

Si hemos vivido el dolce farniente (siendo ricos por ejemplo) y hemos trabajado poco, vivido como señoritos (y no hemos hecho tonterías), nuestra vejez sera mejor y mantendremos mejor salud y fuerzas (seremos capaces de descargar mas energía sin hacernos daño). Pero si hemos trabajado duro en el campo o en la mina cuando tengamos 50 años estaremos bastante mas consumidos (las fuertes descargas de energía dañaran antes nuestro cuerpo).

como forcemos mucho al abuelo descargando sacos de cemento..... igual nos lo cargamos.
Así es mas fácil comprender a las baterías.

[ironia]

Por eso de las baterías se habla de "vida útil"

Una batería cuando empieza a dar problemas, lo notas que no se comporta igual que los 4 años anteriores, que se llena rápido y se descarga antes, incluso si medimos su temperatura observaremos que aumenta, para esto hay que a ver medido la temp cuando funcionaba bien, es el momento de llevarla al asilo, pues esa batería te puede servir para algún pequeño chapu en casa.

[dunic]

Antiguamente había un "comprobador" que daba idea de como se encontraba de salud
Tenía una resistencia y un Voltímetro , se cruzaba + con - y se comprobaban los Volt (la resustencia se ponía al rojo ...) si aguantaba era buena ....

Pero era la época de mi abuelo .....

[TAMAMOANA]

Originalmente publicado por dunic

Antiguamente había un "comprobador" que daba idea de como se encontraba de salud
Tenía una resistencia y un Voltímetro , se cruzaba + con - y se comprobaban los Volt (la resustencia se ponía al rojo ...) si aguantaba era buena ....

Pero era la época de mi abuelo .....

Todavía se usa pero se ha modernizado. De los antiguos de baquelita de 2 voltios se pasó al pincho, al pincho con formato de cargador y ahora, por decirlo de alguna forma, la mejor forma de comprobar una batería es usar los dos y un densímetro magnético, claro que una de servicios, con el pincho no se puede.

[ignius]

Comento otro asunto a este respecto.

El cargador que puse hace un año en el barco, no solamente es inteligente, sino que si detecta que una batería no esta bien, corta la carga y tiene un piloto de aviso. En las instrucciones viene un modo de carga en modo reacondicionamiento que puede recuperar una bateria removiendo el electrolito y con unas curvas especiales de carga. Afortunadamente no he tenido que usarlo nunca, pero sí suelo, una vez al año conectar una a una las baterias (hay dos en concreto que estan en paralelo) sin nada más que el cargador y hacerles una carga separadamente por si dan fallo de carga.

De hecho, se detecto el problema en las baterias de un amigo con el barco cerca usando el cargador de este modo.

Supongo que este modo y aviso lo tendran hoy en día más cargadores en el mercado.

Saludos.

[TAMAMOANA]

Efectivamente, mucho se ha hablado al respecto, la ecualización, la regeneración, curvas especiales y voltajes sobre los 16 voltios de carga.....como salir ( nataño ) a la autopista y pegarle un pisotón al coche para sacar carbonillas. Ahora se queda toda en las Egr

Los Ctek, por ejemplo, de 8 etapas tienen esa función, así como mastervolt, victron, y un largo etc.....http://www.ctek.com/Archive/ProductPdf/MXS%2010_ES.pdf

Hay un falso pensamiento de que los cargadores de varias salidas llevan internamente un separador de carga. Algunos lo llevarán pero los de cierto nivel llevan circuitos independientes. Por lo que comentas, el tuyo los lleva y seguro o casi seguro también llevarán control de temperatura.

[beta4]

Originalmente publicado por ignius

Comento otro asunto a este respecto.

El cargador que puse hace un año en el barco, no solamente es inteligente, sino que si detecta que una batería no esta bien, corta la carga y tiene un piloto de aviso. En las instrucciones viene un modo de carga en modo reacondicionamiento que puede recuperar una bateria removiendo el electrolito y con unas curvas especiales de carga. Afortunadamente no he tenido que usarlo nunca, pero sí suelo, una vez al año conectar una a una las baterias (hay dos en concreto que estan en paralelo) sin nada más que el cargador y hacerles una carga separadamente por si dan fallo de carga.

De hecho, se detecto el problema en las baterias de un amigo con el barco cerca usando el cargador de este modo.

Supongo que este modo y aviso lo tendran hoy en día más cargadores en el mercado.

Saludos.

Hola Ignius .

No te importa compartir la marca de ese fantastico e inteligente cargador.

Gracias

Saludos


Triodo

[ignius]

Originalmente publicado por beta4

Hola Ignius .

No te importa compartir la marca de ese fantastico e inteligente cargador.

Gracias

Saludos


Triodo

No. En absoluto, es un C-Tek M-300 marine. De 26 Amperios. Tiene una sola salida, pero a cambio me vino de regalo con un modulo más pequeño tambien M-300 exclusivamente para la batería de motor, por lo que me ahorre el repartidor de carga y estar pendiente de qué banco estoy cargando, en puerto cargan los dos modulos a la vez.

Además es pequeño y con leds de indicación de carga, fallo, etc, por lo que lo pude montar discretamente en la mesa de cartas. También tiene un sensor de temperatura que esta montado justo encima de las baterías y puede cargar en función de las diferentes temperaturas del año de con curvas distintas, ya que como es sabido, las baterias cargan mucho mejor y más rápido con frio que con calor. También corta en caso de temperatura elevada.

Ojo que no lo puse para no hacer publicidad, pero ahora que me preguntan lo aconsejo porque estoy realmente contento con el.

Y para muestra una foto.

Saludos.

[Nochero]

Originalmente publicado por pinguino

Exactamente...

Es como cuando nos hacemos viejos. De jóvenes puede que levantemos sacos de patatas de 50 Kg (fuertes descargas de energía) con algo de esfuerzo, pero con 70 años nos costará levantar los de 25 Kg (descargas menos intensas) sin hacernos pupa.

Si hemos vivido el dolce farniente (siendo ricos por ejemplo) y hemos trabajado poco, vivido como señoritos (y no hemos hecho tonterías), nuestra vejez sera mejor y mantendremos mejor salud y fuerzas (seremos capaces de descargar mas energía sin hacernos daño). Pero si hemos trabajado duro en el campo o en la mina cuando tengamos 50 años estaremos bastante mas consumidos (las fuertes descargas de energía dañaran antes nuestro cuerpo).

como forcemos mucho al abuelo descargando sacos de cemento..... igual nos lo cargamos.
Así es mas fácil comprender a las baterías.

Que razon tienes camarada,que razon....
Opino como Ricachon,densimetro lo mejor.

[alcapar]

No estoy de acuerdo con eso de que la muerte es súbita, existen algunas comprobaciones que nos dan idea del estado de la batería. Por ejemplo, después de un buen rato a motor sin excesiva demanda eléctrica a bordo al parar el motor desconectamos todas las cargas y medimos tensión, el valor de la misma debe estar entre 12,7 y 13V valores sobre 12,2-12,4V ya nos están indicando deficiencias.

Prueba de carga: con una carga conectada que demanda sobre un 25% de la capacidad de la batería, es decir en una batería de 100Ah conectamos una carg de 25A, la tensión debe estar por encima de 11V al desconectar la carga el tiempo de recuperación de la tensión a valor normal debe ser de 1 o 2 minutos.

Hay más cositas como comprobar tensión de carga con el alternador trabajando, una tensión excesiva puede indicar agotamiento de la batería.

[TAMAMOANA]

Alcapar, con todos mis respetos creo que no te has parado a leer el hilo.

[Rebellin]

Originalmente publicado por pinguino

Si una batería se carga demasiado rápido y se descarga rápido es que su capacidad esta comprometida.

Por ejemplo, si una batería en buen estado carga en cuatro horas (esto es solo como ejemplo), esta cuando envejece ira perdiendo capacidad. A veces muy rápido si sufre descargas importantes.

Si notas que en vez de cuatro horas se carga en dos y se descarga igual de rápido puedes suponer que su capacidad ha disminuido mas o menos a la mitad.

Cuando empiezas a notar esos síntomas es que la batería está tocada y es mejor cambiarla para no llevar sorpresas.

Esto sirve para todo tipo de baterías, tanto de automoción como de móviles u ordenadores portátiles.

No conozco ningún aparato capaz de decirte en que estado de conservación (cuan usadas o desgastadas están) tienes tus baterías. La mejor opción es observar su comportamiento. Para eso sirve el Nasa BM-1.

Un densímetro no te servirá para esto. El densímetro solo es capaz de decir si esta cargada o no midiendo la densidad del electrolito. Pero no te dirá nada acerca de si su capacidad de almacenamiento esta en buenas condiciones. Si la bateria está cargada mostrará "cargada" pero no te dirá que se va a descargar muy rápido pues ha perdido su capacidad.

Si ves que tu batería se llena muy pronto.... es que se llena con poca energía luego ha perdido su capacidad.

Gracias, tengo conectadas constantemente las baterías al puerto, mediante un cargador inteligente y no sé cuanto tiempo tardan en descargar o cargar y por lo tanto si me van a dejar tirado.

Rebe

Rebe

[Rebellin]

Gracias a todos por los consejos.

Como podéis comprobar, en el post con que inicié este hilo, me refería a baterias que no habían dado sintomas de agotamiento; cuando notas que empiezan a flojear está claro que hay que cambiarlas. El tener la baterias en carga cuando estás atracado enmascara los síntomas.

Rebe

[mazatlan]

Salvo casos de "muerte súbita", cuando la batería no tiene suficiente energía para superar la fuerza propia de la alta compresión del motor, un remedio útil es tener localizada la llave que acciona la apertura de las válvulas, el llamado descompresor.
En tal caso es habitual que la batería descargada sí pueda mover el motor descomprimido.
Una vez dado impulso al volante de inercia accionando el arranque y cerrando súbitamente la llave del descompresor, el motor arranca y las baterías recobran carga. Puede ser una alternativa a la de quedar tirado en una cala.
Cofrade Rebellín, si tu barco es un First 35.S.5 y equipa el Volvo 2003, la llave en cuestión está en el lateral del motor de la banda de babor.
Saludos cordiales

[Rebellin]

Originalmente publicado por mazatlan

Salvo casos de "muerte súbita", cuando la batería no tiene suficiente energía para superar la fuerza propia de la alta compresión del motor, un remedio útil es tener localizada la llave que acciona la apertura de las válvulas, el llamado descompresor.
En tal caso es habitual que la batería descargada sí pueda mover el motor descomprimido.
Una vez dado impulso al volante de inercia accionando el arranque y cerrando súbitamente la llave del descompresor, el motor arranca y las baterías recobran carga. Puede ser una alternativa a la de quedar tirado en una cala.
Cofrade Rebellín, si tu barco es un First 35.S.5 y equipa el Volvo 2003, la llave en cuestión está en el lateral del motor de la banda de babor.
Saludos cordiales

Muchas gracias Mazatlan. ¿Te refieres a dónde llega el cable que para el motor?

También tiene las palancas descompresoras sobre la tapa de balancines.

En el Volvo Md 11 C del anterior barco, que era bicilíndrico, las palancas descompresoras eran individuales para cada cilindro. Llevaba una manivela con la que se podía arrancar aunque las baterías murieran totalmente, usando las nombradas palncas descompresoras.

En el Volvo 2003 tienes forzosamente que actuar sobre los tres cilindros a la vez. Lleva un dispositivo donde aplicar una manivela, pero comprobaron que era practicammente imposible arrancarlo a mano y no la suministran con el motor.

Rebe

[mazatlan]

Hola Rebellín, hace seis años que vendí el barco y no recuerdo exactamente el mando de marras. Sé que estaba en el lateral de babor más bien en la parte alta del motor, y creo recordar que era una sola palanquita acabada en punta arriba, laterales en un ángulo de unos treinta grados y base redondeada, de cuatro o cinco centímetros de cuerpo. Al doblarla abría las válvulas de los tres cilindros y el motor podía girar libremente sin compresión.
La única vez que me fallaron las baterías por tentar la suerte, ya que eran las de origen y llevaban cómo siete años sin la menor comprobación ni mantenimiento, la palanquita en cuestión me permitió poner en marcha el motor en una cala, y una vez éste en marcha accionar un moljnete de 1000w sin el menor contratiempo.
El barco lo tuve diecinueve años y el motor jamás tuvo el menor fallo en 2500 horas de contador, dándome el barco en su conjunto todas las satisfacciones de un barco excelente y de alta calidad constructiva(aunque hay quien se empeñe en arremeter contra el astillero).
Cuándo hacía unos tres años que lo había comprado recibí una carta de Beneteau alertándome de que el enrollador de foque de origen, en el que el perfil por el que subía el Génova hacía las veces de Stay, no era seguro y me emplazaban a situar el barco para que un Agente de la casa me cambiara el equipo gratis. Les contesté que ya lo había cambiado por mi cuenta después de que en varias ocasiones me liara el cabo por debajo de cubierta y al ver que no funcionaba correctamente. A vuelta de correo y sin verificar nada más me enviaron un cheque por el valor de un enrollador nuevo y costes de montaje, excusándose por las molestias causadas. Agradecí mucho el gesto.
Creo que es útil compruebes la existencia y funcionamiento de ése mando por si se diera la circunstancia de que hayas de arrancar con las baterías bajas.
Saludos cordiales.






















Creo que es útil tener localizado ésa llave por si te ocurriera lo mismo.
Saludos cordiales

[olaje]

Después de leer todo lo que encuentro sobre baterías, he llegado a la conclusión de que hasta tienen su propia personalidad y no tienen porqué seguir las reglas que deberían acatar. Parece como si fueran unos caprichosos seres vivos.

Aún tratándolas igual, una batería puede arrancar nuestro motor hoy perfectamente y mañana estar muerta, y hablo de una de arranque que no tiene consumo una vez parado el motor.

Por esto, además de cuidarlas todo lo posible porque de baratas tienen poco y además son imprescindibles, llevar alguna de repuesto a bordo no es mala idea. En mi caso, adem´s de cambiarla con regularidad, llevo una independiente para el molinete de ancla de la misma capacidad de la de arranque y con un relé separador de carga. En caso de muerte de la de arranque, servirá para poner en marcha el motor.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[Rebellin]

Originalmente publicado por mazatlan

Hola Rebellín, hace seis años que vendí el barco y no recuerdo exactamente el mando de marras. Sé que estaba en el lateral de babor más bien en la parte alta del motor, y creo recordar que era una sola palanquita acabada en punta arriba, laterales en un ángulo de unos treinta grados y base redondeada, de cuatro o cinco centímetros de cuerpo. Al doblarla abría las válvulas de los tres cilindros y el motor podía girar libremente sin compresión.
La única vez que me fallaron las baterías por tentar la suerte, ya que eran las de origen y llevaban cómo siete años sin la menor comprobación ni mantenimiento, la palanquita en cuestión me permitió poner en marcha el motor en una cala, y una vez éste en marcha accionar un moljnete de 1000w sin el menor contratiempo.
El barco lo tuve diecinueve años y el motor jamás tuvo el menor fallo en 2500 horas de contador, dándome el barco en su conjunto todas las satisfacciones de un barco excelente y de alta calidad constructiva(aunque hay quien se empeñe en arremeter contra el astillero).
Cuándo hacía unos tres años que lo había comprado recibí una carta de Beneteau alertándome de que el enrollador de foque de origen, en el que el perfil por el que subía el Génova hacía las veces de Stay, no era seguro y me emplazaban a situar el barco para que un Agente de la casa me cambiara el equipo gratis. Les contesté que ya lo había cambiado por mi cuenta después de que en varias ocasiones me liara el cabo por debajo de cubierta y al ver que no funcionaba correctamente. A vuelta de correo y sin verificar nada más me enviaron un cheque por el valor de un enrollador nuevo y costes de montaje, excusándose por las molestias causadas. Agradecí mucho el gesto.
Creo que es útil compruebes la existencia y funcionamiento de ése mando por si se diera la circunstancia de que hayas de arrancar con las baterías bajas.
Saludos cordiales.






















Creo que es útil tener localizado ésa llave por si te ocurriera lo mismo.
Saludos cordiales

Dede que lo compré de segunda mano, sabía donde estaban las palancas de descompresión. Como no traía manivela para arrancarlo a mano, probé con una de otro modelo más pequeño, pero fué imposible arrancarlo. Por ese motivo me informaron que Beneteau no las suministraba.

En el modelo MD 11 C del anterior barco, llevaba descompresor individual por cada cilindro.

Para arrancarlo a mano levantaba las dos palancas. Giraba la manivela y bajaba una palanca. Cuando ese cilindro arrancaba, bajaba la otra y empezaba afuncionar el otro.

Me cambiaron gratis el enrollador. Resulta que el pérfil de aluminio era macizo, sin stay dentro. Bastantes barcos desarbolaron y obligaron a la empresa que constuía los enrolladores a pagar los gastos de la sustitución. Ahora Beneteau no es lo mismo.

Rebe