La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 17-06-2018, 19:48
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Predeterminado Ayuda con un Swan 47

Hola a todos los cofrades y birras frescas de (casi) verano.

Estabamos muy entusiasmados con un Swan 47 del '76, asumiendo que estos bichos de nautor son de lo mejorcito que hay por allí... así que los años bajo la quilla no nos tiraron muy atrás. Al principio. Sin embargo mirándolo más de cerca encontramos daños que acojonan un poco.

Se que no son los barcos más abundantes así que no estoy seguro si habrá mucho conocimiento en esta honrosa taberna pero seguro que muchas cabezas piensan más que dos o tres que estábamos ahí mirando

Formulo la cuestión : a lo largo del barco, parece que totalmente sobre la línea de crujía, debajo del suelo y entre los depósitos de agua etc hay una estructura de metal. Parece una viga de metal que descansa sobre... La orza? (El agua de la sentina no dejaba ver hasta donde llegaba el metal lo que no es muy halagüeño en sí mismo). Tiene unas cuadernas metálicas también.

El tema es que parece estar todo MUY deteriorado por el óxido. Lo que no estamos seguros es si "sólo" se trata de una estructura que sostiene el piso, cables y depósitos o si es parte estructural del barco. Es decir, si con tiempo y dinero puede ir solucionandose o bien son palabras mayores en cuanto a posible daño estructural y 5 dígitos de € para reparar.

Seguro que no es fácil opinar con autoridad sin verlo en primera persona, pero a ver si un par de fotos ayudan. En algunas puede verse que todo o casi todo el metal ya está en estado "hojaldre"







[url][https://drive.google.com/open?id=1wSgofo16i4Wgn6Cn_cItPwFOSyoME1Jc/URL]

https://drive.google.com/open?id=1bT...OrGKKuEN2nlS6Z

Espero que los videos funcionen

En fin, a ver si la sabiduría grupal ayuda a despejar algo de la duda!

Otra ronda para tod@s y gracias!




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  #2  
Antiguo 17-06-2018, 20:10
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Predeterminado Re: Ayuda con un Swan 47

Buenas tardes cofrade.

Yo no creo que pueda ayudarte mucho porque no conozco ese barco, lo que sí me parece raro es que esa estructura esté en esas condiciones y el resto del barco esté bien, para quienes te puedan ayudar quizá sería conveniente alguna info adicional.

Con el precio que tiene ese barco, salvo que sea una verdadera ganga, yo no sé si merece la pena, ten en cuenta que tendrás que levantar todo el piso, seguramente recablear, ... tiene pinta de ser bastante trabajo.

Y como te digo, si está así éso, cómo puede estar el resto?

y suerte
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flaco (17-06-2018)
  #3  
Antiguo 17-06-2018, 20:20
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Predeterminado Re: Ayuda con un Swan 47


Conozco a una persona que tiene uno que en su día restauró y con el que navega de verdad (Fastnet) y está restaurando otro Swan cuarenta y pico.
Si te interesa su contacto, envíame un privado.
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flaco (17-06-2018)
  #4  
Antiguo 17-06-2018, 21:49
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Predeterminado Re: Ayuda con un Swan 47

Cita:
Originalmente publicado por flaco Ver mensaje
Hola a todos los cofrades y birras frescas de (casi) verano.

Estabamos muy entusiasmados con un Swan 47 del '76, asumiendo que estos bichos de nautor son de lo mejorcito que hay por allí... así que los años bajo la quilla no nos tiraron muy atrás. Al principio. Sin embargo mirándolo más de cerca encontramos daños que acojonan un poco.

Se que no son los barcos más abundantes así que no estoy seguro si habrá mucho conocimiento en esta honrosa taberna pero seguro que muchas cabezas piensan más que dos o tres que estábamos ahí mirando

Formulo la cuestión : a lo largo del barco, parece que totalmente sobre la línea de crujía, debajo del suelo y entre los depósitos de agua etc hay una estructura de metal. Parece una viga de metal que descansa sobre... La orza? (El agua de la sentina no dejaba ver hasta donde llegaba el metal lo que no es muy halagüeño en sí mismo). Tiene unas cuadernas metálicas también.

El tema es que parece estar todo MUY deteriorado por el óxido. Lo que no estamos seguros es si "sólo" se trata de una estructura que sostiene el piso, cables y depósitos o si es parte estructural del barco. Es decir, si con tiempo y dinero puede ir solucionandose o bien son palabras mayores en cuanto a posible daño estructural y 5 dígitos de € para reparar.

Seguro que no es fácil opinar con autoridad sin verlo en primera persona, pero a ver si un par de fotos ayudan. En algunas puede verse que todo o casi todo el metal ya está en estado "hojaldre"







[url][https://drive.google.com/open?id=1wSgofo16i4Wgn6Cn_cItPwFOSyoME1Jc/URL]

https://drive.google.com/open?id=1bTP6CHd2KO4hkkUZD1OrGKKuEN2nlS6Z

Espero que los videos funcionen

En fin, a ver si la sabiduría grupal ayuda a despejar algo de la duda!

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Yo creo tras ver estas fotos que no hay mucho más que hablar
Totalmente oxidado roñoso, es estructural, lo que aguanta la orza y forma una especie de varengado y vagras.
Si eso ne existe en la práctica, dado su estado, mejor pensar en otra cosa

Si fuera yo, pasando
Solo es mi opinión

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Mirlotu (18-06-2018)
  #5  
Antiguo 17-06-2018, 23:27
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Predeterminado Re: Ayuda con un Swan 47

Busca en
www.classicswan.org
La asociación de los Swan s&s
Encontraras toda la info que necesitas
Saludos
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  #6  
Antiguo 18-06-2018, 05:09
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Predeterminado Re: Ayuda con un Swan 47

Viendo estas fotos, yo te recomendaría pasar de él.
__________________
En mar y amores, entrarás cuando quieras y saldrás cuando puedas.
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  #7  
Antiguo 18-06-2018, 08:15
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Predeterminado Ayuda con un Swan 47

No dan un poco de miedito esas fotos?!?! Mucho tienes que confiar en tus conocimientos para comprar un barco en esas condiciones...
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  #8  
Antiguo 18-06-2018, 11:01
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Predeterminado Re: Ayuda con un Swan 47

No conozco este barco en concreto pero sí este sistema constructivo.
Se trata de una pieza metálica estructural en la que se concentra gran parte de los esfuerzos mecánicos que recibe el barco el navegación. Esta pieza tiene forma de cruz y en ella se soporta la orza, se apoya el mástil recibiendo toda la fuerza de compresión que éste ejerce, es el arraigo de los cadenotes de obenques e integra la bancada del motor.
Mis conocimientos son que esta pieza normalmente se hacía en aluminio, pero a la vista de las fotos parece que no es este el caso.
A primera vista lo veo como un defecto muy grave, de reparación difícil o por lo menos muy costosa.
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flaco (18-06-2018), Mirlotu (18-06-2018)
  #9  
Antiguo 18-06-2018, 11:18
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Predeterminado Ayuda con un Swan 47

Así, viendo esas fotos parecen las vagras y varengas. No descansan sobre la orza sino que la orza cuelga de ellas. El estado es lamentable. Prepárate a una buena obra de restauración si quieres salir a la mar con seguridad.


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flaco (18-06-2018)
  #10  
Antiguo 18-06-2018, 11:44
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Predeterminado Re: Ayuda con un Swan 47



Colega,en mi opinion personal y viendo lo que te dicen los cofrades, la cosa está clara!!

Agua en la sentina.....precisamente, probablemente se permitio que hubiera agua salada en la sentina durante mucho tiempo,y eso con el tiempo se comió la estructura metálica. Algo asi le pasaba a mi anterior barco,pero en mi caso era una oxidacion poco profunda....

Cojones,la sentina seca!!


Editado por Mirlotu en 18-06-2018 a las 11:48.
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flaco (18-06-2018), NADANADA (18-06-2018)
  #11  
Antiguo 18-06-2018, 12:25
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Predeterminado Re: Ayuda con un Swan 47

Varios comentarios sueltos:
- Las fotos que adjuntas no reflejan el estado general del resto del barco, condición fundamental para su valoración. Si todo está como lo que vemos: No parece un barco recomendable. Si el único problema del barco es este: Adelante
- Las piezas que se ven tan oxidadas no me parecen refuerzos estructurales, sino mayormente soportes del suelo relativamente fáciles de rehacer, todo y que desmontarlo todo es un curro. Los Swan tienen a su favor un precio de venta alto y estable en el mercado de ocasión, pero todo tiene un límite. Al comprar deja el corazón a un lado y utiliza la cabeza y la calculadora.
- Si no tienes conocimientos sobre el tema, te aconsejaría la máxima prudencia.
suerte en la compra y ya contarás
__________________
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flaco (18-06-2018), mirabras (26-06-2018)
  #12  
Antiguo 18-06-2018, 13:21
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Predeterminado Re: Ayuda con un Swan 47

como apunta Enric Rossello,esta jaula metalica no es estructural,soporta las panas y nada mas.Transmision por eje y prensa estopas humedo,es segura el agua en la sentina pero no pasa absolutamente nada por dos dedos de agua en la sentina.A mi incluso me gusta,le quita el ambiente reseco del barco.Y encima queda aquel olorcillo a barco....que tanto gusta a los comensales del restaurante del Nautico..,que mas quieres...

Ojo,tu Swan en el año 1976 era lo mejor que uno se podia comprar en 1.976...para que te hagas una idea ,un BMW 635 CSI de 1.976 era un magnifico coche,en Girona solo habían dos.Hoy es un hierrerraco,faltado de potencia de frenada de estabilidad....un trasto mas parecido a un ford granada que a otra cosa....Quiero decir,que no te dejes impresionar por el "nomen"....un buen barco de 1.990 de un chantier generalista le dará mil vueltas a un swan de 1.976....pero si priorizas charme et glamour,esta claro que nada con un Swan de S&S...
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4 Cofrades agradecieron a vent este mensaje:
aldebaran431 (19-06-2018), chukel (18-06-2018), flaco (18-06-2018), norte (20-06-2018)
  #13  
Antiguo 18-06-2018, 16:50
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Predeterminado Re: Ayuda con un Swan 47

Cita:
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como apunta Enric Rossello,esta jaula metalica no es estructural,soporta las panas y nada mas.Transmision por eje y prensa estopas humedo,es segura el agua en la sentina pero no pasa absolutamente nada por dos dedos de agua en la sentina.A mi incluso me gusta,le quita el ambiente reseco del barco.Y encima queda aquel olorcillo a barco....que tanto gusta a los comensales del restaurante del Nautico..,que mas quieres...

Ojo,tu Swan en el año 1976 era lo mejor que uno se podia comprar en 1.976...para que te hagas una idea ,un BMW 635 CSI de 1.976 era un magnifico coche,en Girona solo habían dos.Hoy es un hierrerraco,faltado de potencia de frenada de estabilidad....un trasto mas parecido a un ford granada que a otra cosa....Quiero decir,que no te dejes impresionar por el "nomen"....un buen barco de 1.990 de un chantier generalista le dará mil vueltas a un swan de 1.976....pero si priorizas charme et glamour,esta claro que nada con un Swan de S&S...
No estoy deacuerdo, un barco de un astillero generalista con 30 años, no hay por donde cojerlo, ese swan, hb, najad, waukiez, se reparan por que su valor de mercado deja margen, uno generalista va al desguace, cla4o esta asumiendo uno los arreglos
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markuay (22-06-2018)
  #14  
Antiguo 18-06-2018, 17:03
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Predeterminado Re: Ayuda con un Swan 47

Cita:
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como apunta Enric Rossello,esta jaula metalica no es estructural,soporta las panas y nada mas....
Enric no dice eso
No se hacen estructuras metálicas para aguantar solo las panas

El "contramolde" es estructural y aguanta palo y orza, casi nada
Como los Oyster etc

Pero bueno, es solo una opinión
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2 Cofrades agradecieron a KULUXKA2 este mensaje:
flaco (18-06-2018), KaSolo (18-06-2018)
  #15  
Antiguo 19-06-2018, 19:06
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Predeterminado Re: Ayuda con un Swan 47

Como armador de un Swan 431 te puedo decir que estás totalmente equivocado de hecho vale lo mismo un Swan del 76 que un Oceanis del 2010 saludos y rondas

Cita:
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como apunta Enric Rossello,esta jaula metalica no es estructural,soporta las panas y nada mas.Transmision por eje y prensa estopas humedo,es segura el agua en la sentina pero no pasa absolutamente nada por dos dedos de agua en la sentina.A mi incluso me gusta,le quita el ambiente reseco del barco.Y encima queda aquel olorcillo a barco....que tanto gusta a los comensales del restaurante del Nautico..,que mas quieres...

Ojo,tu Swan en el año 1976 era lo mejor que uno se podia comprar en 1.976...para que te hagas una idea ,un BMW 635 CSI de 1.976 era un magnifico coche,en Girona solo habían dos.Hoy es un hierrerraco,faltado de potencia de frenada de estabilidad....un trasto mas parecido a un ford granada que a otra cosa....Quiero decir,que no te dejes impresionar por el "nomen"....un buen barco de 1.990 de un chantier generalista le dará mil vueltas a un swan de 1.976....pero si priorizas charme et glamour,esta claro que nada con un Swan de S&S...
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  #16  
Antiguo 21-06-2018, 14:42
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Tienes buen ojo, Trica. Te mando un privado

Gracias


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