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  #1  
Antiguo 07-01-2018, 18:53
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado OCEANIS 343 spinaker o genaker ?

Me gustaría conocer la opinión de algún cófrade al respecto. Queremos añadir vela al juego de a bordo y dudamos si decidirnos por un spi o un genaker. Alguien que navegue en un velero como el nuestro o similar y nos de su opinión ??
Gracias y ronda para todos.
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  #2  
Antiguo 07-01-2018, 19:18
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Predeterminado Re: OCEANIS 343 spinaker o genaker ?

Cafelitos.
Pues creo depende de la tripulación que tengas para la maniobra y de la maniobra en sí.
El genaker lo puedes montar si tangón. Claro que no estan efectivo en popa redonda como el simétrico.
Buena proa
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Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
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  #3  
Antiguo 07-01-2018, 19:46
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Predeterminado Re: OCEANIS 343 spinaker o genaker ?

Creo que al gennaker le puedes sacar más rendimiento ( lo usaras más que simétrico)con vientos desde 60 a 130 grados.
También es interesante la maniobra , mucho más simple con genaker. Sin necesidad de tangón , etc.
Ahora con Spi simétrico en popas redondas consigues mucho mejor rendimiento .
Tu verás si cuentas con tripu y tangon , etc.
Si pones gennaker, te recomiendo calcetín

.... vaya Kiro , no leí tu respuesta y parece que la he copiado. Muchos saludos.
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3 Cofrades agradecieron a scampolo este mensaje:
Acasimirocasper (07-01-2018), Kiro (08-01-2018)
  #4  
Antiguo 07-01-2018, 20:14
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Predeterminado Re: OCEANIS 343 spinaker o genaker ?

Compartiendo la misma opinion que KIro y Scampolo:sip, añado
todo depende de tripulación y las ganas.
pero también no duplicar los trapos.
Si montas un genova muy grande un asimetrico va a producir casi los mismos efectos.
En cambio un genova mediano invita a un genakker.
Si compras spinakker, debes de tener tangón, si o si
Si compras gennaker (asimétrico), mejor poner botalón pero se puede navegar sin él.

Ambas velas son muy divertidas
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Por la bahía...
yo quiero ser marinero por la bahía
bajo el azul de los cielos
en el mar de Andalucía ,
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  #5  
Antiguo 07-01-2018, 20:56
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Predeterminado Re: OCEANIS 343 spinaker o genaker ?

Yo como te han dicho los cofrades kubo, scampolo y Danilo .
Nosotros tenemos los dos, tenemos una fantasía 27 y sin dudarlo el genaker, te da mucho más juego, es más sencillo en la maniobra y en las trasluchadas es una gozada, con el spin tengo que hacer la maniobra entre dos y con el genaker solo.
Como te ha dicho scampolo te recomiendo con calcetin es muy cómodo. Que la cosa se empieza a poner complicada pues nada te pones a 130 grados, largas escota y recoges con el calcetín
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Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


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  #6  
Antiguo 07-01-2018, 21:56
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Predeterminado Re: OCEANIS 343 spinaker o genaker ?

Yo también tiraría por el gennaker. He navegado con él en un Dufour de 38 pies, y el barco andaba muy bien con gennaker. Y, por comparación, hacía falta menos trabajo para izar, arriar y manejar el gennaker del 38 que el spi simétrico de un Puma 26 con el que regateé mucho en su momento.
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  #7  
Antiguo 07-01-2018, 22:09
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Predeterminado Re: OCEANIS 343 spinaker o genaker ?

Como te han comentado si tienes un Génova grandecito (130%) estarías casi duplicando inventario de velas.
Si Lo que quieres es caer un poco más.....puedes montar un botalon y poner un asimétrico tipo A2. Este te funcionaria con un margen de viento real desde unos 100° (poco viento) hasta unos 160° (ya con mas viento).
A mi personalmente los spys simétricos no me gustan por lo aparatoso de maniobra pese a que reconozco son muy efectivos.

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  #8  
Antiguo 07-01-2018, 22:12
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Predeterminado Re: OCEANIS 343 spinaker o genaker ?

Buenas noches, cofrades:

Yo he tenido asimétrico con calcetín y gennaker con almacenador en el mismo barco, que cuando lo compramos ya tenía el botalón instalado.

Nosotros somos tripu reducida (la Almiranta y yo), con dos grumetes que normalmente no participan en las maniobras a menos que sean muy sencillas. La maniobra del asimétrico requería que uno de los dos fuera a proa, lo que en ciertas condiciones podría suponer un peligro; con el gennaker podemos hacer toda la maniobra desde la bañera con total seguridad, y dar la vela y recogerla es sumamente fácil.

En mi opinión, el gennaker con almacenador y botalón es la solución más adecuada.

Saludos y
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

Editado por Apagapenol en 08-01-2018 a las 09:01.
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  #9  
Antiguo 07-01-2018, 22:21
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Predeterminado Re: OCEANIS 343 spinaker o genaker ?

Si el uso fundamental fuera regata, no sabría qué contestarte, y creo que entre los que saben más que yo de esto habría división de opiniones, teniendo en cuenta que cada vez hay más barcos compitiendo que no aparejan ya simétrico.

Ahora, si es fundamentalmente para crucero, creo que no hay duda: asimétrico. Tendrás más versatilidad de rumbos, la maniobra es mucho más fácil (yo lo izo en solitario y no soy ningún virtuoso) y el rendimiento es similar: mejor en rumbos del través al largo y algo inferior en los más apopados, donde en cualquier caso podrías atangonarlo.

En general, y teniendo en cuenta que incluso en regata el asimétrico está desplazando al simétrico, el lugar para este último en navegación de crucero queda cada vez más reducido.
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  #10  
Antiguo 08-01-2018, 00:11
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Predeterminado Re: OCEANIS 343 spinaker o genaker ?

No te compliques la vida con un Spinaker o simetrico.

Planteate solo el genaker, mas facil de utilizar que el Spinnaker.

Y si quieres navegar en rumbos mas cerrados, largas la driza y escota proporcionalemte para que el gratil se te asome algo mas a barlovento. Tambien lo podrias atangonar como un Spinnaker.

Editado por gypsylyon en 08-01-2018 a las 00:14.
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  #11  
Antiguo 08-01-2018, 09:52
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Predeterminado Re: OCEANIS 343 spinaker o genaker ?


Si te vas a la web de north sails, veras que distinguen entre simétricos , asimétricos y genakers. Ademas tienen unos graficos indicativos de para que fuerza y angulo de viento son mas apropiados cada modelo ya que los hay muy variados.
Yo uso genaker. y donde mejor trabajan es en el rango de 60 a 120 grados. Mi barco tiene 55m2 entre mayor y genova y 67 el gennaker. La mayor y genaker aguantan bien hasta los 10 nudos en descuartelar y hasta los 14 en largos.(reales)
Si pretendes cerrar la ceñida , el genaker te permite hacerlo pero realmente esta abatiendo mucho.
En rumbos mas abiertos que el largo se vuelve muy inestable y va todo el rato desventándose con la mayor. Con botalon mejora y siempre puedes atangonarlo.
El calcetín es fundamental para un uso comodo y en solitario sin el acabas no usándolo.

Editado por javib en 08-01-2018 a las 10:18.
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  #12  
Antiguo 08-01-2018, 10:14
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Predeterminado Re: OCEANIS 343 spinaker o genaker ?

No comentas en tu mensaje inicial cuál es tu programa de navegación, lo que permitiría afinar más nuestras recomendaciones.
Coincido en que el genaquer es más versátil y sencillo de utilización que el asimétrico, pero creo que un codigo 0 sería incluso mejor.
El código 0 (dacron o laminado según veas el presupuesto) es una vela fantástica para los veleros familiares con foques pequeños. Es incluso más sencillo de llevar que el genaquer y su rango de ángulos e intensidades de viento es todavía más versátil. Es el genaquer del siglo XXI, especialmente para los cruceros familiares.
suerte en la compra
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  #13  
Antiguo 08-01-2018, 18:26
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Predeterminado Re: OCEANIS 343 spinaker o genaker ?

Cuando te contesté pensé que tu duda era entre simétrico o asimétrico, y veo que hablabas de genaker. En mi opinión, y para un uso de crucero,

- Simétrico. Descartado.

- Si ahora mismo cuentas con un génova de solapamiento tirando a elevado: Asimétrico

- Si a proa llevas un génova pequeño o foque: Genaker o código 0.

:Brindis:
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  #14  
Antiguo 09-01-2018, 16:23
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Predeterminado Re: OCEANIS 343 spinaker o genaker ?

Gracias a todos por la magnífica información y respuesta. Realmente debía de haber indicado que el uso del velero es prácticamente siempre para crucero.
La idea era añadir un genaker para completar el actual juego de mayor y Génova y así poder navegar aprovechando toda clase de vientos especialmente con tripulación reducida.
Gracias a todos.
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