La Taberna del Puerto Almayer
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  #1  
Antiguo 10-12-2019, 20:18
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Predeterminado Barca sin papeles

buenas noches, taberneros!
somos 3 amiguetes que queremos comprar una barca de madera bastante viejita y cuyo actual propietario, no tiene papeles de la misma, ni intención de tirar del hilo para conseguirlos.
La barca es una vela latina de madera de 4,5m de eslora, y motor intraborda en el que la hélice, por lo menos, gira perfectamente. Tiene matrícula (3a-PA-1042) y nos pide 1200€, pero no sabemos cuáles son los pasos a seguir para poder comprar la barca y "legalizarla". Nos podéis guiar un poco con el asunto?
dejo pagada ronda de cañas...
mil gracias!
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  #2  
Antiguo 10-12-2019, 21:08
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Predeterminado Re: Barca sin papeles

La matrícula, en lista 3ª, indica que la barca está o ha estado inscrita como barca dedicada a la pesca. Ojo con eso. Si se hubiera dado de baja para usar esa matrícula para dar de alta otra embarcación de pesca, en Baleares por lo menos, eso está vinculado al desguace de la embaración o que esta, como mucho, quede para museo. Si esto fuera así, dudo mucho que puedas volver a darla de alta, aunque sea en lista 7ª y si esto fuera posible, será bastante complicado. Si por el contrario siguiera dada de alta como embarcación de pesca, no sé si la podríais tener sin estar dados de alta como profesionales del sector pesquero y las revisiones a ITB seguro que no son las de las embarcaciones de recreo. A ver si va a ser por eso por lo que no tiene intención de tirar del hilo para rescatarlos, porque sabe que lo los va a conseguir. Si compráis una embarcación vieja por 1200€, por lo menos que os faciliten los papeles o acudid a capitanía para informaros sobre lo que os he comentado.
Otro tema es si está en el agua o en seco. Si lleva mucho tiempo en seco, la madera se seca, las tablas se contraen y las juntas se abren, la estopada se deteriora y nada más ponerla en el agua, va a hacer aguas. Eso es recuperable, pero va a costar mucho trabajo.

En fin, no quiero ser portador de malas nuevas, pero peor sería que os lanzárais a la piscina in saber si hay agua dentro.

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  #3  
Antiguo 11-12-2019, 10:00
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Predeterminado Re: Barca sin papeles

Esa embarcación no figura ni en el censo de la flota, con lo cual, o no es, de lista tercera, o si lo es, no se llegó a asentar en el censo. De cualquiera de las dos formas es un marronazo, comprar algo así. Si es de tercera dada de baja, no se puede hacer más que buscar una documentación por ahí, con una eslora casi idéntica, y a lo que salga..... si es de tercera y estuviese en baja provisional o de alta, no os la venden en ese precio ni borracho, ya que una GT anda por los 6000 euros. Así que mejor miráis otra cosita, que os va a dar menos dolores de cabeza
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  #4  
Antiguo 11-12-2019, 11:23
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Predeterminado Re: Barca sin papeles

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Originalmente publicado por mardelevadecadi Ver mensaje
Esa embarcación no figura ni en el censo de la flota, con lo cual, o no es, de lista tercera, o si lo es, no se llegó a asentar en el censo. De cualquiera de las dos formas es un marronazo, comprar algo así. Si es de tercera dada de baja, no se puede hacer más que buscar una documentación por ahí, con una eslora casi idéntica, y a lo que salga..... si es de tercera y estuviese en baja provisional o de alta, no os la venden en ese precio ni borracho, ya que una GT anda por los 6000 euros. Así que mejor miráis otra cosita, que os va a dar menos dolores de cabeza
NO figura en el censo de la flota que consultas tu, si vas a la capitania correspondiente tendran el rol de la misma.

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  #5  
Antiguo 11-12-2019, 12:51
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Predeterminado Respuesta: Barca sin papeles

opino igual, de entrada yo miraría en capitanía con esa matricula a ver que historial tiene, a partir de eso una decisión u otra, puede ser algo bonito de restaurar o un infierno administrativo...
suerte y ya escribirás el que......
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  #6  
Antiguo 11-12-2019, 17:54
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Predeterminado Re: Barca sin papeles

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Originalmente publicado por trabañarru Ver mensaje
NO figura en el censo de la flota que consultas tu, si vas a la capitania correspondiente tendran el rol de la misma.

yo consulto el censo de la flota nacional.....no se cual otro se podrá mirar hijo mío. Aparte la capitanía no tiene ningún rol de ningún barco. El rol lo tiene el armador. Ahora, si te refieres a información sobre la misma, ellos lo mirarán en el censo de la flota que miré yo. La matrícula no tiene nada que ver, con la modalidad de pesca que ejerza un pesquero ni la zona asignada, dicho para que me entiendas, un barco de vigo puede ser perfectamente artes menores del mediterraneo, o suratlantica, con lo cual en caso de ir a una capitanía sería de esa zona. Pero bueno que más allá de todo esto, es un fregao del carajo para estar medio ilegal to tu vida
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  #7  
Antiguo 12-12-2019, 19:54
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Predeterminado Re: Barca sin papeles

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Originalmente publicado por mardelevadecadi Ver mensaje
yo consulto el censo de la flota nacional.....no se cual otro se podrá mirar hijo mío. Aparte la capitanía no tiene ningún rol de ningún barco. El rol lo tiene el armador. Ahora, si te refieres a información sobre la misma, ellos lo mirarán en el censo de la flota que miré yo. La matrícula no tiene nada que ver, con la modalidad de pesca que ejerza un pesquero ni la zona asignada, dicho para que me entiendas, un barco de vigo puede ser perfectamente artes menores del mediterraneo, o suratlantica, con lo cual en caso de ir a una capitanía sería de esa zona. Pero bueno que más allá de todo esto, es un fregao del carajo para estar medio ilegal to tu vida

Que no hay roles en las capitanias??
NO te entiendo ..



Tu estas mirando en el censo de la flota operativa informatizada y que se consulta por internet ( faltan miles de barcos) , vete a la capitania correspondiante y ya veras como aparece informacion de ese barco..
Encuentra tu en esas bases de datos informatizadas y accesibles desde cualquier dispisitivo movil informacion sobre barcos de hace mas de 40 años, no aparece NINGUNO...

Editado por trabañarru en 12-12-2019 a las 20:09.
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  #8  
Antiguo 12-12-2019, 20:33
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Predeterminado Re: Barca sin papeles

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buenas noches, taberneros!
somos 3 amiguetes que queremos comprar una barca de madera bastante viejita y cuyo actual propietario, no tiene papeles de la misma, ni intención de tirar del hilo para conseguirlos.
La barca es una vela latina de madera de 4,5m de eslora, y motor intraborda en el que la hélice, por lo menos, gira perfectamente. Tiene matrícula (3a-PA-1042) y nos pide 1200€, pero no sabemos cuáles son los pasos a seguir para poder comprar la barca y "legalizarla". Nos podéis guiar un poco con el asunto?
dejo pagada ronda de cañas...
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En ese folio faltan datos ( faltaria el numero del distrito maritimo) , el PA ademas no es indicativo de matricula de ninguna region maritima española..

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Joanet78 (12-12-2019)
  #9  
Antiguo 12-12-2019, 21:22
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Predeterminado Re: Barca sin papeles

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En ese folio faltan datos ( faltaria el numero del distrito maritimo) , el PA ademas no es indicativo de matricula de ninguna region maritima española..

No había caído en que PA no es ningún distrito marítimo, pensaba que era Palamós, pero veo que Palamós sería BA-5. A ver si se le ha borrado parte de la letra y es BA en lugar de PA.
Buen apunte y más leña al misterio.

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  #10  
Antiguo 15-12-2019, 13:46
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Predeterminado Re: Barca sin papeles

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Originalmente publicado por LuisGuzmanTGN Ver mensaje
buenas noches, taberneros!
somos 3 amiguetes que queremos comprar una barca de madera bastante viejita y cuyo actual propietario, no tiene papeles de la misma, ni intención de tirar del hilo para conseguirlos.
La barca es una vela latina de madera de 4,5m de eslora, y motor intraborda en el que la hélice, por lo menos, gira perfectamente. Tiene matrícula (3a-PA-1042) y nos pide 1200€, pero no sabemos cuáles son los pasos a seguir para poder comprar la barca y "legalizarla". Nos podéis guiar un poco con el asunto?
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Bienvenido LuisGuzmanTGN.

No te asustes y vuelve.

Es una pena, pero a veces ocurre.
Alguien que se registra, abre un hilo….. y pasado el tiempo se palpa la ausencia y el abandono.
Para mí, el que esos tres amigos, os intereséis en recuperar algo que puede ser patrimonial ya es de agradecer.
Hay comentarios que comparto y son acertados desde mi punto de vista.
Tal vez el folio o matricula, original sea otro.
Os invito a seguir en el empeño e intentar recuperar una pieza de artesanía que probablemente ya no haya muchos artesanos para restaurarla o hacerla de nuevo.
Si conseguís encontrar a alguna persona sensible en la Capitanía Marítima y se molesta un poco. No tendréis problema en pasarla y cambiarla a la séptima lista.

Con esto:

" vela latina de madera de 4,5m de eslora, y motor intraborda en el que la hélice, por lo menos, gira perfectamente. Tiene matrícula (3a-PA-1042) y nos pide 1200€"
Tal vez el error sea ese y el PA sea BA. Como se ha comentado.
Solicitar una hoja de asiento en la Capitanía Marítima os cuesta unos pocos euros e igual salís del túnel y vais viendo la luz.
Invitad al propietario a unas cañas y con nombre titularidad, zona, vais desliando el ovillo.

Yo os animo a seguir.

Hay un Hilo de la recuperación de las antiguas embarcaciones tradicionales.

https://foro.latabernadelpuerto.com/...+tradicionales


Si tiráis de tiempo e investigación creo que lo conseguiréis.
Ánimo

Y si os resulta laborioso, en ese hilo seguro que hay personas que se interesan en darle vida de nuevo.

Un saludo.

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  #11  
Antiguo 16-12-2019, 10:21
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Predeterminado Re: Barca sin papeles

gracias a todos por vuestras enriquecedoras aportaciones. Como decía alguien por aquí, efectivamente, hubo flechazo con la barca. Nos cuadra en el presupuesto, es preciosa, de tamaño perfecto para unos principiantes y el hecho de estar en tierra y devolverla a la mar, nos pone aún más cachondos. Además, Joan, uno de los 3, es carpintero con experiencia en el tema naval. Así que el tema restauración lo tenemos más o menos controlado.
Nos queda pendiente sumergirnos en capitanía naval a ver cómo nos reciben y cuánto cariño le ponen al asunto...
Seguiremos informando!
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trabañarru (16-12-2019)
  #12  
Antiguo 16-12-2019, 14:44
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Predeterminado Re: Barca sin papeles

Me alegra que hayas vuelto y me alegra el comentario.
A ver si tenéis suerte y para el 2020, os vemos en el " encontró ".

Por que no se pierda el patrimonio cultural que tenemos.



Un saludo.
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  #13  
Antiguo 21-12-2019, 12:39
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Predeterminado Re: Barca sin papeles

rectifico por lo que acertadamente y muy juiciosamente dice Trabañarru, y al saber por quien pone el post que si que hay una ganas de restauración de una embarcación tradicional....eso es otra cosa, y valdrá la pena los contratiempos que puedan surgir....
animos
Otra cosa seria un pim pam pum de recien llegados y querer comprar un pecio porqué alguien os lo quiere colocar o cualquier capricho pasajero..


suerte...y si el proyecto acaba ya informareis...

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trabañarru (21-12-2019)
  #14  
Antiguo 21-12-2019, 13:34
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Predeterminado Re: Barca sin papeles

Me alegra la rectificación..............Mucho.
Malos momentos los tenemos todos. Eso te honra.


Unas a tu salud.


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  #15  
Antiguo 23-12-2019, 03:12
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Predeterminado Re: Barca sin papeles

Cita:
Originalmente publicado por LuisGuzmanTGN Ver mensaje
gracias a todos por vuestras enriquecedoras aportaciones. Como decía alguien por aquí, efectivamente, hubo flechazo con la barca. Nos cuadra en el presupuesto, es preciosa, de tamaño perfecto para unos principiantes y el hecho de estar en tierra y devolverla a la mar, nos pone aún más cachondos. Además, Joan, uno de los 3, es carpintero con experiencia en el tema naval. Así que el tema restauración lo tenemos más o menos controlado.
Nos queda pendiente sumergirnos en capitanía naval a ver cómo nos reciben y cuánto cariño le ponen al asunto...
Seguiremos informando!
Para tener todo en regla es fácil.
Hablas con un estudio de ingeniería, te hace el proyecto, tramitas como construcción por aficionado y listo.
Lo de conseguir papeles similares me parece una aberración, a nadie se le ocurriría coger los papeles de un Opel corsa para darte de alta un renault Clio, en la mar más rigor incluso que en la carretera por favor.

La tramitación la haces en la sede de fomento, sección de Marina mercante.
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  #16  
Antiguo 23-12-2019, 09:05
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Predeterminado Re: Barca sin papeles

Cita:
Originalmente publicado por Pocholillo Ver mensaje
Para tener todo en regla es fácil.
Hablas con un estudio de ingeniería, te hace el proyecto, tramitas como construcción por aficionado y listo.
Lo de conseguir papeles similares me parece una aberración, a nadie se le ocurriría coger los papeles de un Opel corsa para darte de alta un renault Clio, en la mar más rigor incluso que en la carretera por favor.

La tramitación la haces en la sede de fomento, sección de Marina mercante.
Por favor, por favor, por favor...........
Pocholito ¿Será la hora?.

Solicitaría que se sea un poco más riguroso en los comentarios.
Aquí nadie está hablando de vehículos.
En ningún momento se ha hablado de papeles similares y no se ha escrito ninguna aberración.

Para hacer una construcción como aficionado, dependiendo de los requisitos de la comunidad autónoma en la que se resida el proceder es:
Primero, se solicita autorización para la construcción en la Junta autonómica. Boceto, plano, tasas y demás.
Se firma el condicionante de que la embarcación es de construcción para aficionado y luego no se puede vender en un plazo mínimo de cinco años.

Segundo, se recurre a un Ingeniero para que realice el proyecto. La cifra no baja de los cuatro dígitos.

Con el proyecto visado en el colegio de Ingenieros técnicos navales, o ingenieros navales, (más tasas y visados de caja), se va a Capitanía Marítima.

Se solicita la construcción. Más tasas y más pasar por caja. Se establecen plazos y a la vez inspecciones.

Como el inspector que va a supervisar las distintas fases de la construcción es…………………..(el calificativo más suave).
Cuando va a inspeccionar la construcción no distingue si es quilla y cuadernas en madera nueva. Que será lo primero a mirar. (Posteriores inspecciones para forro, corredores y demás….)

Si es madera de solera, con raspillado y decapado de pinturas viejas.
Luego habrá finalización, prueba de estabilidad……..asignación de número de tripulantes.

Declaración del valor, para aplicación del impuesto correspondiente.
Acabado, con visualización del material obligatorio para lo que sea declarada.
Chalecos salvavidas, cabos, fondeo, defensas, bengalas, botiquín…..
Asea sencillo, y en unas horitas.
Vamos……por aficionado y listo, sede de fomento, sección de Marina mercante.

Por favor………

Colorín colorado este cuento se ha acabado, que inocentadas, las justas.
Todo sin acritud…….

Un saludo


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  #17  
Antiguo 23-12-2019, 12:37
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Predeterminado Re: Barca sin papeles

Sin acritud.
Vaya si es fácil, usted mismo sabía el procedimiento.
Por lo que veo su problema es con los inspectores, pues vaya, ok, hágase usted inspector.
Parece que otro de sus problemas es el dinero, tener una embarcación no es una broma, pero bueno, gracias a esos comentarios conseguís desvirtuar a la náutica.
Mucha gracia me hace ese comentario despectivo que si un inspector no diferencia entre quilla y cuaderna, sin comentarios........

Las cosas bien hechas y punto.

Editado por Pocholillo en 23-12-2019 a las 12:59.
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