Motor pierde compresión, rectificación, cambio o aún hay esperanza?

[mr.robinson]

Buenas noches a todos, os cuento el problema que me está amargando el verano: tengo un motor Vetus M3.10 base Mitsubishi, y un buen día navegando empezó a hacer un tacatacataca, vamos un ruidillo nuevo al que no le di tampoco mucha importancia... pero por si acaso llamé al mecánico, que tras verlo observó que salía humo blanco tanto por la tapa de llenado del aceite, como por la cala del aceite. La verdad es que sale mucho humo...El caso es que me dijo que hay que rectificar...la verdad es que el motor funciona exactamente igual que siempre...arranca a la primera, tiene potencia como siempre, y ésto me hace dudar de si realmente está tan estropeado como parece...
Mi pregunta es: lo del humo blanco sólo puede ser por un problema de aros/pistón/ compresión etc? Hay alguna otra posibilidad?

Por otro lado, cuanto creéis que debería pagar por un rectificado hecho en condiciones?

Y la última...que pasa si no hago nada? Se va a gripar si o si?
Un saludo y gracias de antemano por las respuestas!!

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[alvaro]

Normalmente el humo blanco es vapor de agua.............
El ruido tacatacataca desaparecio?
Arranca facilmente el motor?
Continuara!!
Salud

[javib]

Cuantas horas tiene ese motor ?
Que te dijo exactamente que tenia que rectificar ?
A veces hasta que no abres no se ve exactamente que tienes.
El problema en los barcos es que para abrir un poco tienes que sacar el motor del barco.

[markuay]

Que el motor sople por el carter no necesariamente significa que esté para rectificar, pueden ser varias cosas, junta de culata comunicada, valvula de admision sucia, algun segmento roto o muy desgastado, etc. etc.

[mr.robinson]

El motor es del año 89, las horas no se sabe...
El ruido permanece, y no se donde tocar para intentar quitarlo. Por otro lado si se fue algún segmento, supongo que hay que abrirlo para saberlo no?
Alguna idea de por donde empezar, sin que suponga abrirlo?


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[mr.robinson]

Originalmente publicado por alvaro

Normalmente el humo blanco es vapor de agua.............

El ruido tacatacataca desaparecio?

Arranca facilmente el motor?

Continuara!!

Salud

Lo del vapor de agua casi lo descartaría, porque sale por la tapa de balancines,y huele a aceite quemado...El ruido no desapareció y el motor arranca a la primera sin problema...

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[Charly-P]

Probablemente sea un problema de la junta de culata. Mira como está el aceite del motor y si consume refrigerante. También mediría la compresión de los cilindros.
Suerte

[mr.robinson]

El aceite está bien, no está mezclado con nada...

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[josalb]

Yo apostaría a que el humo blanco es que el motor esta quemando aceite, usalo hasta que explote, total jodido ya está.

Ve añadiendo aceite y eso.

No se, no puedo decirte mucho más así sin ver, pero es posible que el motor haya dicho basta.

[markuay]

Hombre, si por un casual el problema es la junta de culata, es algo barato y fácil de reparar. Que no estoy diciendo que sea eso, pero es una posibilidad. En cualquier caso, dar un motor por perdido sin ni siquiera tener un diagnóstico, por esa regla de tres las chatarrerías estarían llenas de motores cojonudos, y los armadores cambiaríamos los motores cada tres años.

[mr.robinson]

Originalmente publicado por markuay

Hombre, si por un casual el problema es la junta de culata, es algo barato y fácil de reparar. Que no estoy diciendo que sea eso, pero es una posibilidad. En cualquier caso, dar un motor por perdido sin ni siquiera tener un diagnóstico, por esa regla de tres las chatarrerías estarían llenas de motores cojonudos, y los armadores cambiaríamos los motores cada tres años.

Podría ser que es humo que sale por la tapa de balancines y por la cala se deba simplemente al ajuste de válvulas? Que síntomas provocaría un problema en la junta de la culata?

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[markuay]

Originalmente publicado por mr.robinson

Podría ser que es humo que sale por la tapa de balancines y por la cala se deba simplemente al ajuste de válvulas? Que síntomas provocaría un problema en la junta de la culata?

Posibles son muchas cosas, pero sin tener el motor delante poco se puede hacer.


Una junta de culata en mal estado puede dar síntomas distintos en función del tipo de rotura;

Cuando se comunican ambos circuitos a través de ella, se mezcla agua de refrigeración y aceite en el cárter



Cuando se comunica el circuito de agua con la cámara de combustión, sale abundante vapor por el escape, pero no afecta al aceite que sigue estando bien.

Si no se repara pronto, el motor termina destruido por el oxido que pica el cilindro, los segmentos, las válvulas y sus asientos.

Cuando la entrada de agua es importante puede doblarse la biela porque el agua no se comprime y en los motores diesel la cámara de combustión queda reducida a cero en la fase de compresión.




Si lo que se comunica es el circuito de aceite con la cámara de combustión, sale aceite quemado y humo azul y/o negruzco por el escape, pero no afecta a la refrigeración.

Si no se repara el aceite termina pegando los segmentos al pistón, llenando de carbonilla la cámara de compresión y los asientos de los segmentos perdiendo compresión sobre todo por la válvula de escape.

Si la acumulación es muy importante en algunos motores la válvula queda abierta y puede llegar a golpear el pistón.



Si la fuga es al exterior del motor, este no se ve tan afectado a corto plazo a no ser que la fuga de agua o aceite sea importante, pero la sentina se llena de agua y/o aceite según sea la rotura.

Estos son solo algunos sintomas, hay mas.

[mr.robinson]

Originalmente publicado por markuay

Posibles son muchas cosas, pero sin tener el motor delante poco se puede hacer.





Una junta de culata en mal estado puede dar síntomas distintos en función del tipo de rotura;



Cuando se comunican ambos circuitos a través de ella, se mezcla agua de refrigeración y aceite en el cárter







Cuando se comunica el circuito de agua con la cámara de combustión, sale abundante vapor por el escape, pero no afecta al aceite que sigue estando bien.



Si no se repara pronto, el motor termina destruido por el oxido que pica el cilindro, los segmentos, las válvulas y sus asientos.



Cuando la entrada de agua es importante puede doblarse la biela porque el agua no se comprime y en los motores diesel la cámara de combustión queda reducida a cero en la fase de compresión.









Si lo que se comunica es el circuito de aceite con la cámara de combustión, sale aceite quemado y humo azul y/o negruzco por el escape, pero no afecta a la refrigeración.



Si no se repara el aceite termina pegando los segmentos al pistón, llenando de carbonilla la cámara de compresión y los asientos de los segmentos perdiendo compresión sobre todo por la válvula de escape.



Si la acumulación es muy importante en algunos motores la válvula queda abierta y puede llegar a golpear el pistón.







Si la fuga es al exterior del motor, este no se ve tan afectado a corto plazo a no ser que la fuga de agua o aceite sea importante, pero la sentina se llena de agua y/o aceite según sea la rotura.



Estos son solo algunos sintomas, hay mas.

Ok! Muchas gracias por tu explicación... Me acaba de llegar el presupuesto de la rectificación, que incluye todo por 3200€ ... Me parece muy caro la verdad, a pesar de que se cambia prácticamente todo el motor...

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[mario147]

Quizá me esté pasando de listo y hablando por hablar porque sólo sé del asunto lo que cuentas aquí. Pero que sin abrir el motor ya te digan que hay que rectificar y te pasen un presupuesto tan alto (sin que puedan saber muy bien todo lo que hay que hacer) me suena muy muy mal.

[Bilma2]

tan aventurado es que nosotros acertemos lo que tiene como el mecanico acierte. Estamos de acuerdo que pasa compresion al carter y casi seguro piston roto, aro, o a gripado un piston y el golpeteo consiguiente. El mecanico no falla se pone en lo peor pero ten en cuenta que el faenon es sacar el motor y llevarlo y volver a traerlo y ponerlo. Esto en directo pues eso complicado pero a distancia imposible. Un consejo si solo tirara humo blanco por balacines nada aceite y a marchar pero el tacataca no te traera apartir de ahora nada bueno. Saludos

[NOORDSVAARDER]

No sé si te han medido la compresión...básico antes de abrir..

Pero si arranca a la primera...

Hace ruido siempre, o después de calentarse...?

El ruido podría proceder de unos balancines con demasiada holgura, fácil y rápido de regular, y de mantenimiento básico...y programado.

Puedes mirar también, si hay alguna válvula que se quedará algo pisada y soplase por escape o admisión, generando ruido..?..con compresión correcta, descartado también..

No he encontrado el de tu motor...este puede orientarte..?

https://www.vetus.com/media/magentom...13110009_0.pdf

Puedes probar a oirlo como antaño, destornillador apoyado en la tapa de balancines, y oreja al mango del mismo?

El humo/ vapores, de aceite, podría ser medio normal si se está sobrecalentando el motor, o está el nivel bajo,...también explicaría algún ruidillo...

Revisa lo primero, niveles y termostato,
que el agua de mar entre bien, y la bomba este entera y la mueva con alegría , o tengas el intercambiador algo taponado...

El rectificado "preventivo" de motor, puede no ser necesario

Animo, y suerte

[mr.robinson]

Originalmente publicado por NOORDSVAARDER

No sé si te han medido la compresión...básico antes de abrir..

Pero si arranca a la primera...

Hace ruido siempre, o después de calentarse...?

El ruido podría proceder de unos balancines con demasiada holgura, fácil y rápido de regular, y de mantenimiento básico...y programado.

Puedes mirar también, si hay alguna válvula que se quedará algo pisada y soplase por escape o admisión, generando ruido..?..con compresión correcta, descartado también..

No he encontrado el de tu motor...este puede orientarte..?

https://www.vetus.com/media/magentom...13110009_0.pdf

Puedes probar a oirlo como antaño, destornillador apoyado en la tapa de balancines, y oreja al mango del mismo?

El humo/ vapores, de aceite, podría ser medio normal si se está sobrecalentando el motor, o está el nivel bajo,...también explicaría algún ruidillo...

Revisa lo primero, niveles y termostato,
que el agua de mar entre bien, y la bomba este entera y la mueva con alegría , o tengas el intercambiador algo taponado...

El rectificado "preventivo" de motor, puede no ser necesario

Animo, y suerte

Buenos días,

La compresión no la han mirado, pero cree que al perder humo por los balancines está mal.

Siempre hace ruido, desde que arranca, no es muy fuerte pero se nota, y sube con las revoluciones... No sube el volumen si no la velocidad del tacatacataca...

Tengo que revisar las válvulas a ver si soluciono algo... Pero lo del humo podría ser por las válvulas??

El motor no se calienta, el aceite está recién cambiado y los niveles y la cantidad de agua que hecha está bien... Lo único que tiene es el humo por los balancines y el ruido...

Muchas gracias por tu respuesta!!

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[markuay]

Pide otro diagnostico, y otro presupuesto, el tacatacataca puede ser desde una valvula doblada, hasta una biela. Desde luego no parece que tengan suficiente informacion para dar ese presupuesto. Lo minimo seria una prueba de compresion y lo siguiente destapar balancines para ver si hay alguna guia tocada.

[Bilma2]

bueno pues como esto de tirar las cartas porque la bola de cristal no funciona cuando sepas lo que es cuentalo y asi sabremos a que nivel estamos. De todas formas quitar la culata incluso solo adelanta el desmontaje y te orientara bastante. Eso que llevas por delante. Intenta buscar alguien que entienda algo mas y no tenga ningun interes en desmontar o no. Arriba hablan de biela y si el tacataca apunta. Pero el humo blanco sale por el tapon de llenado o los balacines es que pierde compresion al carter y claro lo ves subir a los balacines. Cualquier mecanico empezaria por balancines, culata, y verias si algun cojinete de biela se a ido.....algun arrastron en las camisas........y entodo caso si el diagnostico es certero lo desmontado ya lo tienes adelantado. Pero como dije el tacataca nada bueno y si se va que no se ira todavia insistiria mas. Esto es el mar y ese gopeteo metalico tienes que ver que es. Saludos.

[mr.robinson]

Pues buscaré un mecánico que me venga a medir compresión, y de paso que le eche un ojo a las válvulas...y de paso a ver si me da un presupuesto razonable...

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[NOORDSVAARDER]

En pagina 22, indica comprobación juego de válvulas , cada 500 horas o Una vez al año....

Pag, 34 ajuste de juego de valvulas/ balancines.

Animo

[Bilma2]

bueno pues......ya nos contaras
Saludos

[mr.robinson]

Pues muchas gracias a todos por vuestros consejos y comentarios... Ya os contaré cómo va la cosa, y por otro lado cualquier nueva sugerencia es bienvenida...

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[Gin Tonic]

Hola. desde mi punto de vista hay que sacar el motor observar el alcance del problema y luego presupuestar la solución. Si al abrir se descubre que las deformaciones de la culata están en los parámetros del motor y que todo es debido a una comunicación en la junta de la culata y reglaje de válvulas pues ya está. Esto es muy distinto a rectificar y el precio es muy distinto.
Decir que hay que rectificar antes de abrir me parece un disparate.
Recuerdo un caso muy parecido y bastó con cambiar la junta de la culata, bruñir cilindros siguiendo la huella aconsejada por el fabricante (depende del tipo de camisa), cambiar segmentos y reglaje de válvulas con cambio de cojinetes...es un dineral, pero mucho menos que rectificar.
No me fío de mecánicos que dan por hecho cosas que no se saben

[mr.robinson]

Pues la historia aún acabo ésta semana... El motor tenía una biela doblada y el pistón cabeceaba, de ahí el ruido y la avería... La verdad es que ya tenía sus años y nunca me dejó tirado a pesar de su estado. El presupuesto de reparación no me convencía aunque seguramente quedaría casi nuevo, preferí gastar el dinero en un motor nuevo de verdad y olvidarme por unos cuántos años. El elegido fue un Beta Marine de 25 hp, y así de paso ponía un extra de potencia... Que dure muchos años!!

Gracias a todos por vuestros consejos y atención...

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