La polémica de los “Uber” del mar.

[Prometeo]

En esta Taberna he leído últimamente muchas referencias al problema.

Os adelanto la entrada del amplio reportaje de hoy en el Confidencial y el link por si queréis seguir leyendo la noticia.

No soy nada partidario de la intervención del Estado en la vida de las personas, pero creo que los mercados deben de tener un mínimo de regulación, empezando porque que las reglas Sean iguales para todos


Luis* lleva cinco años ganándose la vida en Ibiza sacando a turistas a navegar. Es patrón de barco, y cuenta con todos los cursos y papeles para hacerlo de manera legal. Sin embargo, cuando sale al mar, ve con impotencia cómo se llena de barcos y patrones piratas que desploman los precios y ponen en riesgo su puesto de trabajo: "Cuando cumples los requisitos legales juegas en desventaja respecto al que lo hace ilegalmente, y los precios están reventando".
Este capitán de barco prefiere no dar su nombre real por miedo a represalias en el puerto donde recala. No es el único. Otro empresario de Cambrils confirma que allí la situación es igual, y que ser patrón con todas las de ley no compensa: "Es un foco de ilegalidad. Los profesionales somos poco menos que esclavos. Cobramos entre 150 o 200 al día, pero trabajando las 24 horas, y el que lo hace de manera ilegal cobra lo mismo, pero invierte mucho menos en formación, seguros, etc.".
Barcos recreativos para uso lucrativo
El alquiler de barcos de recreo es un mercado en auge que en los últimos años ha atraído a cada vez más turistas que no pueden comprarse una embarcación propia pero no quieren renunciar a unos días en medio del mar durante sus vacaciones. En 2017, el mercado del chárter náutico aumentó un 24,7% respecto al año anterior y es ya el mejor posicionado del sector, sobre todo en Mallorca, Ibiza, Tarragona y la parte sur de la Comunidad Valenciana.


Esto cada vez se parece más a los hoteleros con el alquiler vacacional, se ha desmadrado




Pero con su incremento han proliferado también los particulares que quieren sacarle partido a su barco y las webs que, con un sistema similar al de Airbnb, los conectan con los potenciales clientes. "Esto cada vez se parece más a los hoteleros con el alquiler vacacional, se ha desmadrado", se queja Fernando Garzón, un empresario de Mallorca que ha vendido ya siete de los barcos de su flota de 42 debido a la competencia que están generando. "La semana pasada, en el puerto de chárter de Palma solo salió el 20% de la flota. Y esta semana, ya en pleno julio, empresas que cuentan con 15 barcos tenían parados hasta 11", añade José María Jiménez, presidente de la Asociación Patronal de Empresarios de Actividades Marítimas de Baleares (APEAM).
Para que un barco pueda usarse con fines lucrativos debe matricularse en la lista 6º, mientras que si es solo de uso particular basta con que esté en la lista 7º, unos números que deben figurar en su cubierta. Entre las dos categorías hay sustanciales diferencias: los requisitos de seguridad, el tipo de seguro, el número de inspecciones o el tipo de patrón que puede llevarlos, con los costes que todo ello conlleva. El problema, es que muchos barcos de lista 7º navegan llevando turistas a bordo de manera ilegal. "Se ofertan en webs que no piden papeles ni comprueban que el patrón sea profesional", denuncia Jiménez. Cuando la Policía o la Guardia Civil les pide explicaciones sobre los pasajeros a bordo, les basta con decir que son amigos o familiares y es prácticamente imposible demostrar lo contrario. "Siempre ha habido un poco de 'golferío', pero desde hace 4 años, cuando han empezado a surgir estas plataformas, es brutal. Nosotros tenemos un servicio de taxis y veo que nuestra situación es igual que la de ellos con Uber", añade.

https://www.elconfidencial.com/empre...-uber_1591411/

[iperkeno]

Originalmente publicado por Prometeo

Luis* lleva cinco años ganándose la vida en Ibiza sacando a turistas a navegar. Es patrón de barco, y cuenta con todos los cursos y papeles para hacerlo de manera legal. Sin embargo, cuando sale al mar, ve con impotencia cómo se llena de barcos y patrones piratas que desploman los precios y ponen en riesgo su puesto de trabajo: "Cuando cumples los requisitos legales juegas en desventaja respecto al que lo hace ilegalmente, y los precios están reventando".
Este capitán de barco prefiere no dar su nombre real por miedo a represalias en el puerto donde recala. No es el único. Otro empresario de Cambrils confirma que allí la situación es igual, y que ser patrón con todas las de ley no compensa: "Es un foco de ilegalidad. Los profesionales somos poco menos que esclavos. Cobramos entre 150 o 200 al día, pero trabajando las 24 horas, y el que lo hace de manera ilegal cobra lo mismo, pero invierte mucho menos en formación, seguros, etc.".
Barcos recreativos para uso lucrativo
El alquiler de barcos de recreo es un mercado en auge que en los últimos años ha atraído a cada vez más turistas que no pueden comprarse una embarcación propia pero no quieren renunciar a unos días en medio del mar durante sus vacaciones. En 2017, el mercado del chárter náutico aumentó un 24,7% respecto al año anterior y es ya el mejor posicionado del sector, sobre todo en Mallorca, Ibiza, Tarragona y la parte sur de la Comunidad Valenciana.
Pero con su incremento han proliferado también los particulares que quieren sacarle partido a su barco y las webs que, con un sistema similar al de Airbnb, los conectan con los potenciales clientes. "Esto cada vez se parece más a los hoteleros con el alquiler vacacional, se ha desmadrado", se queja Fernando Garzón, un empresario de Mallorca que ha vendido ya siete de los barcos de su flota de 42 debido a la competencia que están generando. "La semana pasada, en el puerto de chárter de Palma solo salió el 20% de la flota. Y esta semana, ya en pleno julio, empresas que cuentan con 15 barcos tenían parados hasta 11", añade José María Jiménez, presidente de la Asociación Patronal de Empresarios de Actividades Marítimas de Baleares (APEAM).
Para que un barco pueda usarse con fines lucrativos debe matricularse en la lista 6º, mientras que si es solo de uso particular basta con que esté en la lista 7º, unos números que deben figurar en su cubierta. Entre las dos categorías hay sustanciales diferencias: los requisitos de seguridad, el tipo de seguro, el número de inspecciones o el tipo de patrón que puede llevarlos, con los costes que todo ello conlleva. El problema, es que muchos barcos de lista 7º navegan llevando turistas a bordo de manera ilegal. "Se ofertan en webs que no piden papeles ni comprueban que el patrón sea profesional", denuncia Jiménez. Cuando la Policía o la Guardia Civil les pide explicaciones sobre los pasajeros a bordo, les basta con decir que son amigos o familiares y es prácticamente imposible demostrar lo contrario. "Siempre ha habido un poco de 'golferío', pero desde hace 4 años, cuando han empezado a surgir estas plataformas, es brutal. Nosotros tenemos un servicio de taxis y veo que nuestra situación es igual que la de ellos con Uber", añade.

Desde luego, es un problema.

Y, ¿cómo no? me solidarizo con los que sufren las consecuencias.

Pero...

La argumentación del artículo es, en su mayor parte, una bullshit

Y es que, demasiadas veces, un currito bienintencionado (se supone ¿¿??) echa abajo la credibilidad de una reivindicación justa por usar argumentos demagógicos o basados en simples memes falsos.

[caribdis]

Al igual que los taxis y las casas, cuando existen prácticas monopolistas y estructuras legislativas y administrativas que las soportan, es normal que haya gente que quiera saltarse esas estructuras, aprovechando además la difusión por capilaridad que se obtiene vía internet...

Pero eso provoca también explotaciones de otro signo, hay mucha gente trabajando en la economía "colaborativa" sin siquiera un mínimo de derechos laborales.

Lo que debería hacer la colectividad (llamale estado o como quieras), es establecer una regulación racional, justa y que dé oportunidades, no que delimite cotos...

Pero eso no lo va a hacer ni un estado esclerotizado ni una regulación dominada por las grandes corporaciones...

Si algo bueno tiene internet, es que las ideas fluyen, y se distingue muy bien entre las que fluyen con facilidad y empapan todo y las que están ya solidificadas, inertes, que no son más que obstáculos..

[adri_cubs]

Comparame precios en Mallorca con casi cualquier lugar del mediterraneo, es un robo, y los precios estan infladisimos. Me parece todo correcto

[Prometeo]

Yo creo que aquí hay matices importantes con relación al sector del taxi, por esa razón, el titular no me parece apropiado. En el charter no se explotan licencias, es decir, todo el mundo que cumple con los requisitos, puede ejercer la actividad. Otro tema es que esos requisitos Sean muchos o pocos, pero creo que todo el mundo debe cumplírlos. Si no es así, no solo se generan situaciones de competencia desleal, también se fomenta la explotación laboral, la económica sumergida, incluso para el que ejerce la actividad de forma irregular, lo somete a riesgos legales que en caso de accidente lo pueden llevar a la ruina o a la carcel. A la Guardia Civil puedes colársela, pero unos familiares que demandan en caso de accidente, te buscan las vueltas seguro.
Al final, el resultado es la degeneración de la actividad por el desplome de precios. Creo que una persona que no puede mantener un barco, puede compartirlo o simplemente confirmarse con otro más modesto. Mezclar ocio y negocio siempre ha salido mal.

[caribdis]

Me hace gracia una frase del artículo:



"En los barcos piratas se les deja beber..."


Qué nivel!!!

[Me262a]

Es desde luego un problema muy serio, no es sólo una cuestión de dinero si no de responsabilidad y seguridad. A cada cual con su barco y sus maneras pero cuando vas con alguien ya no vale, juegas la vida de terceros y ahí nadie tiene derecho a hacerlo.

Si además metes gente que no conoces (clientes/turistas) todo es aun más serio. El barco ha de estar al máximo en equipamiento de seguridad y mantenimiento y ese máximo debe decidirlo los profesionales (DGMM). Además el patrón ha de tener unas características y formación distintas para poder hacer frente a determinadas crisis (accidentes dentro del barco, golpes de calor, crisis médicas, rescates, normas de conducta, etc).

Y como no... los seguros, que los hay de dos tipos, para charter o para uso privado, por tanto, si cobras por llevar gente a tu barco, sales sin seguro!!!

Nos podemos quejar de nuestros impuestos, de la burrocracia y demás pero en este caso en concreto, hay que ser firmes e intolerantes porque la vida de la gente anda en juego.

Este año he montado una empresa para alquilar barcos, todos llevan bandera inglesa porque la empresa es inglesa y los impuestos se pagan allí, pero los requisitos de seguridad, equipamiento y normativa allí son más duros, la orden ha sido clara, no se escatima nada y se dedica todo el tiempo necesario para que los barcos estén perfectos en permisos, equipamiento, patrones con sus autorizaciones, etc. Esta temporada no podré explotarlos porque la normativa inglesa es más compleja y lleva tiempo, de hecho es más caro explotarlo con banderas inglesas que españolas. Además debo cumplir con las dos normativas, la inglesa y la DGMM.

Se que cuando salga uno de mis barcos con un sólo cliente, estará todo perfecto. Hacerlo de otra manera es una falta de respeto al cliente inadmisible, entre otras cosas.

[pacopil]

Y ¿Cómo se controla esto?. Es el quid de la cuestión, ya que un propietario de una embarcación en lista 7 puede decir «yo, en mi barco, llevo a quien me da la gana», auque después cobre en negro. Si, dirán que si hay un accidente se le caerá el pelo por las denuncias, pero ese riesgo queda descartado al materializar el cobro finalizada la excursión, cuando todo ha ido bien y los excursionistas se van a casa felices y contentos. El defraudador pilla la morterada en negro y no hay ninguna prueba para denunciar. En fin... también compadezco a los que van por lo legal por el esfuerzo que tienen que hacer por seguir.

[tifosi]

Me uno a la preocupación del tema.

Poseo una embarcación en lista 6ª, la cual alquilo sin patrón (inconsciente de mí!), y no sólo pago por tener todo en regla, dígase seguros, material de seguridad, impuestos, sinó que además el propio puerto me exige pagar una tasa similar a una "licencia turística" de casi 1.000 euros por ejercer la actividad de chárter.

Y cara de bobo se me queda cuando la mayoría de barcos del pantalán, con bandera francesa, salen de puerto cada día con "amigos distintos" y no pasan por toda la reglamentación que nos exigen a los de aquí.

Y respuesta del puerto: no lo podemos controlar.

Realmente el problema es distinto al de los taxistas: siempre he criticado los negocios que se rigen por un número determinado de licencias (y que no ofenda nadie por favor), taxistas, farmacias, estancos, loterías...a caso hay alguna regulación que determine que en un pueblo pueda haber como máximo tres zapaterías? o dos pescaderías? o tres peluquerías? o 4 abogados? A mi entender, si puede haber 50 zapaterías, se debería permitir haber 50 loterías, 100 estancos, 1000 taxistas o lo que sea, siempre y cuando todo el mundo estuviera LEGAL.

Se necesita una regulación y control más estrictos del sector...

[iperkeno]

De hecho el charter de embarcaciones deportivas tiene unas características (de cara al consumidor) superiores al sector del taxi,

Sobre todo que está abierto a la competencia y no tiene unas licencias destinadas a restringir la actividad y la citada competencia, lo que las convertía en un bien codiciado. Esto permitía en algunos lugares concederlas a los amigos y en otros venderlas por varias veces el precio del vehiculo.

Antes, con las geniales regulaciones amigo-gremialistas de la DGMM, el sector era pequeño y en su mayor parte ilegal, pero desde que se inventaron (de forma claramente renuente) el PPER, poco a poco se van encontrando cada vez mas profesionales que pueden dedicarse a ello de manera casi legal.

Digo "casi" porque, en un origen, al no poder ser autónomos, los montajes raros estaban casi garantizados, y aún ahora, las leyes y los reglamentos se contradicen en casos tan flagrantes como el botiquín obligatorio...

Lo que no es cierto es lo que los "piratas" tengan menores costes,
Tener el barco legal según bandera española requiere unos costes idénticos en dinero, materiales y (sobre todo) en horas tan grande como en una embarcación de lista 6ª y ... el "pirata paga mas impuestos.

Paga el conocido impuesto de matriculación (que hace que los particulares españoles tengan las embarcaciones mas caras de Europa) y, si al estar ilegales no "transmiten" el IVA, tampoco lo cobran a los usuarios pero es que ni se pueden descontar dicho IVA del precio de la embarcación ni del material ni de los servicios.

En cuanto al puteo,,,

Como explicaba un cofrade, si vives tierra adentro y sales un día para estar 4 o 5 horas navegando, tienes mas números para que te paren en la bocana , te revisen todo y te arruinen el día.
El hecho de acudir al barco menos veces, en festivo y desde lejos, hace que tengas muuuchos números para tener algo caducado y que no te hayas dado ni cuenta.
Si eres un profesional que hace salidas de un día, a la segunda vez que te paran y arruinan la salida, la cosa llega hasta las alturas (de GC y DGMM), y con toda la razón del mundo.
Si la campaña es, en serio, por seguridad, se conciertan visitas en días u horas sin trabajo, pero esto no les pasa a los "piratas" que sufren un ¿acoso?, ¿a ver si te pillo?, ¿habrá un "cliente" que se acojone?... etc.
Ni hablemos ya de los indefensos particulares: esos con "yates de lujo"

En otras palabras: los "piratas", hoy día, quitan algunos clientes (pero pocos, son otro tipo de cliente, otro segmento de mercado) y en absoluto juegan con ventaja o menores costes.

Si una empresa con 15 barcos paga un sueldo a alguien en la oficina, a alguien para limpiar los barcos y a alguien para entregarlos y pequeñas reparaciones, no está teniendo un gasto mas, sino un ahorro ante un particular "pirata" que se lo ha de hacer todo.

Es por ello que, a medida que los marinos de mercante, pesca, PPER y futuros profesionales provenientes de titulaciones menores de la náutica deportiva, aumenten de número, y a medida que la UE obligue a aceptar empresas extrangeras operando desde nuestros puertos, la "piratería" se extinguirá sola.

Pero esto no será un alivio para los que ahora están legales, pues aumentará la competencia. Y si desaparece el impuesto de matriculación y hay, al final, algún cambio legislativo que permita el ship-sharing o que los particulares puedan rentabilizar el barco cediéndolo para su explotación legal, la "piratería" estaría mas muerta que el capitán Flynt,

[grumetillo]

Quizás la respuesta de la administración debería ser aligerar de algunas obligaciones tanto a particulares. como a empresas o lista sexta.
La ITB quitarla o al menos que fuesen iguales para ambas listas, revisión de material indicado por fabricantes, empresas de control de seguridad mas liberadas. Así los precios serían bastante mas bajos, aunque dudo que las empresas paguen por la pilas de la radiobaliza y la zafa hidrostatica 465€
Todo ello haría que una empresa con mejores precios de costo, y en teoría mejor servicio ofreciese un precio suficientemente competitivo para evitar a los piratas.

[pigafeta]

Yo creo que es evidente que se trata de una actividad no legal, pero haría algunas diferenciaciones al menos éticas entre alguien que tiene una actividad encubierta de charter y quien a lo mejor utiliza su barco, en el que pasa largas temporadas, para costear parte de los gastos llevando a alguien a bordo a cambio de una contraprestación. Tampoco creo que eso haga demasiado daño al negocio charter tradicional.
Pero evidentemente legal no es. Fácil de evitar tampoco. Yo como llevo el barco siempre petao de hijos/hijas sus novios/novias y amigos varios... más que cobrar, pringo pasta pero de lo lindo.

[beta4]

Cuando no salen los numeros y el mercado se ralentiza a alguien se le tiene que echar la culpa,siempre hace falta un chivo expiatorio.

Que alguien este en la lista 7 y haga alguna salida pues no digo que no ,pero que estos arruinen al sector...vamos vamos ,no se lo cree nadie.

Que un armador en lista 6 con una sola embarcacion ,(conosco a muchos) ponga los precios que mas le interese en cada momento ,para hacer su negocio mas competitivo frente a las grandes empresas de charter,,,PUES ESO ES EL LIBRE COMERCIO.
Muchos de ellos empesaron asi y ya no se acuerdan...


Saludos

[IMPULSES]

Cuanto cinismo, cuando luego somos nosotros los primeros que queremos las cosas "baratitas" ....cuantas veces he leido en el foro, " es que se creen que por tener un barco soy rico y me piden por X cosa....tanto dinero" pues la gente también compara precios, busca y cuando por lo mismo se lo ofrecen más barato pues compran o en este caso alquilan.
¿ Se os ha ocurrido que a lo mejor es momento de plantarse las empresas de charter frente a la administración y decir BASTA YA ? ahhh no para eso no hay cojones pero sí para quejarnos.
Es como el abusivo y desproporcionado pago del 12% de impuesto de matriculación, lo paga sólo el que compra el barco nuevo y este impuesto convierte al barco en invendible de segunda mano frente a modelos iguales de propietarios extranjeros que NO han tenido que pagar ese abuso impositivo...
Somos el único PAIS DE EUROPA QUE GRABA CON UN IOMPUESTO TAN ABSURDO LA NAUTICA, pero nada aquí o nadie pasa de 8 metros o todos los que superan esa eslora se han resignado a comprar su barco de segunda mano,para no pagar el 12%, que país !

[chemari]

Es imposible parar un barco y demostrar que son clientes y no amigos. La única forma de ir a por los ilegales es yendo a las webs que ofrecen los servicios de chárter y trincarlos ahi. Una cosa es que te surja hacer una salida ocasional cobrando y otra montar un negocio para hacer salidas a diario, con web y reservas.

Es como Airbnb, que de alquilar una habitación de invitados, se ha pasado a empresas que tienen una cartera de varios pisos para alquilar sin licencias, sin declarar impuestos y sin nada.

Aquello de la gallina y los huevos de oro.

[Jadarvi]

Aquí coinciden dos problemas, el primero es que, efectivamente, existe mucho "listo" que se pone a hacer chárter sin licencia, y suele ser gente con lista 7ª o con barcos de pabellón extranjero que, además de no estar correctamente despachados, en la mayoría de los casos ni siquiera están registrados comercialmente en su país de bandera.

Según mi experiencia, cuando encuentras barcos de pabellón extranjero haciendo chárter ilegal, éstos suelen ser también propiedad de extranjeros no residentes.. el año pasado tuve noticia de tres barcos de bandera inglesa, uno alemán y otro italiano... este año ninguno de esos cinco anda por aquí porque se les denunció


Raramente ves pabellones belgas u holandeses, que son la opción mayoritaria entre los residentes españoles que cambian de bandera, aunque un vistazo a Airbnb, por ejemplo suele mostrar alguno que otro de esos pabellones, algún lista 7ª y alguno que otro SSR inglés, todos ellos con la característica común de que se trata de registros no comerciales (ojo, conozco al menos un barco de un residente español que hace chárter bajo pabellón belga, pero este armador tiene su barco correctamente registrado como comercial y dispone de todas las licencias oportunas). Cierto es que Airbnb dice claramente que cuando alquilas un vehículo (barco, autocaravana, etc... ) se utilizará únicamente como alojamiento, pero también lo es que luego muchos de esos barcos salen al mar.


Sobre el tema del "barcohotel" escribí un artículo que publicó Gaceta Náutica y podéis leer aquí: http://gacetanautica.es/firmas.php?l...id=831#destino , básicamente lo que se indica es que en este país es preciso que el barco tenga un registro comercial y esté debidamente despachado si se desea llevar a cabo cualquier actividad económica con él.

Por otra parte, en el artículo se dice que quien alquila el barco o la agencia que lo ofrece es quien debe verificar la titulación de los patrones, eso es cierto cuando se alquila sin tripulación, cuando el barco se ofrece con patrón, entiendo que las webs deberían verificar no sólo que el barco dispone de un registro comercial y licencia de chárter, sino también que esté debidamente despachado, igual que debe verificarse en el caso de que el barco sea de bandera extranjera. Esto último porque la legislación establece que los barcos de pabellón extranjero que desarrollen actividades comerciales en aguas españolas deben cumplir los mismos requisitos en materia de equipamiento y titulaciones que los barcos de chárter españoles.


He leído que los precios en Mallorca están hinchados respecto a otros sitios, en primer lugar quisiera recordar que uno de los empresarios que aparece en el reportaje tiene base en Cambrils. Yo pienso que no están especialmente altos, pero hay que tener en cuenta, además, factor que encarece mucho el coste de explotación, y es que aquí el precio de los amarres, que es muy superior al de cualquier otro lugar en nuestro país.

No sé de dónde se sacan que hay el doble de barcos ilegales que legales, es una proporción que me cuesta creer, pero es también cierto que hay muchos barcos que hacen chárter ilegal y, con ello, competencia desleal.


Cosa muy distinta es que quien dispone de un solo barco y cumple con la legalidad haga lo que sea para poder competir y atraer clientes, y normalmente, además, es este pequeño empresario el que más sufre con el chárter ilegal.


Es muy difícil probar cuando un chárter es ilegal, pero no debe ser todo tarea de la administración, creo que cuando vamos a contratar un chárter nuestra obligación como consumidores, especialmente de cara a un posible accidente y responsabilidades que puedan derivarse del mismo, es asegurarnos de que estamos contratando con alguien legal, y exigir todos los permisos y documentos para que no nos tomen el pelo.

Si se acaba con el chárter ilegal, también nos encontraremos con que se creen condiciones para que los precios mejoren, y ello porque muchos barcos se irán dejando amarres libres y también porque el flujo de clientes se dirigirá hacia quien tiene derecho a proporcionarles el producto, y ese mayor volumen de contratación debería redundar en una reducción de precios.


salud!

[Me262a]

Originalmente publicado por IMPULSES

Cuanto cinismo, cuando luego somos nosotros los primeros que queremos las cosas "baratitas" ....cuantas veces he leido en el foro, " es que se creen que por tener un barco soy rico y me piden por X cosa....tanto dinero" pues la gente también compara precios, busca y cuando por lo mismo se lo ofrecen más barato pues compran o en este caso alquilan.
¿ Se os ha ocurrido que a lo mejor es momento de plantarse las empresas de charter frente a la administración y decir BASTA YA ? ahhh no para eso no hay cojones pero sí para quejarnos.
Es como el abusivo y desproporcionado pago del 12% de impuesto de matriculación, lo paga sólo el que compra el barco nuevo y este impuesto convierte al barco en invendible de segunda mano frente a modelos iguales de propietarios extranjeros que NO han tenido que pagar ese abuso impositivo...
Somos el único PAIS DE EUROPA QUE GRABA CON UN IOMPUESTO TAN ABSURDO LA NAUTICA, pero nada aquí o nadie pasa de 8 metros o todos los que superan esa eslora se han resignado a comprar su barco de segunda mano,para no pagar el 12%, que país !

Por esto todos mis barcos tienen bandera inglesa, 2 nuevos comprados a Beneteau desde Inglaterra (sin impuesto de matriculación) y 1 tercero de segunda mano al que bajamos bandera española para izar la inglesa.
Me he dado cuenta que en España, quejarse no sirve de nada ni cuando tienes razón, es mejor abrir la mente y decir, si soy europeo, seamos europeos La única forma que conozco de presionar a los políticos es... no dándoles de comer, mientras pasemos por el aro y paguemos, no sólo no va a cambiar si no que va a peor siempre.

Dios salve a la reina, caballeros.

[beta4]

Originalmente publicado por Me262a

Por esto todos mis barcos tienen bandera inglesa, 2 nuevos comprados a Beneteau desde Inglaterra (sin impuesto de matriculación) y 1 tercero de segunda mano al que bajamos bandera española para izar la inglesa.
Me he dado cuenta que en España, quejarse no sirve de nada ni cuando tienes razón, es mejor abrir la mente y decir, si soy europeo, seamos europeos La única forma que conozco de presionar a los políticos es... no dándoles de comer, mientras pasemos por el aro y paguemos, no sólo no va a cambiar si no que va a peor siempre.

Dios salve a la reina, caballeros.

En España los barcos de lista 6 no pagan ni IVA ,ni impuestos de matriculacion.


Saludos

[iperkeno]

Originalmente publicado por beta4

En España los barcos de lista 6 no pagan ni IVA ,ni impuestos de matriculacion.


Saludos

IVA lo pagan completo, pero si van haciendo negocio pueden ir descontándolo.

[IMPULSES]

Originalmente publicado por Me262a

Por esto todos mis barcos tienen bandera inglesa, 2 nuevos comprados a Beneteau desde Inglaterra (sin impuesto de matriculación) y 1 tercero de segunda mano al que bajamos bandera española para izar la inglesa.
Me he dado cuenta que en España, quejarse no sirve de nada ni cuando tienes razón, es mejor abrir la mente y decir, si soy europeo, seamos europeos La única forma que conozco de presionar a los políticos es... no dándoles de comer, mientras pasemos por el aro y paguemos, no sólo no va a cambiar si no que va a peor siempre.

Dios salve a la reina, caballeros.

En tu caso , tienes varios frentes que tratar ...punto uno con el cambio de legislación como te pare la GC y tributes en España y hables español y solo tengas nacionalidad patria, como si llevas bandera de pernanbuco... estas bajo jurisdición española y por lo tanto sometido a la leyes españolas, así que puro del gordo que te meterán.
En cuanto a que en España sólo es pagar , estoy totalmente de acuerdo.

[Me262a]

Originalmente publicado por IMPULSES

En tu caso , tienes varios frentes que tratar ...punto uno con el cambio de legislación como te pare la GC y tributes en España y hables español y solo tengas nacionalidad patria, como si llevas bandera de pernanbuco... estas bajo jurisdición española y por lo tanto sometido a la leyes españolas, así que puro del gordo que te meterán.
En cuanto a que en España sólo es pagar , estoy totalmente de acuerdo.

He de confesar que no solo mis barcos son ingleses, mis coches también tienen matrícula inglesa y mis impuestos los pago allí, soy residente inglés aunque conservo la nacionalidad española (no pierdo la esperanza de que España recupere la senda o Europa se imponga de una vez por todas). Ya me paró la Agencia Tributaria llegando a Jávea con mi recién comprado Harmony 38, sin titulación ni formación reglada alguna (PER ni cosas parecidas) y no pudieron sancionarme, me dejaron ir tranquilamente. Dato de interés, los ingleses no necesitan titulaciones náuticas para llevar privadamente barcos de recreo (siempre que no exceda ciertas dimensiones y pesos).

Si una empresa española / CIF autónomo, compra un barco para charter, se ahorra el impuesto de matriculación y el IVA peeeero no lo puede usar para darse un paseito, le hacen pagar todos los impuestos + sanción. Se da el caso que aunque lo pagues tu, no lo puedes disfrutar. España es el mejor país para vivir con diferencia y a la vez, se hace muy cuesta arriba.

[Bertie]

Originalmente publicado por Me262a

España es el mejor país para vivir con diferencia y a la vez, se hace muy cuesta arriba.

Habiendo estado de 'expat' bastantes años, y vuelto hace otros tantos, matizaría que es el mejor país para estar de vacaciones. Pero vivir y trabajar todo el año... buff, es bastante cuesta arriba. No solo en lo referente a la náutica.


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[IMPULSES]

En España sólo viven bien los delincuentes y los ricos ( que en muchas ocasiones suelen ir de la mano) dicho esto, como bien has expuesto tu caso es excepcional.
Los que estamos "atados" a los injustos impuestos y requerimientos españoles no nos queda otra que pasar por el aro.
Es díficil que algo cambie cuando de ese impuesto de matriculación "viven" unos cuantos a cuerpo de rey, cierto es que España pertenece a la UE pero sólo para algunas cosas, sirva como ejemplo esta noticia :
http://www.elmundo.es/economia/2017/...32e8b4613.html

Así que esperanza de que algo cambie para bien ...ninguna !
Ya sabemos lo que tenemos garrapatas camufladas de políticos.