La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 01-07-2019, 16:35
Avatar de canaima
canaima canaima esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 23-07-2009
Edad: 74
Mensajes: 261
Agradecimientos que ha otorgado: 129
Recibió 47 Agradecimientos en 32 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Que coordenadas usar.

Buenas a todos, he revisado las publicaciones de Salvamento Marítimo y no veo explícitamente que tipo de coordenadas es más eficaz usar en caso de emergencia , si las decimales o las sexagesimales. Si alguno tenéis alguna aportación al respecto, estaré agradecido.Saludos
Citar y responder
  #2  
Antiguo 01-07-2019, 18:38
Avatar de Jose Manuel 41
Jose Manuel 41 Jose Manuel 41 esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 23-05-2018
Localización: Alicante
Edad: 48
Mensajes: 254
Agradecimientos que ha otorgado: 86
Recibió 84 Agradecimientos en 70 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.

Hola canaima
En nautica se usan grados y minutos con decimas de minutos para coordenadas de mapa mercator.
Cada decima de minuto son 185.2 metros. Para mas precisión quizas se podrian utilizar centesimas de minuto.
Saludos y cervezas para todos
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Jose Manuel 41 este mensaje:
canaima (01-07-2019), jmespada (01-07-2019)
  #3  
Antiguo 01-07-2019, 21:02
Avatar de Xenofonte
Xenofonte Xenofonte esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 14-07-2014
Localización: Mar de Alboran
Mensajes: 2,714
Agradecimientos que ha otorgado: 1,849
Recibió 1,798 Agradecimientos en 1,039 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.

Cita:
Originalmente publicado por canaima Ver mensaje
Buenas a todos, he revisado las publicaciones de Salvamento Marítimo y no veo explícitamente que tipo de coordenadas es más eficaz usar en caso de emergencia , si las decimales o las sexagesimales. Si alguno tenéis alguna aportación al respecto, estaré agradecido.Saludos
Da exactamente igual siempre que las des bien y se reciban completas.

Yo, en mi ignorancia, si tengo que darlas en el contexto de una emergencia las doy con grados y un decimal de grado (180 metros no es nada en el ancho mar). Incluso redondeo al medio grado. No es muy exacto pero sí más rápido.

__________________
Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




https://youtu.be/hJlojXdQVDQ
Citar y responder
  #4  
Antiguo 01-07-2019, 21:29
Avatar de Kiro
Kiro Kiro esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2009
Localización: Por donde haya mar
Mensajes: 3,443
Agradecimientos que ha otorgado: 1,891
Recibió 1,868 Agradecimientos en 997 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.


Lee con claridad las coordenadas que tu gps tenga.
Buena proa
__________________
En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
Albaid en youtube
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Kiro
canaima (01-07-2019)
  #5  
Antiguo 01-07-2019, 21:37
Avatar de Joanet78
Joanet78 Joanet78 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 03-11-2011
Localización: Eivissa
Edad: 47
Mensajes: 1,884
Agradecimientos que ha otorgado: 1,529
Recibió 1,229 Agradecimientos en 742 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.

Un pequeño descuadre en las coordenadas que implique solo metros no es relevante, puesto que ten en cuenta que, de todas formas, las corrientes harán que te hayas desplazado para cuando llegue la ayuda (a menos que te encuentres embarrancado). A partir de la posición que les hayas dado, si no te encuentran a la primera, harán un barrio para localizarte.
De todos modos, espero que esto nunca nos haga falta a nadie.

Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Joanet78
canaima (01-07-2019)
  #6  
Antiguo 01-07-2019, 22:24
Avatar de canaima
canaima canaima esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 23-07-2009
Edad: 74
Mensajes: 261
Agradecimientos que ha otorgado: 129
Recibió 47 Agradecimientos en 32 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.

Cita:
Originalmente publicado por Jose Manuel 41 Ver mensaje
Hola canaima
En nautica se usan grados y minutos con decimas de minutos para coordenadas de mapa mercator.
Cada decima de minuto son 185.2 metros. Para mas precisión quizas se podrian utilizar centesimas de minuto.
Saludos y cervezas para todos
La cuestión es que unos GPS dan las coordenadas en grados con varios decimales y otros en grados y minutos con varios decimales y mi duda es cuál sería el más indicado para dar una posición .
Citar y responder
  #7  
Antiguo 01-07-2019, 22:38
Avatar de canaima
canaima canaima esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 23-07-2009
Edad: 74
Mensajes: 261
Agradecimientos que ha otorgado: 129
Recibió 47 Agradecimientos en 32 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.

Gracias a todos, pero el problema surge por qué unos GPS dan las coordenadas en grados de forma decimal y otros en grados y minutos con decimales.
Citar y responder
  #8  
Antiguo 01-07-2019, 23:11
Avatar de danilo
danilo danilo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 13-10-2008
Localización: Huelva y Cádiz
Edad: 52
Mensajes: 5,648
Agradecimientos que ha otorgado: 1,092
Recibió 1,394 Agradecimientos en 919 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.

Cita:
Originalmente publicado por canaima Ver mensaje
Gracias a todos, pero el problema surge por qué unos GPS dan las coordenadas en grados de forma decimal y otros en grados y minutos con decimales.
Las cartas náuticas vienen en grados, minutos y segundos por tanto puede ser la más oficial para determinar la posición.
Los otros formatos no son oficiales y si útiles para la electrónica.
En el canal 16 cuando se da alguna posición de algún aviso lo hacen en grados, minutos y segundo

En tanto la comunicación del dato creo también que dar grados, minutos y segundos es más clara y contundente que emitir un sinfín de números seguidos.
__________________
MMSI 224433230

Por la bahía...
yo quiero ser marinero por la bahía
bajo el azul de los cielos
en el mar de Andalucía ,
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a danilo
Kobrilla (10-07-2019)
  #9  
Antiguo 01-07-2019, 23:17
Avatar de hma
hma hma esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 13-09-2018
Localización: Mediterráneo
Mensajes: 574
Agradecimientos que ha otorgado: 248
Recibió 160 Agradecimientos en 120 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.

Cita:
Originalmente publicado por danilo Ver mensaje
Las cartas náuticas vienen en grados, minutos y segundos por tanto puede ser la más oficial para determinar la posición.
Los otros formatos no son oficiales y si útiles para la electrónica.
En el canal 16 cuando se da alguna posición de algún aviso lo hacen en grados, minutos y segundo

En tanto la comunicación del dato creo también que dar grados, minutos y segundos es más clara y contundente que emitir un sinfín de números seguidos.
Ahora me entero que en las cartas vienen los segundos,
Citar y responder
  #10  
Antiguo 02-07-2019, 00:11
Avatar de Kiro
Kiro Kiro esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2009
Localización: Por donde haya mar
Mensajes: 3,443
Agradecimientos que ha otorgado: 1,891
Recibió 1,868 Agradecimientos en 997 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.

Cita:
Originalmente publicado por canaima Ver mensaje
Gracias a todos, pero el problema surge por qué unos GPS dan las coordenadas en grados de forma decimal y otros en grados y minutos con decimales.
Puedes escoger en el menú del gps la forma de presentación de los datos.
Lo habitual, grados y minutos con decimales.
Buena proa
__________________
En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
Albaid en youtube
Citar y responder
  #11  
Antiguo 02-07-2019, 01:16
Avatar de argos0
argos0 argos0 esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 21-02-2010
Edad: 50
Mensajes: 737
Agradecimientos que ha otorgado: 175
Recibió 113 Agradecimientos en 97 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.

Host** y yo que pensaba que las cordenadas se daban en grados minutos y decimas de minuto

Citar y responder
  #12  
Antiguo 02-07-2019, 10:56
Avatar de Clapton
Clapton Clapton esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 11-03-2009
Mensajes: 786
Agradecimientos que ha otorgado: 1,144
Recibió 241 Agradecimientos en 184 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.

Hoy he visto una información que puede ser útil en este hilo, adjunto imagen, está en inglés.

coordinate_precision2.jpg

Se trata de la precisión que devuelve añadir precisión a las coordenadas en decimal.

Basicamente uno para una ciudad, dos para un barrio concreto, tres para el final de una calle, cuatro para una esquina concreta de una casa...

Al final para naútica se trata de ver que precisión necesitamos, en alta mar con dos hay suficiente pero en la costa y costa accidentada....

Citar y responder
  #13  
Antiguo 02-07-2019, 17:45
Avatar de danilo
danilo danilo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 13-10-2008
Localización: Huelva y Cádiz
Edad: 52
Mensajes: 5,648
Agradecimientos que ha otorgado: 1,092
Recibió 1,394 Agradecimientos en 919 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.

Cita:
Originalmente publicado por hma Ver mensaje
Ahora me entero que en las cartas vienen los segundos,
Cita:
Originalmente publicado por argos0 Ver mensaje
Host** y yo que pensaba que las cordenadas se daban en grados minutos y decimas de minuto

¿y que son las décimas de minuto ?

Las décimas de minuto son segundos, explicación:

si 1 minuto tiene 60 segundos
0.1 minutos( una décima) son 6 segundos.....
ejemplo:

37 grados
4.5 minutos => 4 minutos y 30 segundos
y la precisión de los segundos te dirá donde está el punto de pesca.
__________________
MMSI 224433230

Por la bahía...
yo quiero ser marinero por la bahía
bajo el azul de los cielos
en el mar de Andalucía ,

Editado por danilo en 02-07-2019 a las 19:07. Razón: faltaba un 0
Citar y responder
  #14  
Antiguo 02-07-2019, 19:15
Avatar de hma
hma hma esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 13-09-2018
Localización: Mediterráneo
Mensajes: 574
Agradecimientos que ha otorgado: 248
Recibió 160 Agradecimientos en 120 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.

Si quieres llevar el argumento al extremo también se podría usar coordenadas UTM , al final ,que son los segundos?? Son metros en la superficie del geoide

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sist...al_de_Mercator
Citar y responder
  #15  
Antiguo 02-07-2019, 19:29
Avatar de mario147
mario147 mario147 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 18-01-2007
Localización: Mediterráneo
Edad: 62
Mensajes: 3,276
Agradecimientos que ha otorgado: 1,668
Recibió 1,247 Agradecimientos en 780 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Que coordenadas usar.

Yo daría lo que viera en la pantalla del GPS sin intentar traducir sobre la marcha los decimales a segundos o viceversa. En un momento de peligro es bastante posible que hagas la traducción mal y eso si que puede ser peor.
__________________

Mario.
Citar y responder
  #16  
Antiguo 02-07-2019, 21:00
Avatar de elcider
elcider elcider esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 15-10-2014
Edad: 56
Mensajes: 879
Agradecimientos que ha otorgado: 126
Recibió 231 Agradecimientos en 182 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.

Cita:
Originalmente publicado por mario147 Ver mensaje
Yo daría lo que viera en la pantalla del GPS sin intentar traducir sobre la marcha los decimales a segundos o viceversa. En un momento de peligro es bastante posible que hagas la traducción mal y eso si que puede ser peor.
Totalmente deacuerdo.

De todas formas seguro que en el Gps puedes poner que lo de en grados y minutos con decimales y ya está. Es la forma más usada...
Citar y responder
  #17  
Antiguo 02-07-2019, 22:10
Avatar de troner
troner troner esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 15-07-2011
Localización: tarragona
Edad: 60
Mensajes: 59
Agradecimientos que ha otorgado: 111
Recibió 12 Agradecimientos en 11 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.

Grados y minutos con decimales. Si lo que pretendemos que alguien nos posicione sobre una carta sin tener que hacer reglas de tres.
Las utm son para el ejército. Dan un cuadrado, no un punto.
__________________
Separately, there was only wind, water, sail, and hull, but at my hand the four had been given purpose and direction.
Citar y responder
  #18  
Antiguo 06-07-2019, 00:09
Avatar de canaima
canaima canaima esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 23-07-2009
Edad: 74
Mensajes: 261
Agradecimientos que ha otorgado: 129
Recibió 47 Agradecimientos en 32 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.

Después de vuestras doctas opiniones, llego a la conclusión de utilizar grados y minutos con decimales. Muchas gracias a todos.
Citar y responder
  #19  
Antiguo 09-07-2019, 00:09
Avatar de Xenofonte
Xenofonte Xenofonte esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 14-07-2014
Localización: Mar de Alboran
Mensajes: 2,714
Agradecimientos que ha otorgado: 1,849
Recibió 1,798 Agradecimientos en 1,039 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.

Asi se identifica la plaza de aparcamiento de aeronaves 348 del aeropuerto de Barajas:

N 40o 29,54’
W 003o 35,40’

La precision no es excesiva (18metros) pero sí suficiente.
La concisión es lo que prima (en éste caso es práctico prescindir de las centesimas de minuto).

E21AF127-964D-4D66-AE36-FF4BC48EE3EC.jpg
7DDE4BA2-65E1-4EC3-A28A-629FF9E9F7D6.jpg

Saludos muy cordiales.
__________________
Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

Editado por Xenofonte en 09-07-2019 a las 00:14.
Citar y responder
  #20  
Antiguo 10-07-2019, 07:53
Avatar de Kobrilla
Kobrilla Kobrilla esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 02-07-2017
Edad: 50
Mensajes: 326
Agradecimientos que ha otorgado: 353
Recibió 189 Agradecimientos en 92 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.

Pues yo te cuento mi experiencia REAL en un rescate. Ya lo he contado, tuve un incendió del relé de arranque tras una inundación de la cabina del motor por problemas en el sistema de refrigeración y tras una serie de problemas posteriores decidimos hablar por el móvil con el puerto del que habíamos salido par de horas antes pensando que podíamos volver a vela y que una vez allí nos ayudasen a entrar con una auxiliar, pero no disponían de ese servicio y se nos inutilizó una vela posteriormente asi que dedicamos tirar de salvamento marítimo que ademas tenia una base muy cerca. Todo esto en la bien llamada “costa del muerte” gallega y con una tripulación novata. Conclusión, que les facilité a los amigos ya del puerto nuestra posición en décimal, porque como cuando las cosas salen mal, salen varias, tenia recién reservado el plotter porque le había metido un update y planos nuevos y resultado que la daba en decimal por defecto. Le dije a la chica del puerto varias veces que era decimal, ella apunto y nos envió ella a salvamento porque tenia el teléfono y se encargaba para ayudar porque la VHF portátil no alcanzaba ya. Conclusión, una hora después, navegando a mayor porque el Génova estaba inutilizado nos llamo a mi móvil salvamento que donde carajo estábamos, les explique lo sucedido y me dijo el de salvamento, “tu dame la posición en grados y minutos” . Ya había despejado de humo y polvo el interior del barco asi que entre hice lectura de un gps interior y contrastamos ademas con movil y les facilite una sexagesimal doblemente comprobada y en 40´más nos echaron un remolque y llegamos a Muxia.

La chica del puerto por mas que yo le dije no entendió el asunto y pensó que lo que había de decimal eran minutos , no décimas de grado así que nos envió salvamento a tomar por culo básicamente . Cierto es que quizá yo debí de haber asegurado el tiro y hablar personalmente con ellos y no con la marinera del puerto deportivo pero lo cierto es que tras el rato que pasé arreglando la via de agua y haber respirado humo eléctrico primero y polvo de extintor después, había pegado la vomitona del siglo y estaba reventado asi que acerté a llamar al último teléfono del movil que eran los del puerto, con quien además teníamos buen rollo después de varios dias de estancia.

Conclusión, SIEMPRE SEXAGESIMAL al menos en mi experiencia
Citar y responder
  #21  
Antiguo 10-07-2019, 16:55
Avatar de Xenofonte
Xenofonte Xenofonte esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 14-07-2014
Localización: Mar de Alboran
Mensajes: 2,714
Agradecimientos que ha otorgado: 1,849
Recibió 1,798 Agradecimientos en 1,039 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.

Kobrilla, lo que dices es muy cierto, grados con decimales es lo mas confuso que hay para localizar ( a no ser que estes muy muy acostumbrado y se tengan en ese momento las neuronas bien puestas, lo que no es habitual en una emergencia -por eso se llaman emergencias: de -gencias: nos estamos yendo, y emer:a la m.-).

Es impresionante lo poco intuitivos que pueden ser los dispositivos electronicos complejos (navegadores, emisora, etc) para darte una posición cuando realmente la necesitas, por eso hay marinos que conservan como oro en paño los viejos gps que solo te daban posicion y eran de manejo simple.

Eso no le sucede a quienes tienen la costumbre de trazar los derroteros sobre la carta, ejercicio muy recomendable con refresco de los conocimientos prácticos que nos pueden sacar de un apuro.

Saludos cordiales.
__________________
Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




https://youtu.be/hJlojXdQVDQ
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Xenofonte
Kobrilla (10-07-2019)
  #22  
Antiguo 15-07-2019, 18:21
Avatar de troner
troner troner esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 15-07-2011
Localización: tarragona
Edad: 60
Mensajes: 59
Agradecimientos que ha otorgado: 111
Recibió 12 Agradecimientos en 11 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.

Vamos a ver: La única forma de situar una posicion en una carta sin usar calculadora es con grados, minutos y décimas de minutos, que es como figura la escala de la carta. Si no hay que paar de sexagesimal a centesimal con la calcu, o a ojo.
__________________
Separately, there was only wind, water, sail, and hull, but at my hand the four had been given purpose and direction.
Citar y responder
  #23  
Antiguo 15-07-2019, 19:45
Avatar de BORRASCA
BORRASCA BORRASCA esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2008
Mensajes: 5,066
Agradecimientos que ha otorgado: 668
Recibió 2,222 Agradecimientos en 1,270 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que coordenadas usar.

Instituto Hidrografico Marina
Publicacion Avisos navegantes

¿ Que coordenadas usan?
Para mi esclarece el tema
__________________
BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

El seguro de mi barc


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 00:55.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto