La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
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  #1  
Antiguo 15-09-2013, 08:16
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Predeterminado eslora maxima para una persona

buenas, me gustaría a ver si la gente mas formada que yo me podría informar de algo que siempre me ha resultado interesante pero no he sabido encontrar en ningún sitio, cual es la eslora maxima de un velero que puede manejar una sola persona( obviamente en un barco equipado moderno). si es algo muy sencillo por favor pido clemencia aun soy estudiante de PER jejjeje gracias de antemano para todos.
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  #2  
Antiguo 15-09-2013, 09:07
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Predeterminado Re: eslora maxima para una persona

Lo quieres saber por algo, curiosidad, temario del PER, tal vez quieres cruzar el atlantico.

Pues todo depende, del barco, la persona, el motivo, para algunos su límite esta en 7 metros, para otros en 20. Todo es relativo
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  #3  
Antiguo 15-09-2013, 09:12
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: eslora maxima para una persona

Bueno, creo que depende en gran medida de la equipación del propio barco. Te podras encontrar barcos de 6 m difíciles de llevar sólo y barcos de 10-12 m con las maniobras bien organizadas y reenviadas a bañera que se pueden llevar bien sólo, y si me apuras, barcos aun mayores, con winches eléctricos incluso, ... no sé, a falta de opiniones más solventes creo que el que un barco se pueda o no llevar sólo no es una cuestión de eslora, o al menos no es el parámetro más determinante.

Saludos y
__________________
Y las birras que las pague el de arriba
(Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


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nihao (15-09-2013)
  #4  
Antiguo 15-09-2013, 09:32
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El viejo navegante
 
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Predeterminado Re: eslora maxima para una persona

Cita:
Originalmente publicado por yoyete Ver mensaje
Bueno, creo que depende en gran medida de la equipación del propio barco. Te podras encontrar barcos de 6 m difíciles de llevar sólo y barcos de 10-12 m con las maniobras bien organizadas y reenviadas a bañera que se pueden llevar bien sólo, y si me apuras, barcos aun mayores, con winches eléctricos incluso, ... no sé, a falta de opiniones más solventes creo que el que un barco se pueda o no llevar sólo no es una cuestión de eslora, o al menos no es el parámetro más determinante.

Saludos y
Exactamente, dependerá de la capacidad y del equipamiento, si todo es manual y con buena capacidad fisica y practica, estará el limite sobre los 44 pies...
Con ayudas electricas y hidraulicas calculo unos 70-80 pies
SALUT
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Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta
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  #5  
Antiguo 15-09-2013, 09:38
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Predeterminado Re: eslora maxima para una persona

Como bien se ha comentado, todo es relativo...Pero en mi opinión un barco con la maniobra reenviada a bañera y con todo a mano puede llevarse por uno solo sin problemas hasta 12 metros, y quizas más dependiendo del patrón. Ahora bien, otra cosa es amarrar. Ahí dependerá de cómo tengas el amarre, qué viento dominante afecte el amarre cuando lo hay, etc. "Entrar" un barco mayor de doce metros en un amarre con viento racheado en el pantalán puede ser estresante si nadie te ayuda con los otros barcos, y no es lo mismo andar 8 o nueve metros con una guia en la mano que hacerlo con 13 metros por ejemplo. O maniobrar un doce metros de quilla corrida y con la hélice escondida en el codaste que con uno de nueve si este es tu tipo de barco. En fin... Una cosa es navegar en mar abierto y otra es pelearte con las defensas o entrar en un espacio reducido cuando sopla. En resumen, yo personalmente no pasaria de 10-12 metros si mi programa de navegacion fuera en solitario. Saludos
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  #6  
Antiguo 15-09-2013, 09:57
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Predeterminado Re: eslora maxima para una persona

era por pura curiosidad personal, aun no tengo ni titulo nautico y mucho menos embarcación propia, pero he estado curioseando precios de embarcaciones aquí en uk donde resido( solo veleros) y era por centrarme en un aspecto mas aparte del puramente economico. mi intencion no es navegar en completa soledad pero si es cierto que mi pareja y familia no tienen nada que ver con el mundo nautico asi que seria el "unico" que sabe lo que hace por eso venia la pregunta. muchas gracias a todos.
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  #7  
Antiguo 15-09-2013, 10:21
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Predeterminado Re: eslora maxima para una persona

Ya te han dado algunas claves sobre la eslora que puedes manejar... El reenvio de toda la maniobra, los enrolladores, y un buen piloto automático son vitales, la hélice de proa también (aunque hay opiniones para todos los gustos)- Con todos esos aspectos cubiertos, el límite yo lo sitúo en los 10-11 metros, y por una razón práctica y de seguridad. Por ejemplo: ¿alguien ha podido arriar y estibar solo un génova con problemas de un 44 pies con un mar complicadillo y con viento cabreado?

Creo que los límites hay que planteárselos pensando siempre en "que ocurriría si...", y con este criterio pensar si podríamos afrontar la situación incluso fallando alguna de las ayudas instaladas.


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  #8  
Antiguo 15-09-2013, 10:06
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: eslora maxima para una persona

Hola, bienvenido..........
Haces una pregunta difícil de responder en un par de líneas.
Algo ya te han insinuado.
Depende de la capacidad y aptitudes de la persona y depende de como esté montado el velero sus vela y la maniobra.
Este hilo para mi modo de ver no tiene desperdicio, sorprenden muchas de las cosas escritas y el último escrito lo viene a corroborar.....si te gusta la lectura adelante.

Equipar un velero para navegar en solitario.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=110593

En este video ves como giras en el sitio sin esfuerzo alguno.

http://www.youtube.com/watch?v=GqnvyGUeBmI

Un crucerote con velas enrollables te permite mucha eslora, un vela ligera purasangre, tu solo, como que no, necesitas manos para llevarlo.
A ver que te parece este:
Mad Fontenou el 15 de Octubre de 2006 zarpó de la isla de La Reunión en el Océano Indico. Su objetivo era dar la vuela al mundo de este a oeste (vientos de proa) contracorriente. Su velero el L´OREAL de 29 toneladas, de 26 metros de eslora, de aluminio y un mástil de carbono.
Es el antiguo “Adrien” con el que Jean Luc Van Den Heede hizo la ruta de Phillippe Monnet. Con su casco de aluminio y su mástil de carbono, es un barco especialmente robusto y muy adaptado a este recorrido. Su eslora y su potencia le permiten pasar mejor con la mar de frente.
Arquitecto: Pilles VATON
Astillero: Gamelin (La Rochelle)
Eslora: 26 mts
Manga: 5.40 m
Calado: 4.6 m
Peso de inicio: 29 tns
Lastre: 13t
Mástil: 28.6 m
Quilla: 2.5t + 0.3 de gasoil
Velamen Vela Mayor: 170 m2
Génova: 170 m2
Solent: 85 m2
Trinqueta: 30m2
Spi ligero: 450 m2


Saca conclusiones.






¿Te animas a llevarlo solo.......?
Si lo hizo una mujer.........

En Bilbao tienes el de José Luis de Ugarte, participó en la Vendée Globe de 1993. La regata, con 27000 millas



En fin.........
Cada uno tiene sus límites.

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jometr (17-09-2013)
  #9  
Antiguo 15-09-2013, 10:25
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Predeterminado Respuesta: eslora maxima para una persona

Esto es como la canción "Depende".

Yo tengo un 31 pies con todo direccionado a la bañera que lo puede maniobrar una persona sola sin ninguna dificultad. Todo fue cuestión de ajustar incluso la longitud de la botavara.
Pero para los que estamos en las Rias Baixas, vemos que hay un barco de Madeira, creo que se llama el Armegin, que si no me equivoco es un 52 y que lo maniobra una sola persona.
El otro día estuve en el barco, por dentro, y el armador me dijo que nunca van más que él y la mujer, y que el barco se maniobra solo. Y viendo como maniobra por la Ría o al salir del fondeo en Barra...
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  #10  
Antiguo 15-09-2013, 10:44
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Predeterminado Re: eslora maxima para una persona

Estoy absolutamente de acuerdo con el Cofrade ZCO. A medida que aumenta el tamaño del barco la maniobra también está dimensionada a ése tamaño, y además cuentas con la ventaja que el barco se mueve menos, los movimientos son más lentos, cuentas con un mayor espacio para moverte... y en definitiva las maniobras son las mismas que en un barco pequeño. En éste aspecto un mayor tamaño facilita a veces las cosas.
La dificultad puede producirse al amarrar con viento por el peso del barco. Un 8mts lo paras apoyando una pierna en el pantalán, pero un barco de 13 o 14 mts. te aplasta la pierna. Tampoco es sencillo si tienes que arriar sólo una vela de 50mts con viento y estibarla sobre cubierta. Subir una mayor de un barco de 45" cansa bastante más que la de un 30", pero es factible.
Creo que en la preparación del barco y en las condiciones de preparación físicas y técnicas de su tripulante está la clave.
Saludos cordiales
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  #11  
Antiguo 15-09-2013, 10:28
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Predeterminado Re: eslora maxima para una persona

Para mi, el límite lo pone el desplazamiento, no la eslora.

Un barco pesado necesita velas grandes, cuesta pararlo en un muelle y las anclas son también grandes...

Con velas grandes, si un día fallan las ayudas mecánicas y, por ejemplo, tenemos que bajar una vela que no entra en su maravilloso enrollador, nos encontramos con un grave problema..

Los límites los pondrán las capacidades de cada uno, pero, por el mundo hay cantidad de veleros entre 5 y 7 toneladas llevados en solitario, los génovas no pasan de 40 o 50 m2, las mayores de 30 o 35 m2, las anclas de 15 o 20 Kgs y son barcos que puedes manejar aún con problemas en las ayudas mecánicas. Las esloras pueden variar, hay bastantes barcos pequeños, que evidentemente sufrirán más el mar, y para que sean sólidos llegaremos como mucho a los 12 o 13 metros. Para mi, el barco ideal está en el máximo de eslora con el mínimo desplazamiento mientras que la construcción sea totalmente fiable, eso dependerá de cada barco..


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jiauka (15-09-2013)
  #12  
Antiguo 15-09-2013, 10:31
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Predeterminado Re: eslora maxima para una persona

Los Imoca son de 60 pies 18,28 y la Vendee Globe es en solitario.
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  #13  
Antiguo 15-09-2013, 10:44
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Predeterminado Re: eslora maxima para una persona

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Hola, bienvenido..........
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Un crucerote con velas enrollables te permite mucha eslora, un vela ligera purasangre, tu solo, como que no, necesitas manos para llevarlo.
A ver que te parece este:
Mad Fontenou el 15 de Octubre de 2006 zarpó de la isla de La Reunión en el Océano Indico. Su objetivo era dar la vuela al mundo de este a oeste (vientos de proa) contracorriente. Su velero el L´OREAL de 29 toneladas, de 26 metros de eslora, de aluminio y un mástil de carbono.
Es el antiguo “Adrien” con el que Jean Luc Van Den Heede hizo la ruta de Phillippe Monnet. Con su casco de aluminio y su mástil de carbono, es un barco especialmente robusto y muy adaptado a este recorrido. Su eslora y su potencia le permiten pasar mejor con la mar de frente.
Arquitecto: Pilles VATON
Astillero: Gamelin (La Rochelle)
Eslora: 26 mts
Manga: 5.40 m
Calado: 4.6 m
Peso de inicio: 29 tns
Lastre: 13t
Mástil: 28.6 m
Quilla: 2.5t + 0.3 de gasoil
Velamen Vela Mayor: 170 m2
Génova: 170 m2
Solent: 85 m2
Trinqueta: 30m2
Spi ligero: 450 m2


Saca conclusiones.






¿Te animas a llevarlo solo.......?
Si lo hizo una mujer.........

En Bilbao tienes el de José Luis de Ugarte, participó en la Vendée Globe de 1993. La regata, con 27000 millas



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ejjejeje parece que me has leido la mente o algo. en beneteau sense 50 y 55 son los barcos con los que sueño por las noches sobre todo desde que me monte en ibiza en el sense 55 de un conocido de mi padre, pero por ahora es soñar mas que otra cosa jejejeej los 380000€ de sense 55 (y eso de segunda mano) son 5 años de mi sueldo sin comer ni respirar ejejeje.
el sense 55 que yo visite tenia 17 metros y el dueño llevaba dos personas contratadas ya no se si por "comodidad" o por "necesidad"
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  #14  
Antiguo 15-09-2013, 18:29
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Predeterminado Respuesta: Re: eslora maxima para una persona

Cita:
Originalmente publicado por cerberocordoba Ver mensaje
380000€ de sense 55 (y eso de segunda mano) son 5 años de mi sueldo sin comer ni respirar ejejeje.
Mucho cobras para tener 26 años
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  #15  
Antiguo 17-09-2013, 13:37
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Predeterminado Re: eslora maxima para una persona

Después de ver lo que se ha comentado en este hilo, con algunas opiniones muy certeras, me atrevo a opinar (pido perdón a los gurús solitarios por mi atrevimiento) que la eslora máxima para navegar en solitario la determinan varios factores: la experiencia del patrón, la preparación física, la capacidad de tomar decisiones correctas, la preparación del barco, el tiempo previsto, el tipo de barco, el plan de navegación, etc.
No es lo mismo un barco de regatas que un crucero, ni llevar dos o tres años navegando que llevar toda la vida en la mar. Tampoco se parece en nada salir a dar una vuelta una mañana que navegar varios días sin tocar tierra. Por otra parte hay gente que prefiere navegar solo y otros nunca saldrán solos aunque tengan un barco pequeño. Por tanto, eso solo lo determina el propio patrón en función de estos y muchos otros más parámetros que dependen no solo del barco, sino de la persona.
Normalmente yo prefeiro navegar solo que acompañado. Me gusta la soledad del mar , que le voy a hacer, pero hay veces que estás deseando llegar al puerto y para colmo cuando las condiciones no son buenas, amarrar el barco es un problema casi mayor que estar fuera, así que te tiene que gustar mucho navegar solo para superar esas dificultades sin mandar a “tomar por saco” ( por la expresión) el barco después de una situación peligrosa. Por lo menos a mí me costó tiempo salir solo con confianza después de que una tarde, llegando ya al puerto con un aparente de 15 nudos, entrara con dos horas de antelación el frente que había previsto. Con todo el trapo arriba (barco de 40 pies) y tras dos rachas de aviso (y cuando digo dos, digo dos o todo lo más tres) entraron de golpe vientos de 35 nudos con rachas de 40. No sé si tuve suerte de estar cerca del puerto o al revés, pero me costo más de una hora arriar todo el trapo y a veces con el barco acostado literalmente sobre la amura de estribor. Resultado para el barco (también tuve suerte), la banda solar del génova destrozada. Yo acabé extenuado, pero satisfecho por haber resuelto la situación. Creo que fue eso ( y las cervezas que me tomé después ) lo que me dio la confianza suficiente como volver a navegar solo.
En definitiva, si al que de verdad le gusta navegar en solitario, lo hará y la eslora no es ni mucho menos lo único que le debe importar.
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En Instagram somos THESAILINGDREAMERS y allí podéis seguir nuestra aventura NAVEGADA 2023 desde el Cantábrico al Mediterráneo (fotos y vídeos)

Y si os gusta leer, también podéis descargar mi novela, con tema náutico de fondo
, "Los caminos del agua"


https://www.libreriaproteo.com/libro...-del-agua.html

Visita mi blog, encontrarás relatos para leer (algunos con la mar de fondo).
http://elblogdejlconty.blogspot.com.es/
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ULISES (18-01-2014)
  #16  
Antiguo 17-09-2013, 14:58
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Predeterminado Re: eslora maxima para una persona

Para la gente normal, y para regatear la eslora suele estar entre los 10 - 12 metros. Algunos alargan hasta 14. Yo me manejo bien con mi 40 pies. Como ya se ha comentado los problemas son al llegar a tierra. Fondear y especialmente amarrar.

Mucha anticipación con los cambios de viento y sentido común. Pero aún así siempre te llevas algún susto.

Para empezar en solitario mejor llevar algunas millas con tripu, y si no son muchísimas al menos que sean con el mismo barco. Conocer el barco es esencial.

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  #17  
Antiguo 17-09-2013, 17:03
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Predeterminado Re: eslora maxima para una persona

Como bien se ha dicho, dependerá tanto del barco (preparado para el caso) y de la experiencia del Patrón. Hay quien en un 8 metros no podrá y los hay que podrán en un 18 metros.
En mi caso crucé el Atlántico de vuelta a la Península con un 12 metros preparado para el caso y lo hice sin problemas, es más, lo pase mucho mejor que en la ida con otros tres tripulantes.


Saludos
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  #18  
Antiguo 17-09-2013, 18:54
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Predeterminado Re: eslora maxima para una persona

Cita:
Originalmente publicado por Butxeta Ver mensaje
Para la gente normal, y para regatear la eslora suele estar entre los 10 - 12 metros. Algunos alargan hasta 14. Yo me manejo bien con mi 40 pies. Como ya se ha comentado los problemas son al llegar a tierra. Fondear y especialmente amarrar.

Mucha anticipación con los cambios de viento y sentido común. Pero aún así siempre te llevas algún susto.

Para empezar en solitario mejor llevar algunas millas con tripu, y si no son muchísimas al menos que sean con el mismo barco. Conocer el barco es esencial.

Me lo han comentado ya varias personas..."ojo con tu soñado 40 pies (ahora tengo un 33), que pasas de algo muy manejable a algo poco, siempre hablando de navegadas y atraques en solitario..." Pero en condiciones normales, o sea, entre 10-15 nuditos tanto se nota el atraque entre un 33 y un 40? por que?
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  #19  
Antiguo 17-09-2013, 20:15
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Predeterminado Re: eslora maxima para una persona

Es mas facil atrscar 1 Imoca 60 que 1 formosa 36. y hablo por experiencia, ka difuvultad la da el desplazamiento, la superficie de obra muerta y el tipo de quilla , en ese orden. La eslira es lo de menos.
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