La Taberna del Puerto Sergio Ponce
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 28-02-2013, 01:49
Avatar de sobreto
sobreto sobreto esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 01-08-2012
Mensajes: 97
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 5 Agradecimientos en 4 Mensajes
Sexo:
Predeterminado velocidad para consumir lo mínimo?

saludos y roncito para todos

tengo una duda con el tema de las velocidades y los consumos en barcos a motor,

¿hay una velocidad mínima a la cual el barco consume lo menos posible por milla, es decir, que aunque bajemos velocidad al barco va a seguir consumiendo lo mismo por milla?
o por el contrario cuanto menos velocidad menos consume por milla?


gracias
Citar y responder
  #2  
Antiguo 28-02-2013, 02:02
Avatar de El Temido II
El Temido II El Temido II esta desconectado
Capisol
 
Registrado: 17-10-2007
Localización: Atlántico
Edad: 68
Mensajes: 20,441
Agradecimientos que ha otorgado: 15
Recibió 6,246 Agradecimientos en 3,689 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

Pues la verdad es que no he llegado a experimentar hasta ese punto. Pero si que
he realizado pruebas para ver la diferencia de consumo entre ir a 5 nk y a 7 nk.
Y el consumo es la mitad.

No se cuanto sería a 4 nk, por ejemplo, pero llega un momento en que la diferencia
es mínima y no creo que compense.


Salud y
__________________


El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
Citar y responder
  #3  
Antiguo 28-02-2013, 04:16
Avatar de calama
calama calama esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 24-01-2009
Localización: costa brava - baleares
Mensajes: 383
Agradecimientos que ha otorgado: 197
Recibió 91 Agradecimientos en 57 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

Cita:
Originalmente publicado por sobreto Ver mensaje
saludos y roncito para todos

tengo una duda con el tema de las velocidades y los consumos en barcos a motor,

¿hay una velocidad mínima a la cual el barco consume lo menos posible por milla, es decir, que aunque bajemos velocidad al barco va a seguir consumiendo lo mismo por milla?
o por el contrario cuanto menos velocidad menos consume por milla?


gracias
hola sobreto.
La velocidad de crucero que te da el astillero es la de minimo consumo milla.
Al menos en mi barco.
__________________
Citar y responder
  #4  
Antiguo 28-02-2013, 07:23
Avatar de port bo
port bo port bo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 11-07-2009
Localización: costa catalana
Edad: 74
Mensajes: 5,771
Agradecimientos que ha otorgado: 3,834
Recibió 2,408 Agradecimientos en 1,381 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

Creo que deberias llevar una velocidad en rpm del motor situadas en el punto que se llama de " PAR maximo ".Estas revoluciones estan reflejadas en la grafica de potencia del motor y lo da el astillero. Saludos.
Citar y responder
  #5  
Antiguo 28-02-2013, 11:54
Avatar de Piterpan
Piterpan Piterpan esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 15-02-2012
Localización: 4
Edad: 60
Mensajes: 68
Agradecimientos que ha otorgado: 2
Recibió 24 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

Saludos cofrade, este es un tema ampliamente debatido en la taberna, tiene muchas variables que deberías especificar:

- Velero o motora.
- Si motora, casco desplazamiento o planeo.
- Gasolina o diesel
- Peso de la embarcación.
- Estado de la mar.

En mi caso el consumo podía variar entre 1 y 3 litros de gasolina por milla (para un barco de motor de 6,5 metros de eslora con un motor intrafueraborda de 4300 cc y 190 cv de gasolina).

Te pongo una grafica de un barco de motor que he encontrado, para que veas el consumo. Donde pone mpg significa millas por galón (3,78 litros aprox.).

http://www.boattest.com/boats/test_r...tp.aspx?ID=199



Fíjate en la curva roja. A 1000 rpm se va despacio pero se gasta poco (andas muchas millas con poca gasolina), conforme subes revoluciones vas algo mas rapido pero el consumo sube (andas pocas millas para el gasto que llevas). El maximo consumo parece ser a 2.800 rpm para ese motor (mercruiser 6200 cc y 320 cv) y ese barco ( Monterey 248), sin embargo a 3.200 rpm el barco salta al planeo y consigue mucha velocidad con un consumo contenido, luego conforme subes revoluciones vuelve a subir el consumo.

Todo esto se supone con un mar plano. Con mala mar, el rozamiento es mayor, sube el consumo y es peligroso.

En mi caso (lema gen) a 1.000 rpm iba a 5 nudos (consumo mínimo) y con mar plana a 2800 rpm planeaba a 20 nudos (consumo mínimo). Entre estas revoluciones y superiores el consumo era mayor.

Perdona por el ladrillazo.
__________________
Los sueños se consiguen...
Citar y responder
4 Cofrades agradecieron a Piterpan este mensaje:
BAMM (06-05-2015), caribdis (01-03-2013), El Grumete . (28-02-2013), teteluis (01-03-2013)
  #6  
Antiguo 28-02-2013, 12:40
Avatar de El Grumete .
El Grumete . El Grumete . esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 10-01-2013
Edad: 55
Mensajes: 465
Agradecimientos que ha otorgado: 91
Recibió 65 Agradecimientos en 62 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

Cita:
Originalmente publicado por Piterpan Ver mensaje
Saludos cofrade, este es un tema ampliamente debatido en la taberna, tiene muchas variables que deberías especificar:

- Velero o motora.
- Si motora, casco desplazamiento o planeo.
- Gasolina o diesel
- Peso de la embarcación.
- Estado de la mar.

En mi caso el consumo podía variar entre 1 y 3 litros de gasolina por milla (para un barco de motor de 6,5 metros de eslora con un motor intrafueraborda de 4300 cc y 190 cv de gasolina).

Te pongo una grafica de un barco de motor que he encontrado, para que veas el consumo. Donde pone mpg significa millas por galón (3,78 litros aprox.).

http://www.boattest.com/boats/test_r...tp.aspx?ID=199



Fíjate en la curva roja. A 1000 rpm se va despacio pero se gasta poco (andas muchas millas con poca gasolina), conforme subes revoluciones vas algo mas rapido pero el consumo sube (andas pocas millas para el gasto que llevas). El maximo consumo parece ser a 2.800 rpm para ese motor (mercruiser 6200 cc y 320 cv) y ese barco ( Monterey 248), sin embargo a 3.200 rpm el barco salta al planeo y consigue mucha velocidad con un consumo contenido, luego conforme subes revoluciones vuelve a subir el consumo.

Todo esto se supone con un mar plano. Con mala mar, el rozamiento es mayor, sube el consumo y es peligroso.

En mi caso (lema gen) a 1.000 rpm iba a 5 nudos (consumo mínimo) y con mar plana a 2800 rpm planeaba a 20 nudos (consumo mínimo). Entre estas revoluciones y superiores el consumo era mayor.

Perdona por el ladrillazo.
__________________
Os invito a conocerme mejor a traves de mi blog:
http://aembarcar.blogspot.com

En Twitter : https://twitter.com/AEmbarcar
Citar y responder
  #7  
Antiguo 28-02-2013, 13:17
Avatar de Kane
Kane Kane esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 31-10-2007
Localización: Golfo de Valencia y lo que se pueda
Mensajes: 3,897
Agradecimientos que ha otorgado: 660
Recibió 999 Agradecimientos en 784 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

El consumo del motor pelado, en un banco (banco de pruebas), es mínimo a las revoluciones en que se obtiene el par máximo (máximo rendimiento) (2000-3500 rpm según motor y tipo)
A partir de ahí hay que considerar las influencias de reductora, hélice, casco, planeo en su caso, viento, mar, carga, etc.
Ya sé que no te sirve apenas, pero es lo que hay... En todo caso, ni a tope ni a ralentí. Mejor buscar una gráfica obtenida en un ensayo, pero yo, para orientarte, diría que unas 300 rpm por debajo del par máximo. Teniendo en cuenta que en planeadoras tendrás dos VELOCIDADES de consumo mínimo, una en desplazamiento y otra planeando.
__________________
Saludos,
Carlos
************************

Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
(Manny Adan "in memoriam")

Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

http://inmenurecetas.webcindario.com
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Kane este mensaje:
Acm (01-03-2013), teteluis (01-03-2013)
  #8  
Antiguo 28-02-2013, 21:53
Avatar de sobreto
sobreto sobreto esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 01-08-2012
Mensajes: 97
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 5 Agradecimientos en 4 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

muchas gracias cofrades por vuestras repuestas, sabia que el foro tiene nivel... la pregunta la hacia desde una perspectiva muy genérica y por informacion, este verano (ya con el per ) quiero empezar con algún charter.... ya veremos


piterpan : ladrillazos como este quisiera yo siempre , queria saber si se podía sacar una conclusión más o menos genérica para cualquier tipo de barco a motor y situación, y asi ha sido, la gráfica es extrapolable (con distintas medidas claro) y concluyente: a menor rpm menor consumo

enric rosello misma conclusion. ese punto dulce como dices es equilibrar la relación consumo/velocidad/tiempo.
A partir de ahí supongo que es jugar con cualquiera de las variables, por ejemplo, sacrificar tiempo y velocidad (no hay prisas) y consumir menos . Supongo que esa no será velocidad crucero pero puede ser mi velocidad idónea si quiero consumir lo menos posible sin importar el tiempo no?

si la grafica la interpreto bien a 1000 rpm necesitaria 2 horas para recorrer 10knts y consumiria 4 galones?; a 2500rpm necesitaria solo 1 hora y consumiria 8 galones

Kane el consumo minimo en desplazamiento es siempre menor que en planeo no?

lo mio si que es un ladrillazo

Citar y responder
  #9  
Antiguo 28-02-2013, 13:05
Avatar de enric rosello
enric rosello enric rosello esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 11-12-2009
Localización: Mediterráneo forever
Edad: 69
Mensajes: 3,572
Agradecimientos que ha otorgado: 1,789
Recibió 3,429 Agradecimientos en 1,563 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

Cita:
Originalmente publicado por sobreto Ver mensaje
saludos y roncito para todos

tengo una duda con el tema de las velocidades y los consumos en barcos a motor,

¿hay una velocidad mínima a la cual el barco consume lo menos posible por milla, es decir, que aunque bajemos velocidad al barco va a seguir consumiendo lo mismo por milla?
o por el contrario cuanto menos velocidad menos consume por milla?


gracias
En respuesta a tu problema: el consumo en barco va ligado a unas rpm del motor, pero también a una velocidad y a tiempo de funcionamiento del motor. Al ralentí con la marcha engranada, por poner un ejemplo extremo, el barco seguramente gasta el mínimo, pero va tan despacio que se eterniza en su desplazamiento entre un punto y otro. El tiempo de más navegando eleva el consumo en cifras totales respecto a hacer el mismo trayecto con más rpm del motor.
De todo esto, como bien te dicen más ariba, llegamos a un punto de rpm del motor donde la relación consumo/velocidad/tiempo se optimiza. Ese es el punto dulce que se ha de buscar y que será distinto en cada motor y embarcación.
vaya rollo!!
saludos
__________________
Citar y responder
3 Cofrades agradecieron a enric rosello este mensaje:
Alandris (05-03-2013), NESTORET (03-03-2013), teteluis (01-03-2013)
  #10  
Antiguo 04-03-2013, 17:41
Avatar de Madagascar
Madagascar Madagascar esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 03-03-2013
Mensajes: 10
Agradecimientos que ha otorgado: 3
Recibió 8 Agradecimientos en 5 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

Cita:
Originalmente publicado por sobreto Ver mensaje
saludos y roncito para todos

tengo una duda con el tema de las velocidades y los consumos en barcos a motor,

¿hay una velocidad mínima a la cual el barco consume lo menos posible por milla, es decir, que aunque bajemos velocidad al barco va a seguir consumiendo lo mismo por milla?
o por el contrario cuanto menos velocidad menos consume por milla?


gracias
Sobreto,

la velocidad de mínimo consumo por milla (o máximo alcance) dependerá de si tu barco tiene un casco de desplazamiento o de planeo.

En mi barco, un Bavaria 31 sport que tiene un casco de planeo, la Velocidad de máximo alcance está más o menos en torno a los 7/8 Kt (a unos 1.000 rpm), con lo que me da un consumo aprox. de 19 lt./h = 0.39 Nm/litro. = 202 Nm. de alcance máximo.

No obstante, la velocidad de crucero que suele ser a un ajuste del 60% de la potencia (2.100 rpm), me dará una velocidad óptima (en torno a los 18/20 Kt, es decir, 3 veces mayor que la de máximo alcance, a cambio de un consumo que no será 3 veces mayor, sino sólo un 25% veces mayor, es decir, en torno a los 60 lt./h = 0.29 Nm/litro = 150 Nm de alcance máximo

Para un barco de desplazamiento, puedes usar esta fórmula:

V=1.34x sq. root of LWL

Es decir:

Velocidad de máximo alcance = 1.34 x Raíz cuadrada de la Eslora de Flotación, aunque insisto esta fórmula sólo vale para los cascos de desplazamiento (no de planeo).

Un saludo
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Madagascar
Jesús (04-03-2013)
  #11  
Antiguo 04-03-2013, 18:18
Avatar de Capitán Trucho
Capitán Trucho Capitán Trucho esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 20-11-2008
Localización: Atlántico Andaluz y Mediterraneo
Mensajes: 3,424
Agradecimientos que ha otorgado: 713
Recibió 982 Agradecimientos en 593 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

Cita:
Originalmente publicado por Madagascar Ver mensaje
Sobreto,

la velocidad de mínimo consumo por milla (o máximo alcance) dependerá de si tu barco tiene un casco de desplazamiento o de planeo.

En mi barco, un Bavaria 31 sport que tiene un casco de planeo, la Velocidad de máximo alcance está más o menos en torno a los 7/8 Kt (a unos 1.000 rpm), con lo que me da un consumo aprox. de 19 lt./h = 0.39 Nm/litro. = 202 Nm. de alcance máximo.Capacidad del depósito 518 litros. 27 horas de navegación.

No obstante, la velocidad de crucero que suele ser a un ajuste del 60% de la potencia (2.100 rpm), me dará una velocidad óptima (en torno a los 18/20 Kt, es decir, 3 veces mayor que la de máximo alcance, a cambio de un consumo que no será 3 veces mayor, sino sólo un 25% veces mayor, es decir, en torno a los 60 lt./h = 0.29 Nm/litro = 150 Nm de alcance máximo. 7,5 horas de navegación.

Para un barco de desplazamiento, puedes usar esta fórmula:

V=1.34x sq. root of LWL

Es decir:

Velocidad de máximo alcance = 1.34 x Raíz cuadrada de la Eslora de Flotación, aunque insisto esta fórmula sólo vale para los cascos de desplazamiento (no de planeo).

Un saludo
Cita:
No obstante, la velocidad de crucero que suele ser a un ajuste del 60% de la potencia (2.100 rpm), me dará una velocidad óptima (en torno a los 18/20 Kt, es decir, 3 veces mayor que la de máximo alcance, a cambio de un consumo que no será 3 veces mayor, sino sólo un 25% veces mayor, es decir, en torno a los 60 lt./h = 0.29 Nm/litro = 150 Nm de alcance máximo
Habrá que repasar un poco los números
El consumo que pones de 60 litros/hora es tres veces mas que 19 litros/hora. de tu consumo a 7,5 nudos.

Si realmente fuera 25% superior estaríamos hablando de 23,75 litros/hora.
Saludos.
__________________
Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..
Citar y responder
  #12  
Antiguo 04-03-2013, 19:40
Avatar de jiauka
jiauka jiauka esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-10-2010
Mensajes: 11,570
Agradecimientos que ha otorgado: 3,519
Recibió 6,484 Agradecimientos en 3,564 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

Cita:
Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver mensaje
Habrá que repasar un poco los números
El consumo que pones de 60 litros/hora es tres veces mas que 19 litros/hora. de tu consumo a 7,5 nudos.

Si realmente fuera 25% superior estaríamos hablando de 23,75 litros/hora.
Saludos.
Se refiere a consumo por milla recorrida, que al final es lo que importa.
Citar y responder
  #13  
Antiguo 04-03-2013, 19:42
Avatar de Madagascar
Madagascar Madagascar esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 03-03-2013
Mensajes: 10
Agradecimientos que ha otorgado: 3
Recibió 8 Agradecimientos en 5 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

Cita:
Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver mensaje
Habrá que repasar un poco los números
El consumo que pones de 60 litros/hora es tres veces mas que 19 litros/hora. de tu consumo a 7,5 nudos.

Si realmente fuera 25% superior estaríamos hablando de 23,75 litros/hora.
Saludos.

Capitán Trucho, tienes razón y es que puse sin querer Consumo cuando quería decir Alcance (que es de hecho la pregunta que hacía inicialmente el Cofrade, sobre cuál era la velocidad para obtener el mayor alcance..)

Lo que quería decir es que que la velocidad de crucero penaliza el alcance aprox. un 25% frente al conseguido con la velocidad de máximo alcance, pese a ser 3 veces mayor que esta última.

Gracias por la corrección

Un saludo
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Madagascar
Capitán Trucho (04-03-2013)
  #14  
Antiguo 04-03-2013, 20:18
Avatar de simono
simono simono esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 28-01-2009
Edad: 46
Mensajes: 26
Agradecimientos que ha otorgado: 5
Recibió 24 Agradecimientos en 6 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: velocidad para consumir lo mínimo?

Muy buenas

¿conoces esta página web?, quizás te saque un poco de las dudas!!!

www.boattest.com

ahí buscas el modelo de barco que quieres y te aparece un buen estudio de sus actuaciones. Ah, y te olvidas de los "yo creo que" o "a mi me parece que"..

un saludo
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Sergio Ponce


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 08:15.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto