Cómo se hace un muerto?

[ferchu]

Ya ,ya,con una pistola,un cuchillo,... Me refiero,claro ,a uno para amarrar mi barquito.No me queda más opción si quiero tenerlo cerca de casa que fondearlo en un muerto y necesito vuestra ayuda para hacerlo.Me imagino que se tratará de construir un bloque de cemento con una anilla,cadena y una boya,pero
¿como de grande el bloque?
¿cuánta cadena?
¿qué tipo de boya?
Todos los consejos me serán útiles.
El barco tiene 9,25 m de eslora.
Gracias y tomaros lo que querais

[krusky]

Esto a lo mejor te parece de perogrullo pero lo primero que haría yo es ponerme el equipo de buceo y ver si hay algún muerto antiguo por la zona (cosa bastante habitual en zonas de fondeo). Si lo encuentro, le ataría una cadena alrededor y solucionado.

Esto, por supuesto, siempre que sea legal fondear donde lo quieres hacer (no vaya a ser que tengas un apartamento en Ibiza y que quieras fondear en la entrada de Marina Botafoc, por ejemplo).

[mmorans81]

Originalmente publicado por krusky

Esto a lo mejor te parece de perogrullo pero lo primero que haría yo es ponerme el equipo de buceo y ver si hay algún muerto antiguo por la zona (cosa bastante habitual en zonas de fondeo).

Lo habitual de encontrarse muertos por las zonas de fondeo es debido a lo complicado de encontrar amarres. No hay duda. Algún marinero , que se puso a pegar , y el muerto acabó como ya sabemos...

juasss

Yo sigo optando por el método de la pistola o el cuchillo

[davideolo]

Pos si que teneis razon aquí hay muchos http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ghlight=muerto

[TAMAMOANA]

1- Si le das al buscador de mensajes, te saldrán ciento y la madre formas de hacerlo.

2- En mi zona dicen que se coje una caja grande de fruta, se rellena de cemento, y al fondo, esa es la medida que usan.

http://latabernadelpuerto.com/foro/v...asc&highlight=

3- Otra forma es: Te estiras bien boca arriba, metiendo culo , flotando y haces el muerto de cine.


La opción 2 es la seria, por si no se ve.

[ferchu]

Originalmente publicado por krusky

Esto a lo mejor te parece de perogrullo pero lo primero que haría yo es ponerme el equipo de buceo y ver si hay algún muerto antiguo por la zona (cosa bastante habitual en zonas de fondeo). Si lo encuentro, le ataría una cadena alrrededor y solucionado.

Esto, por supuesto, siempre que sea legal fondear donde lo quieres hacer (no vaya a ser que tengas un apartamento en Ibiza y que quieras fondear en la entrada de Marina Botafoc, por ejemplo).

Efectivamente hay varios abandonados,pero no sé si serán de suficiente peso (muchas de las embarcaciones fondeadas hasta hace unos meses eran chalanas de 4 y 5 m,ahora están en unos pantalanes que han hecho allí mismo,pero a mi no me han dado plaza,de ahí que tenga que fondearlo).
Tampoco veo claro lo de atarle la cadena,explícate más ,please.
Gracias

[krusky]

Aquí podeis ver el resultado de un muerto mal utilizado en la bocana del puerto de Jávea. Y eso que parecía un lugar protejido. Este barco estaba fondeado un poco más allá de la boya amarilla desde hace unos cuantos meses y el temporal de la semana pasada ha podido con el.

Estoy pensando en aprovechar los pescantes de inox

[TAMAMOANA]

El Viernes habia una balsa de salvamento contra las rocas, seria de este, seguro.

[krusky]

Originalmente publicado por ferchu

Efectivamente hay varios abandonados,pero no sé si serán de suficiente peso (muchas de las embarcaciones fondeadas hasta hace unos meses eran chalanas de 4 y 5 m,ahora están en unos pantalanes que han hecho allí mismo,pero a mi no me han dado plaza,de ahí que tenga que fondearlo).
Tampoco veo claro lo de atarle la cadena,explícate más ,please.
Gracias

Depende de como esté colocado el muerto pero se trata de envolverlo como se envuelve un paquete. Puedes levantarlo por una esquina con una palanca o un gato de coche o si el fondo es arenoso, simplemente escarvando. Evidentemente, cada caso tendrá una solución diferente.

Si no te da confianza el peso, puedes intentar juntar varios (si los puedes mover o unir con cadena) o encadenarle varios bloques de ladrillo de hormigón que, además, son faciles de transportar.

[true]

No facilitas muchos datos, a ver...

Depende del tipo de barco, su obra viva, muerta, desplazamiento y corrientes y vientos dominantes de la zona.

Es importante saber si estas limitado o no por el borneo, para hacerlo con uno o varios muertos caso de tener que hacerlo reducido.

¿como de grande el bloque? Barco grande ande o no ande, el grande aguanta....Más costoso y dificil la colocación. Hay quien utiliza una cubierta de camión a modo de encofrado y la goma a la hora del manejo previo no produce muchos daños. Es preferible hacerlo bajo, a mayor superficie en la base más efecto ventosa en fondos arenosos una vez que se asienta en el fondo. Tampoco se lia la cadena en los borneos

¿cuánta cadena? Preferible mixto, cadena abajo y cabo arriba, aguanta mejor los embates de la ola haciendo efecto amortiguador y no dañas la cubierta con la cadena. Importante un buen giratorio. Podrias poner dos, uno cerca del muerto y otro cerca de la superficie y saliendo de este último dos piezas de cabo a modo de pie de gallo para con dos gazas encapillar en las cornamusas Br/ Er. Basandote en las cornamusas utiliza la mena de cabo del mayor diametro posible. La longitud irá en relación a la profundidad de la zona elegida y el borneo posible


¿qué tipo de boya? La metalica se lleva fatal con el poliester, es más dificil de encontrar y las de PVC o hinchables no puedes amarrar sobre ellas, solo sirven para sustentación de la cadena


Todos los consejos me serán útiles.
El barco tiene 9,25 m de eslora. Motor o Velero ??? Lugar del Fondeo ??
Gracias y tomaros lo que querais


A groso modo, si quieres concretar pregunta luego el armador decide...

Ahora veo que los comentarios son variados....

Un saludo

[ferchu]

El barco es un velero ,Dufour arpege.Lo del radio de borneo me lo pones más difícil:supongo que el mínimo posible,ya que es una zona donde hay más barcos fondeados.
Otra cosa ¿cómo haceis la unión cabo -cadena?Supongo que un nudo ¿cual?
Ya os dais cuenta que estoy muy verde.
Gracias y continuad aportando.

[tantanka]

un nudo a estas alturas, hombre lo normal para que quedara bien echo y curioso seria hacerle unas entalladuras o como minimo un as de guia, pero no un nudo cualquiera

[Atarip]

Para la unión cadena-cabo puedes utilizar algo semejante a esto en vez de un nudo.




Un Saludo
Pirata

[tantanka]

el cofade ATARIP como siempre muy acertado en su respuesta

[vigiadeoccidente]

Sólo añadir algo a los acertados comentarios anteriores

Insistir en la calidad del fondo en el que vas a echar el muerto. si es lodo o arena floja y en las Rías, en poco tiempo estará tan enterrado que será el fondo el que te proporcione mayor sujección. Si es duro o está expuesto al viento o al mar, no escatimes en cemento , y menos aún si el barco va a pasar tiempo sin que un ojo amigo lo vigile.

Si lo que piensas es en hacer "obras mayores", asegurate de que puedes echar el muerto sin problemas, no sea que después del trabajo y el desembolso te la preparen. Pregunta mucho por la zona, ya que es raro que un "acojo-fondeo" vacante no tenga alguna trampa - corrientes, trasmallos, salida de rampa, etc- y mucho cuidado con el radio de borneo, que por allí varía mucho en función de las mareas además de estar muy condicionado al tipo de embarcaciones vecinas.

La idea de aprovechar un muerto abandonado me gusta más para una cosa eventual (veranito) que para un fondeo fijo porque dificilmente podrás confiar en sus dimensiones ni en el estado de la argolla.

anécdota: en tus mismas circunstancias y en Arosa (P.Caramiñal) para una lancha pequeña eche en 2006 un muerto modelo "rueda de camión hormigonada + 8 mts cadena", y un temporalillo de los de andar por casa me lo desplazó casi seis metros.

Suerte con lo que sea

[Keith11]

Mi aportacion... (que no sera mucha, pero al menos espero que util...)

1º... el efecto ese "ventosa" del que hablais mas arriba..., ojo!!! que solo se da en fondos de lodo o fango (y aun depende de cuales. Cuanto mas "fino" es el lodo, mas efecto en ventosa). En arenas finas, en arenas gruesas, en grava y en cascajo... nasti de plasti ... no hay efecto ventosa que valga

2º ...no hagais el muerto de "cemento" (ese polvo gris que viene en sacos), hacedlo de hormigón (una mezcla de ese polvo gris -cemento-, con arena y con grava, ... os saldra mucho mas barato... y seguramente mas resistente y duradero

3º ...ojo con el cemento (y en consecuencia del hormigon) en aguas marinas, con muchas sales disueltas... las diferentes sales pueden reaccionar quimicamente con las sustancias quimicas que componen el cemento (una mezcla de silicatos varios y complejos), reacciones que pueden dar lugar a nuevos compuestos, expansivos y que dicha expansividad revinete el muerto...(algo asi como les pasa a las rocas cuando el agua liquida que hay entre sus hendiduras se hiela).

Hay en el mercado cementos resistentes a las aguas marinas (bueno exactamente son cementos resistentes a los cloruros). Son los que se usan en los puertos... con eso esta too dicho...

Saludos

[mmorans81]

Originalmente publicado por Keith11

Hay en el mercado cementos resistentes a las aguas marinas (bueno exactamente son cementos resistentes a los cloruros). Son los que se usan en los puertos... con eso esta too dicho...

Los cementos resistentes al agua de mar son los designados con "MR". Por ejemplo, CEM II/A-D MR (el cemento CEM II/A-D es muy "habitual").
Por otro lado, el cemento CEM III/B es siempre resistente al agua de mar, por lo que no necesitaría la designación "MR" (pero éste es el único cemento que en cualquier caso es resistente)

Saludos, y al muerto

[Colt Cabrera]

Un barco no se puede dejar en un muerto así como así.., aparte del tema legal.., lo vas a tener vigilado todos los dias ? te lo digo por que con el rola que te rola y el borneo es muy fácil que se te enrreden las amarras y se vaya todo al carajo..
El muerto lo mas grande que puedas hacer.., con la mayor y mas guesa argolla que le puedas poner..
Luego la cadena.., otro tanto de lo mismo, la más gruesa y fuerte que encuentres, a esta le sumas un grillete con quitavueltas el mayor posible..
La boya que sea de quita y pon.., asi no se te enrredará con las amarras.., que es el mayor de los motivos de pérdida de barco en boya..

Repito.., el quitavueltas es lo principal en una buena boya.., si la cadena no es inox.., que no lo sea tampoco el quitavueltas o terminará rompiendo la cadena..

[chifle]

Originalmente publicado por ferchu

Efectivamente hay varios abandonados,pero no sé si serán de suficiente peso (muchas de las embarcaciones fondeadas hasta hace unos meses eran chalanas de 4 y 5 m,ahora están en unos pantalanes que han hecho allí mismo,pero a mi no me han dado plaza,de ahí que tenga que fondearlo).
Tampoco veo claro lo de atarle la cadena,explícate más ,please.
Gracias

¿Cómo c*j*nes que no te han dado amarre? ¿Se han cubierto todas las plazas con las solicitudes anteriores?. Como no sea con las embarcaciones de "recreo" de todo el clan de los charlines no me lo creo.
¿Es porque te pasas de eslora o de manga?. Si se ponen en plan burócatra vale, pero tu barco entra perfectamente en las plazas de los exteremos de los pantalanes de O Freixo.
Después de esperar toda la baja por maternidad de la funcionaria para ordenar las solicitudes por oreden de fecha, ahora esto .
En fín, la dificultad del muerto está en calcular el peso del muerto y ahí no te puedo ayudar (seguramente José te puede decir algo al respecto). Una vez sepas esto te buscas un molde de tamaño adecuado (cubo, cajón, etc) y te haces con una varilla gordita forjada que cualquier ferrallista te puede apañar (forma como de A haciendo un churo en el vértice, como la coca de los galones de la Armada) y la entierras en el hormigón que vas vertiendo en la caja. Cuando fragüe, grillete ¿giratorio? a la coca y cadena al mismo. Respecto a la boya, en cualquier tienda de efectos navales de por allí las tienen. Conviene que la boya tenga una argolla arriba para facilitar su caza con el bichero, que deberás pillar por la aleta cuando amarres solo, pero no amarres a ella el barco. Lo mejor son dos buenas maromas con sus gazas bien hechas (seguro que en invierno tienes tiempo para hacerlas) con sus guardacabos para el extremo que vaya a la cadena, a la que se fijarán con grilletes y en ekl otro con gazas sin guaracabos y atadas a un bollarín con una piola para pillarlas mejor, una para cada cornamusa de proa.
Respecto a cuanto te tienes que pasar en longitud de la máxima marea, ni idea. Te recomiendo la misma fuente de conocimiento que antes.
Y si el barco se queda fondeado a muerto, todo lo de valor para casa cada vez que desembarques, desde la radio al mismísimo sumsum chorda
Ya contarás.

[caballero]

Yo hoy fondo el mio, he echo un molde (cuadrado) de 1,20X1,20 con cuatro maderas que he sacado de un palet, le dare unos 20 Cm de altura, ya he comprado cemento y una bolsa de 500Kl de tierra mezclada con graba para hacer hormigón, asi como un emparrillado que le he echo con varillas de acero inoxidable.

Yo tengo el barco fondeado todo el año, si ablas con los marineros, te diran que los barcos se fondean con cabos, no con cadenas, yo te digo que los cabos que se los cuelguen ellos al cuello.

El mio lo con una cadena del muerto al barco, (con candado) y un cabo del muerto a la cornamusa, normalmente trabaja el cabo que es mas elástico, a la vez que el peso de la cadena le hace de muelle, si el cabo se rompe o me lo rompe algún gracoso que pase demasiado cerca, caso frecuente en fondeaderos, la cadena hace de reten.

Asi mismo, tampoco puedes usar solo cadena, aunque la pongas de inox., todo metal en el agua sufre de la dichosa corrosion galbanica esa y te puede dar un susto.

[IRRINTZI]

Te dejo el enlace de como lo recomiendan en mi club.

http://www.cmht.asso.fr/index.php?na...ouillage_faire


eso si, chapuzón anual para revisión, sobretodo de los giratorios, suelen fallar!



IRRINTZI

[garuda]

yo lo tengo en el mar menor con dos muertos de unos 1000kg. Estan unidos por una cadena bien gorda, como de mercante, luego un quita vueltas y del quita vueltas al barco con una amarra tambien gorda 20 o más. La amarra es lo que suele fallar. hay que vigilarla bien. a mi se me rompio una vez pues se salió del guardacabos y del roce con el grillete se fué en poco tiempo. Suelo echarle un vistazo amenudo. mi barco es un fortuna9 y cuando hay algun temporal los muertos llegan a moverse unos pocos metros.
A mi me hicieron los muertos, pero lo que yo veo más complicado es moverlos...
Suerte.

[TioPiter]

Salu2 y rondas!
Los "pros" me contestaron al respecto:
-La cadena es tan débil como el más débil de sus eslabones.
-Nunca mezclar inox con no-inox.
-No será el primero que enrolla y engancha la cadena en el fondo en la bajamar, obligando al barco en contra de su voluntad a irse al fondo en la alta.
-Mejor cabo lo más gordo, con guardacabo.
-El muerto, cuanto más grande y más base mejor (no mucha altura).
Ahora, "para gustos, colores".

[Fextivo]

has visto esto?
http://www.dor-mor.com/
y hay otro invento por ahí que es la leche, pero no me acuerdo y no lo encuentro, se utiliza para hacer pantalanes flotantes, es como una vara larga con una rosca que tienes que enroscar logicamente en el fondo, como el invento este de las sombrillas de playa, pero que una vez dentro, no sale ni pa dios, eso si, solo para fondos arenosos

[ferchu]

Os agradezco los consejos y contesto algunas de las preguntas que me habeis hecho (como la del amigo Chifle):
Efectivamente,me denegaron la plaza por la eslora (1 m de más) a pesar de que me habían asegurado en Portos que no tendría problema.Si no hubiera tanta demanda posiblemente me la hubieran dado.Y es que hacen 100 plazas y no se les ocurre hacer 2 o 3 de 10,las hicieron todas de 8 y 6.
Así que voy a fondearlo porque es la única opción que me dan.Estaré por el momento en una situación "alegal",me han dicho:eso si a medio o largo plazo tendré que quitalo.A cambio tendré el barco a 5 minutos de casa quien sabe si durante dos o tres años y podré disfrutarlo y verlo a menudo.El sitio donde fondearé tiene cerca un vigilante y además tengo allí un señor que me echará un vistazo también.
Es en el interior de la ría,por lo que espero que el efecto de los temporales sea menor,aunque cuando sopla el Sw,sopla con ganas.Me ha dejado acojonado Garuda,con sus dos muertosde 1000 Kg que se le movieron con un temporal.
En cuanto al muerto,parece que lo mejor es pecar por exceso,por lo que puedo sintetizar de las intervenciones.
Por supuesto,Chifle,que le pediré consejo también a José,tú y yo ya sabemos cómo es: lo tengo machacado al hombre pero falta la primera vez que no me haya ayudado todo lo posible.
Gracias y sigo abierto a más consejos.Unas rondas a mi cuenta