|
|
|
|
| VHF: Canal 77 |  |
 |
 |
 |
 |
|
|||||||
| Avisos | ||||
|
 |
|
|
Herramientas | Estilo |
|
#1
12-03-2018, 16:37
|
||||
|
||||
Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Buenas tardes cofrades
 Por motivos familiares hemos estado unos meses sin navegar... Supongo que en parte por eso, las baterías han  En el peor de los casos vamos cada tres o cuatro semanas como mínimo a arrancar el motor y comprobar que esta todo en su sitio. Ayer ya no pude arrancarlo, había caído una batería a principios de año y ayer la otra. El único consumo fijo que tienen es un GPS de estos chinos que no debe gastar nada y menos. El cargador que tengo actualmente en el barco, creo que no cuida mucho las baterías, es un ferve 812, debe ser de la época del barco por lo menos. Actualmente hay dos baterías, una de 75Ah y otra de 90Ah las dos de plomo ácido, que tienen como mínimo 4 años, quizás mas, estaban cuando compramos el barco. Están instaladas en paralelo, 12V, pero se comunican entre ellas, aunque este solo 1 seleccionada. Cuando murió la primera batería la otra no era capaz de arrancar el motor seleccionando únicamente la batería buena hasta que no desconecte físicamente los conector de los bornes, están conectadas en paralelo pero algo no esta bien. Ahora toca cambiarlas. Estoy pensando en poner dos baterias AGM de 70Ah. El mini 18 según ficha necesita mínimo 60Ah, y de servicios realmente no hay mucha cosa, radio de antiquisima, gps y equipo de viento, nada mas. El uso que le damos es crucero diario, así que sin problemas. Mi duda viene ahora sobre el método de "carga". Estaba pensando en poner un aparato de este tipo para la batería de servicios. https://goo.gl/z2ZjCL Pero también estoy viendo que por poco mas hay cargadores solares... así que necesito experiencias sobre estos cacharros. Y dejar la batería de arranque sin ningún tipo de cargador, pues realmente si las tipo AGM no se descargan solas no creo que lo necesite. Mantendré el vetusto Ferve por si hubiese necesidad de una carga de "urgencia".     Cualquier aporte, comentario es bienvenido, así como recomendación sobre baterías, precios y tiendas. Saludos. PD: No atino con las fotos, creo que pinchando aquí se pueden ver sin problemas https://imgur.com/a/6XmJr PD2: Arregladas las imágenes.
__________________
Puma 26 Editado por Robao en 12-03-2018 a las 17:10. 
|
|
#2
12-03-2018, 17:07
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Si tienes sitio y espacio yo pondría una placa solar para mantenimiento de las mismas dado que vais con poca frecuencia. Siempre es mejor eso que dejar permanentemente un cargador de baterías enchufado las 24h del día.
Hay gente que lo tiene así y no pasa nada, pero a mi no me gusta la idea (por si la corrosión galvanica o por si falla el cargador y te monta una fumata en el barco). Prefiero minimizar riesgos. El mantenimiento de la/s bateria/s podría realizarlo una placa de 30-35w que podría darte un max rendimiento de entre 1 y 1.5 amperios hora. Es mi opinión. Y el cargador ferve con batería a AGM yo no lo veo
|
|
#3
12-03-2018, 17:17
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Cita:
Si el ferve lo dejare para una urgencia, no es recomendable para ese tipo de baterías. Sobre lo de la placa, es un puma 26, de espacio va limitado, pero veo que hay cosas interesantes, el problema es que veo mucho producto y precios muy distintos, desconozco también si los que teneis experincia con AGM recomendais aislar la bateria de arranque y no cargarla ni mantenerla salvo cuando este el motor en marcha. Saludos
__________________
Puma 26
|
|
#4
12-03-2018, 17:24
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Cita:
Si una se va la otra se irá también en breve anulandote la posibilidad de arrancar motor. 
|
|
#6
12-03-2018, 17:59
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Yo compre en los chinos una placa solar que es del tamaño de un parasol de coche, de hecho viene pensada para ello, y una bateria de 60 Amh me la mantiene cargada al 100% todo el año. La tengo puesta dentro del barco , sujeta a uno de los metacrilatos laterales y con dos cocodrilos directamente a los bornes, sin regulador ni nada. La bateria desconectada, eso si. A mi me va bien y poquisimo dinero. La llevo en un Edel de 20 pies. 
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a SOLO | ||
crisofilax420 (12-03-2018) | ||
|
#7
12-03-2018, 18:35
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Cita:
Algo así sera, ¿no? https://goo.gl/172XAG
__________________
Puma 26
|
|
#8
12-03-2018, 18:55
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Cita:
|
|
#9
12-03-2018, 19:15
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Cita:
|
|
#10
12-03-2018, 19:22
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Yo llevo dos de servicio de 95 Amp y en paralelo de toda la vida, si las pongos en serie me darían 24 V y no 12 V Por otra parte, y para evitar problemas de arranque, puse una batería independiente directamente al motor de arranque y separada del resto de la circuitería.  
|
|
#11
12-03-2018, 21:24
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Cita:
la conclusión del vídeo es que no se pueden pedir potencias de 220v en 12v y que los inversores de hasta 2000w para 12v son una guarrada, cosa que estoy de acuerdo, pero nadie se lleva el horno de crucero... o sí  La verdad es que repudia los 12v pero el vídeo no creo que tenga nada que ver con el mundo de la navegación, es sobre acumuladores solares y algo así según he estado viendo No hay problema por poner baterías en paralelo siempre que los consumos sean los adecuados y si está correctamente montada deberían saltar los fusibles. Es que en el video se habla de consumos de 200a y en una casa los automáticos saltan a 20 o 25 máximo Lo dicho, nada que ver
__________________
 Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí
|
|
#12
12-03-2018, 21:38
|
||||
|
||||
|
Respuesta: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Holaa!! la verdad es que llevas una burrada de energía a bordo para el tamaño del barco y el consumo que tienes!!!
Yo he navegado una semana con un 5 metros, teniendo consumo para cargas de móviles, radio, piloto y luces y con dos baterías de 7 Ah AGM me daba sufuciente (uso también la plaquita tipo parasol... que carga medio amperio hora pero carga. Hace poco pillé una oferta de Bau....jaus que tenían baterías de 16ah AGM a 29 Euros y compré 2 para sustituir las de 7ah y ampliar un poquitín la autonomía... Échales un vistazo que las tienen de más capacidad y no encontré ningún sitio con el Ah más barato que ahí. Estan en la sección de electricidad para instalaciones solares.
__________________
The big boats get the glory, but the small boats make the sailor
|
|
#13
12-03-2018, 21:48
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Si las baterias estan ok no hay problemas de usarlas en paralelo, En caso de que una 'goteara' los amperios entrantes al cargala se irian con el goteo y no llegarian a la 'sana'.nihao
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a nihao | ||
viajero (04-04-2018) | ||
|
#14
13-03-2018, 00:02
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
y si pones unas baterías nuevas si las viejas están mal y le incorporas un cortacorriente a cada una ,para cuando no utilices el barco ??
|
|
#15
13-03-2018, 00:03
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Cita:
Con respecto a poner en paralelo en una embarcación está plenamente justificado para acumulación de energía y para nada lo que expresa es del todo cierto, el acople de serie o paralelo en Baterias es muy utilizado desde siempre.
|
|
#16
13-03-2018, 00:27
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Cita:
 Que lastima de tiempo que he perdido viendo al pájaro ese  y mira que evito ver tonterías de esas que la gente se pasa sin parar y por todo tipo de medios 
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Velero Simbad | ||
Marcos Montesier (13-03-2018) | ||
|
#17
13-03-2018, 09:15
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Yo los llamo los descubridores de la pólvora, no dicen nada pero meten cosas en las cabezas de la gente que no sabe que luego corren por los pantalanes como si fueran ley.
|
|
#18
13-03-2018, 09:33
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
No quiero pecar de ingenuo, pero me interesa saber porque ese hombre dice tantas "tonterias".
Hay conceptos básicos que justifican no colocar las baterías en paralelo, y otros primarios, como es facilidad de funcionamiento y economía (a corto plazo) que se decantan por colocarlas de esa forma. No me parece ninguna tontería que alguien haya sido capaz de colocar un inverter a su campo de baterías para tirar de un horno, cosas peores se han visto.
__________________
Puma 26
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Robao | ||
CeRi_JL (13-03-2018) | ||
|
#19
13-03-2018, 09:53
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Cita:
Te pones la instalación del barco a 48 y ya nos contaras que haces con todos los equipos náuticos  Para terminar ¿que hacemos con todas las instalaciones solares autonomas en casa? por lo general llevan converters de 3.000 o 5.000 w o mas y baterías ni te cuento ¿nadie en el mundo mundial se ha enterado aun de que no se pueden poner baterías en serie Y perdón que no dedique mas tiempo a esto 
|
|
#20
13-03-2018, 10:02
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Cita:
En una instalación de 24 o 48v se puede romper un vaso, por supuesto. En una de 24v si se rompe uno perdemos una 2v, en una de 12V perdemos 2v. Eso implica que la instalación de 12v, el cable es mas importante que este bien dimensionado que en la de 24v o 48v, ya que perdemos por una celda 1/6 de la tensión. Ese vídeo es el primer ejemplo que saque de la red, ni esta destinado a instalaciones marítimas ni mi interés es no poner otra cosa que no sean 12v, pero de la forma mas económica, eficiente y segura. Sobre eso no puedo opinar, aunque ponerlas en serie parece ser que no es ningún problema. Resumiendo a mi lo que me interesa es mi humilde barquito. Y estoy pensando en poner 2 baterías AGM de 12v 700a 70ah aisladas entre si. Una solo para arranque y otra para servicios.
__________________
Puma 26
|
|
#21
13-03-2018, 11:07
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
La verdad es que no dice mentiras, pero no se corresponden con la práctica.
Cuando tienes un cargador de baterías como ha de ser, este tiene un sensor de temperatura de la bateria(o baterias) que está cargando. Para qué?. pues precisamente para lanzar una alarma de que hay una batería que está mal y el efecto secundario es un aumento de temperatura. Este aumento de temperatura es súbito? Nooo. el fallo de un vaso es progresivo. Fijaros que siempre se recomienda cambiar todas las baterias del mismo banco, para que "fallen" al mismo tiempo. También es totalmente cierto que el rendimiento de una instalación eléctrica aumenta cuando aumentamos la tensión, no por ello se ha de usar siempre la máxima tensión. las compañías de electricidad distribuyen la electricidad a muy alta tensión (miles de miles de V), pero en nuestra casa seguimos con 220, ya que con la de transporte nos quedaríamos carbonizados al tocar accidentalmente un cable. Si realmente se está preocupado por un accidental explosión (sobrecalentamiento) de una batería, se puede monitorizar, de forma fácil, pero visual, si el parque de baterías funciona correctamente. la comprobación es ver que salida de corriente tiene cada una de las baterías, es decir, poner un amperímetro. Si todas las salidas son en positivo, el banco está bien. si todas son en positivo y hay una en negativo tenemos un problema en ESA bateria. Así mismo, cuando se carga el banco, toda la corriente de todas las baterias debe mercar negativo. Eso se consigue poniendo un Shunt (medidor de amperaje) entre el borne de la batería y el cable que une el parque. Otra solución es poner, en lugar del shunt, un fusible de un 10% mas de la capacidad de la bateria. Así, si se produce una sobrecorriente, el fusible saltará. Esto es especialmente efectivo en parques de mas de cuatro baterías, en que, cuando hay fallo, tres intentan cargar una. pero no es efectivo en parques de dos baterias incluso tres. Ojo. POner las secciones correctas de los cables es importantísimo, no solo a nivél de pérdidas, sino a nivél de seguridad. Una sección insuficiente es una fuente de calor.
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a pbs046 | ||
CeRi_JL (13-03-2018) | ||
|
#22
13-03-2018, 19:15
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Cita:
Sí que habla de la continua a 12v con el codo apoyado en la barra de la bar, como buen español Pues si a alguno se le ocurre enchufar un consumo de 2000w en una instlación de 12v (mal hecha) tendrá un bonito espectáculo de luz y color, no creo que se le vuelva a ocurrir. Si enchufas el horno de casa que va a 220v entonces no pasará nada, que seguro que alguno la ha echado al maletero No ocurre nada por poner baterías en paralelo a nuestros barquitos, siempre haciendo una instalación bien protegida y con la sección de cables adecuada, nada de cinta aislante aunque nunca viene mal yo prefiero cinta autovulcanizantePues también tenía pensado cuando cambie baterías en dos AGM de + o - 90ah. Yo llevo la instalación así, una para motor (aunque algún consumo) y otra servicios, como vas a cargar la de servicios? repartidor o relé?
__________________
Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí
|
|
#23
13-03-2018, 19:32
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Cita:
Ahora está como esta, pero quiero aislar la del arranque para que no dependa de nada más. Y hacerlo de la forma más barata / que de menos problemas. Lo que estoy maquinando es esto (Mariana pongo esquema). Batería arranque conectada únicamente al motor. Por defecto solo arrancaría con esta batería y solo se cargaría está batería. En el pantalán: ¿Enchufado a un mantenedor de batería o a un placa solar? Esto por determinar. Batería de servicios. ¿Cómo la.mantengo / cargo? Una idea es el selector de baterías utilizarlo solo para poder poner las baterías en paralelo y así cargar las dos a la vez.
__________________
Puma 26
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Robao | ||
CeRi_JL (14-03-2018) | ||
|
#24
13-03-2018, 20:31
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Cita:
|
|
#25
14-03-2018, 23:15
|
||||
|
||||
|
Re: Una de baterías... ya puesto actualizamos.
Que os parece esta batería?
https://www.eurobateria.es/epages/63...9&Locale=es_ES Tener en cuenta que será solo para arranque, aislada y con carga directa del alternador. Y este relé http://www.lulukabaraka.com/fitxaPro...producte=RE772 Para que el alternador cargue la de servicios cuando funcione.
__________________
Puma 26 Editado por Robao en 14-03-2018 a las 23:40.
|
|
Ver todos los foros en uno |
|
|
Modo lineal
