Por que no hay mareas en el Mediterraneo?

[tradixabia]

Igual es sencilla la respuesta, pero la desconozco.
El contraste entre las grandes mareas del Atlántico y las nulas o difíciles de percibir en el Mediterraneo.
Saludos y buen viento

[Primiumcm]

A diferencia de otros mares, en el Mediterráneo apenas se notan las variaciones de la marea. Las mareas son fruto de la atracción gravitatoria del sol y la luna sobre las grandes masas de agua. Estas fuerzas de atracción generan ondas estacionarias de gran longitud que se desplazan cubriendo y descubriendo partes del fondo. La morfología costera influye en el efecto de las mareas. No obstante, en el mar Mediterráneo al ser un mar cerrado, abierto únicamente al Atlántico a través del Estrecho de Gibraltar, apenas se notan estas ondas mareales.

[Sextante79]

Lo que ocurre en el Mediterráneo es que cuando sube la marea Atlántica el estrecho se comporta como un grifo llenado y se genera una fuerte corriente de entrada de muchos m3 de aguas del Atlántico.

Al bajar la marea pasa lo contrario, ese grifo deja escapar agua del Mediterráneo la bajar el nivel del Atlántico. Y se genera una fuerte corriente de salida de agua.

La masa de agua del mediterráneo no es lo suficientemente grande como para ella misma ser atraída por las fuerzas gravitatorias de sol y luna, sobre todo la luna. Pero al estar unido al océano por el estrecho se generan esos flujos de agua y crean unas pequeñas mareas de algunos centímetros.


Saludos y buena proa!!

Originalmente publicado por Sextante79

La masa de agua del mediterráneo no es lo suficientemente grande como para ella misma ser atraída por las fuerzas gravitatorias de sol y luna, sobre todo la luna.

Buenas tardes,

Esto no es así en absoluto. Cualquier masa, de agua o de lo que sea, es suficientemente grande para ser atraída por las fuerzas gravitatorias de la Luna. No hay nada que distinga un elemento de masa del Mediterráneo de un elemento de masa del Atlántico y, sin embargo, hay mareas en el segundo y prácticamente son despreciables en el primero.

La razón que explica la ausencia de mareas en el Mediterráneo tiene que ver con el origen de las mareras o, si se prefiere, de las fuerza de marea. Todo el mundo parece tener muy claro que la mareas se deben a la atracción gravitatoria de la Luna (en mucha menor medida tambiénm del Sol) sobre la Tierra. Pero esto, que todo el mundo pone nada más empezar a explicar el fenómeno de las mareas, no es suficiente. En particular, si la Tierra no estuviese rotando en torno al baricentro (el centro de gravedad) Tierra-Luna (es decir, si la Tierra no se encontrase en "caida libre" hacia la Luna como de hecho está) el fenómeno de las mareas no se daría tal y como lo conocemos. La fuerza de marea es el resultado combinado de la atracción gravitatoria (que depende de la distancia de la masa atraida al centro de la Luna, en concreto depende del cuadrado de esa distancia) y la fuerza de inercia debida a la rotación terrestre alrededor del baricentro Tierra-Luna (la desafortunadamente conocida como fuerza centrífuga). La fuerza de marea sobre una determinada extensión de agua (el Mediterráneo, por ejemplo, o un lago) depende de la DIFERENCIA de atracción gravitaria ejercida por la Luna sobre elementos de masa de esa extensión de agua. La atracción gravitatoria sobre esos elementos de masa es la MISMA que si esos elementos estuviesen en el Atlánctico (esa atraccion depende SOLO de las masa del elemento en cuestión, la masa de la Luna y la distancia entre esa elemento de masa y el centro de la Luna). Pero puesto que el Mediterráneo (o un lago) es pequeño la DIFERENCIA entre la atracción gravitaria ejerciada por la Luna entre elementos de masa situados en diferentes puntos de él es despreciable. El resultado es una fuerza de marea despreciable...

Si quieres entender bien y de forma correcta la física de las mareas y sus consecuecias (incluso astronómicas y sobre la medida del tiempo) te recomiendo mis apuntes personales sobre este asuntos. Los tienes (por supuesto gratis) aquí:

http://www.rodamedia.com/navastro/mareas/mareas.htm

Saludos,
Tropelio

[pipe]

y porque se notan mas en los extremos (estrecho y chipre) ein

Eso es trivial, Joven: una pequeña diferencia de nivel repartida en una gran extension no la aprecias, concentrada en un "embudo" es mucho mas notable.

Saludos,
Tropelio

[grumetillo]

¿ Es cierto que en el caribe tampoco hay mareas ?

[El Temido II]

Originalmente publicado por grumetillo

¿ Es cierto que en el caribe tampoco hay mareas ?

Se notan algo más que en el Mediterráneo, pero también son muy flojitas.


Salud y

[Lepanto]

Gracias por tu trabajo.Y por compartirlo.

Originalmente publicado por Tropelio

Buenas tardes,

Esto no es así en absoluto. Cualquier masa, de agua o de lo que sea, es suficientemente grande para ser atraída por las fuerzas gravitatorias de la Luna. No hay nada que distinga un elemento de masa del Mediterráneo de un elemento de masa del Atlántico y, sin embargo, hay mareas en el segundo y prácticamente son despreciables en el primero.

La razón que explica la ausencia de mareas en el Mediterráneo tiene que ver con el origen de las mareras o, si se prefiere, de las fuerza de marea. Todo el mundo parece tener muy claro que la mareas se deben a la atracción gravitatoria de la Luna (en mucha menor medida tambiénm del Sol) sobre la Tierra. Pero esto, que todo el mundo pone nada más empezar a explicar el fenómeno de las mareas, no es suficiente. En particular, si la Tierra no estuviese rotando en torno al baricentro (el centro de gravedad) Tierra-Luna (es decir, si la Tierra no se encontrase en "caida libre" hacia la Luna como de hecho está) el fenómeno de las mareas no se daría tal y como lo conocemos. La fuerza de marea es el resultado combinado de la atracción gravitatoria (que depende de la distancia de la masa atraida al centro de la Luna, en concreto depende del cuadrado de esa distancia) y la fuerza de inercia debida a la rotación terrestre alrededor del baricentro Tierra-Luna (la desafortunadamente conocida como fuerza centrífuga). La fuerza de marea sobre una determinada extensión de agua (el Mediterráneo, por ejemplo, o un lago) depende de la DIFERENCIA de atracción gravitaria ejercida por la Luna sobre elementos de masa de esa extensión de agua. La atracción gravitatoria sobre esos elementos de masa es la MISMA que si esos elementos estuviesen en el Atlánctico (esa atraccion depende SOLO de las masa del elemento en cuestión, la masa de la Luna y la distancia entre esa elemento de masa y el centro de la Luna). Pero puesto que el Mediterráneo (o un lago) es pequeño la DIFERENCIA entre la atracción gravitaria ejerciada por la Luna entre elementos de masa situados en diferentes puntos de él es despreciable. El resultado es una fuerza de marea despreciable...

Si quieres entender bien y de forma correcta la física de las mareas y sus consecuecias (incluso astronómicas y sobre la medida del tiempo) te recomiendo mis apuntes personales sobre este asuntos. Los tienes (por supuesto gratis) aquí:

http://www.rodamedia.com/navastro/mareas/mareas.htm

Saludos,
Tropelio

[ulyses 969]

Originalmente publicado por Tropelio

Buenas tardes,

Esto no es así en absoluto. Cualquier masa, de agua o de lo que sea, es suficientemente grande para ser atraída por las fuerzas gravitatorias de la Luna. No hay nada que distinga un elemento de masa del Mediterráneo de un elemento de masa del Atlántico y, sin embargo, hay mareas en el segundo y prácticamente son despreciables en el primero.

La razón que explica la ausencia de mareas en el Mediterráneo tiene que ver con el origen de las mareras o, si se prefiere, de las fuerza de marea. Todo el mundo parece tener muy claro que la mareas se deben a la atracción gravitatoria de la Luna (en mucha menor medida tambiénm del Sol) sobre la Tierra. Pero esto, que todo el mundo pone nada más empezar a explicar el fenómeno de las mareas, no es suficiente. En particular, si la Tierra no estuviese rotando en torno al baricentro (el centro de gravedad) Tierra-Luna (es decir, si la Tierra no se encontrase en "caida libre" hacia la Luna como de hecho está) el fenómeno de las mareas no se daría tal y como lo conocemos. La fuerza de marea es el resultado combinado de la atracción gravitatoria (que depende de la distancia de la masa atraida al centro de la Luna, en concreto depende del cuadrado de esa distancia) y la fuerza de inercia debida a la rotación terrestre alrededor del baricentro Tierra-Luna (la desafortunadamente conocida como fuerza centrífuga). La fuerza de marea sobre una determinada extensión de agua (el Mediterráneo, por ejemplo, o un lago) depende de la DIFERENCIA de atracción gravitaria ejercida por la Luna sobre elementos de masa de esa extensión de agua. La atracción gravitatoria sobre esos elementos de masa es la MISMA que si esos elementos estuviesen en el Atlánctico (esa atraccion depende SOLO de las masa del elemento en cuestión, la masa de la Luna y la distancia entre esa elemento de masa y el centro de la Luna). Pero puesto que el Mediterráneo (o un lago) es pequeño la DIFERENCIA entre la atracción gravitaria ejerciada por la Luna entre elementos de masa situados en diferentes puntos de él es despreciable. El resultado es una fuerza de marea despreciable...

Si quieres entender bien y de forma correcta la física de las mareas y sus consecuecias (incluso astronómicas y sobre la medida del tiempo) te recomiendo mis apuntes personales sobre este asuntos. Los tienes (por supuesto gratis) aquí:

http://www.rodamedia.com/navastro/mareas/mareas.htm

Saludos,
Tropelio

Y una pregunta, anunciando de antemano mí absoluta ignorancia en el tema: ¿por que incluso en el mismo Atlántico hay difererencia en las mareas en distintos puntos del mismo? (por ejemplo Bretaña / Galicia).

Gracias de antemano y saludos.

[Sextante79]

Originalmente publicado por ulyses 969

Y una pregunta, anunciando de antemano mí absoluta ignorancia en el tema: ¿por que incluso en el mismo Atlántico hay difererencia en las mareas en distintos puntos del mismo? (por ejemplo Bretaña / Galicia).

Gracias de antemano y saludos.

Iba a realizar la misma cuestión.

Yo me aventuró a suponer que una causa es la inclinación del eje de rotación de la tierra, así como la relación de inclinación del eje de rotación de la tierra con el eje de traslación de la Luna alrededor de la tierra. Esto hace variar la distancia entre las masas que se atraen .

estas dos variables hacen cambiar la distancia de la masa de agua a la Luna. Aunque también podría ser por esa fuerza centrífuga debida a la propia rotación de la tierra, que hace que en las aguas del ecuador no descienda tanto me l nivel de las aguas. No se....


Aquí en Canarias las mareas máximas, al menos en mi puerto apenas llegan a 2,5m

Buenos vientos

[Sextante79]

Originalmente publicado por Tropelio

... Pero puesto que el Mediterráneo (o un lago) es pequeño la DIFERENCIA entre la atracción gravitaria ejerciada por la Luna entre elementos de masa situados en diferentes puntos de él es despreciable. El resultado es una fuerza de marea despreciable...

Saludos,
Tropelio

Gracias por la explicación, pero algo si tiene que ver la menor masa del Mediterráneo.



Un saludo

Originalmente publicado por Sextante79

Gracias por la explicación, pero algo si tiene que ver la menor masa del Mediterráneo.

Un saludo

Buenos días,

Releyendo este hilo me he dado cuenta de que olvidé contestar a este comentario de Sextante79 (el Sr. Alemán ese que cada vez hace más estragos). Y no quería dejarlo pasar porque me gustaría aclarar este punto para que no te quedes con una idea equivocada en la cabeza. Y es que no es así Sextante. La práctica ausencia de mareas en el Mediterráneo NO tiene algo que ver (ni nada que ver) con la masa del Mediterráneo: si la misma masa de agua del Mediterráneo la distribuyeras en una extensión mucho mayor (simplemente manteniendo una profundida menor), entonces tendríamos mareas en ese hipotético Mediterráneo. Así que insisto: las mareas NO dependen de cuanta masa de agua tenga el mar en cuestión sino de su extensión, su tamaño, porque la fuerza de marea es el resultado de la combinación de la diferencia de atracción gravitatoria sobre distintos elementos de masa de esa extensión de agua y la fuerza centrífuga debido a la rotación de la Tierra alrededor del baricientro Tierra-Luna. Si la extensión es grande la fuerza de marea será apreciable independientemente de la masa todal del mar en cuestión, simplemente porque la diferencia de atracción gravitatoria sobre elementos de masa de esa extensión situados en lugares diferentes será apreciable....

Espero haberme explicado ahora más claramente.

Saludos,
Tropelio

[neferbela]

Originalmente publicado por Tropelio

Buenas tardes,

Esto no es así en absoluto. Cualquier masa, de agua o de lo que sea, es suficientemente grande para ser atraída por las fuerzas gravitatorias de la Luna. No hay nada que distinga un elemento de masa del Mediterráneo de un elemento de masa del Atlántico y, sin embargo, hay mareas en el segundo y prácticamente son despreciables en el primero.

La razón que explica la ausencia de mareas en el Mediterráneo tiene que ver con el origen de las mareras o, si se prefiere, de las fuerza de marea. Todo el mundo parece tener muy claro que la mareas se deben a la atracción gravitatoria de la Luna (en mucha menor medida tambiénm del Sol) sobre la Tierra. Pero esto, que todo el mundo pone nada más empezar a explicar el fenómeno de las mareas, no es suficiente. En particular, si la Tierra no estuviese rotando en torno al baricentro (el centro de gravedad) Tierra-Luna (es decir, si la Tierra no se encontrase en "caida libre" hacia la Luna como de hecho está) el fenómeno de las mareas no se daría tal y como lo conocemos. La fuerza de marea es el resultado combinado de la atracción gravitatoria (que depende de la distancia de la masa atraida al centro de la Luna, en concreto depende del cuadrado de esa distancia) y la fuerza de inercia debida a la rotación terrestre alrededor del baricentro Tierra-Luna (la desafortunadamente conocida como fuerza centrífuga). La fuerza de marea sobre una determinada extensión de agua (el Mediterráneo, por ejemplo, o un lago) depende de la DIFERENCIA de atracción gravitaria ejercida por la Luna sobre elementos de masa de esa extensión de agua. La atracción gravitatoria sobre esos elementos de masa es la MISMA que si esos elementos estuviesen en el Atlánctico (esa atraccion depende SOLO de las masa del elemento en cuestión, la masa de la Luna y la distancia entre esa elemento de masa y el centro de la Luna). Pero puesto que el Mediterráneo (o un lago) es pequeño la DIFERENCIA entre la atracción gravitaria ejerciada por la Luna entre elementos de masa situados en diferentes puntos de él es despreciable. El resultado es una fuerza de marea despreciable...

Si quieres entender bien y de forma correcta la física de las mareas y sus consecuecias (incluso astronómicas y sobre la medida del tiempo) te recomiendo mis apuntes personales sobre este asuntos. Los tienes (por supuesto gratis) aquí:

http://www.rodamedia.com/navastro/mareas/mareas.htm

Saludos,
Tropelio

Muchas gracias por la info, yo tambien me preguntaba lo mismo

[Martae]

Entonces es como las brujas ..... aunque no creas ..... haberlas haylas.

Según los expertos las mareas en el mediterraneo existen aunque se limiten a unos 10-25 cm.
Estas mareas se pueden acentuar si ademas coinciden con dias de altas / bajas presiones.

¿ Es asi ?

[navegalex]

Originalmente publicado por Sextante79

Lo que ocurre en el Mediterráneo es que cuando sube la marea Atlántica el estrecho se comporta como un grifo llenado y se genera una fuerte corriente de entrada de muchos m3 de aguas del Atlántico.

Al bajar la marea pasa lo contrario, ese grifo deja escapar agua del Mediterráneo la bajar el nivel del Atlántico. Y se genera una fuerte corriente de salida de agua.

La masa de agua del mediterráneo no es lo suficientemente grande como para ella misma ser atraída por las fuerzas gravitatorias de sol y luna, sobre todo la luna. Pero al estar unido al océano por el estrecho se generan esos flujos de agua y crean unas pequeñas mareas de algunos centímetros.


Saludos y buena proa!!

Es exactamente al revés...cuando está creciendo en Tarifa, el Mediterráneo corre por el estrecho hacia el Atlántico creando corrientes de hasta 7 nudos.
Y cuando la bajante pasa por Tarifa, el Atlántico entra en el Med..."MAR CHICO LLENA AL GRANDE" dicen los marinos,

[Geronimo]

He estado mirando los dibujitos del planeta y siempre veo lo mismo, una forma elíptica, ovalada, la marea alta en donde está la luna y en el opuesto, de este tipo:

Pero como no entendia porque en el lado opuesto crece (lo de la fuerza centrífuga no lo conocia) pués he mirado en Auckland (Nueva Zelanda que viene a estar opuesto pongamos a El ferrol y en este momento, (ahora son las 20:19) si no me dejo algo de cambios horarios, en Auckland está a una hora de llegar a la pleamar, en cambio El Ferrol está a hora y media de llegar a la bajamar!!!
¿Que carallu me falla?

Hola,

No es que te falle algo, es que te falta tener en cuenta más cosas. A ver si consigo explicarme en pocas palabras: esos dibujos como el que has puesto que muestran una pleamar debajo de la Luna y en las antípodas de ese punto es una simplificación. Es cierto que la fuerza de marea astronómica tiene esa simetría. Pero la deformación producida por esa fuerza ni es instantánea ni es simétrica. Hay muchos más factores que entran en juego como la enorme inercia de todo un océano, los perfiles de la costa, los perfiles de profundidad, etc etc. Esto hace que en un lugar dado no se produzca la pleamar cuando tiene a la Luna sobre él sino que hay un retardo entre que la LUna pasa por el meridiano del lugar y la hora de la pleamar (este retardo es lo que se llama el establecimiento de puerto). Por todos los facotores que he comentado el retardo es diferente para lugares diferentes de modo que es perfectamente posible que ocurra lo que indicas. Lo que explica elk análisis de las causas astronómicas de las mareas es el por qué hay generalmente dos pleamares (y dos bajamares) al dia en un determinado lugar. Si la marea se debiese sólo a la atracción de la Luna habría solo una correspondiente al paso de la Luna por el meridiano del lugar (con el retardo correspondiente). Hay dos pleamares porque, con el retardo correspondiente, hay otra cuando la Luna pasa por el meridiano inferior del lugar, es decir, por las antípodas. Y aun así todos los demás efectos dinámicos hacen que en algunos luhares del planeta en realidad sólo haya una bajamar y una pleamar.... En fin, las mareas son un fenómenos cuyas causas se entienden perfectamente pero cuya predicción terórica depende de tantas cosas que es prácticamente imposible. Las predicciones de marea se hacen extrapolando hacia el futuro los datos del nivel observado en el lugar de interes a lo largo de mucho tiempo, datos que se ajustan mediante una expresión matemática que luego se usa para calcular el nivel del agua en tiempos futuros, no se basan en modelos teóricos que son imposibles de hacer.

Saludos,
Tropelio

[Capitan Barbosa]

¿Cómo se explica lo de Venezia o lo de Croacia? El Adriático pertenece al Med.

En Venezia creo recordar que oscilaciones de casi un metro y navegando por Croacia que está enfrente iba por ahí.

[nononono]

Lo de Venecia son otras causas, Acqua Alta lo llaman. En el Mediterráneo las diferencias de altura en las aguas se deben principalmente al la presión atmosférica, en mi zona puede ser de unos 30 cm la diferencia de la días más altos a los más bajos, coincidiendo siempre con presiones atmosféricas más bajas o más altas. En Venecia además influye que es una especie de Mar Menor donde desembocan ríos, además de lo que pone aquí

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Acqua_alta

Originalmente publicado por Capitan Barbosa

¿Cómo se explica lo de Venezia o lo de Croacia? El Adriático pertenece al Med.

En Venezia creo recordar que oscilaciones de casi un metro y navegando por Croacia que está enfrente iba por ahí.