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Antiguo 10-11-2021, 03:44
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Predeterminado Líquido REFRIGERANTE

Apreciados cofrades , ante todo unos chupitos de buen Ron que hoy estoy generoso…..brindis por vuestra ayuda desinteresada.

Entro en tema con una duda que me inquieta. Por fin me he lanzado a efectuar el mantenimiento de mi Yanmar 4JH4E y al intentar cambiar el líquido refrigerante he visto que estaba exquisitamente limpio , por lo cual me he limitado a rellenar el depósito de expansión, ( se encontraba en mínimo nivel) ,con el refrigerante Yanmar que había adquirido para estos menesteres . Es de color rojo y el que tenia era de color azul , en principio no le he dado ninguna importancia , pero conforme van pasando las horas y antes de poner el motor en marcha ,agradecería me dierais vuestra opinión como entendidos, que lo sois y de gran conocimiento la mayoría de vosotros.

Brindis …. Brindis….


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  #2  
Antiguo 10-11-2021, 08:16
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Predeterminado Re: Líquido REFRIGERANTE

No se deben mezclar .
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  #3  
Antiguo 10-11-2021, 08:41
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Predeterminado Re: Líquido REFRIGERANTE

Los líquidos refrigerantes suelen ser (NO todos lo son pero en su MAYORÍA lo son) soluciones acuosas de Etilenglicol.

Este glicol de etileno (Etilenglicol) es una sustancia viscosa, incolora e inodora así que NO tiene color (ni verde, ni rojo, ni azulcito). Por lo que los fabricantes de líquidos refrigerantes le ponen, además de agua diluyente, un colorante arbitrario (al arbitrio de la marca de que se trate) así unos le pondrán un tinte rojo, otros un tinte verde y otros podrán ponerle un tinte fucsia si se les viene en gana junto con una cantidad más o menos considerable de agua (H2O)

El Etilenglicol tiene un punto de fusión en −13 °C y un punto de ebullición en 197 °C por lo que evita congelamiento (hasta los −13 °C) y la ebullición (hasta los −197 °C) cosas que son muy buenas porque previene que se parta el block si la temperatura baja a 0 °C y también evita que se pierda la sustancia por ebullición más allá de los 100 °C

Así que... por más que el líquido refrigerante sea rojo, verde o amarillo, si tiene Etilenglicol, agua y tintes varios puedes intercambiar el líquido sin problemas porque lo que le da el color es la sustancia de tinte (cada marca tiene la suya) y no la sustancia "activa".

Como el Etilenglicol NO se evapora y menos ebulle a las temperaturas normales de funcionamiento de un motor, si el líquido NO debería escaparse en forma de vapor... pero en la práctica -como haz podido comprobar- el líquido refrigerante "baja" por lo que se debe reponer cada tanto. Lo que ocurre en estos casos es que lo que se evapora NO es el Etilenglicol (que no evapora y menos ebulle a temperaturas normales de funcionamiento) sino lo que se evapora es el AGUA que los fabricantes de líquidos refrigerantes les ponen a los líquidos que venden puesto que el H2O ebulle a los 100 °C pero empieza a evaporar a los 15 °C siendo ya más intenso el proceso a partir de los 30 °C.

Por lo tanto... cuando "baja" el liquido refrigerante y se tiene que reponer lo mejor es reponer el AGUA, NO el líquido refrigerante (siempre que el agua de reposición sea DESTILADA para que NO genere "sarros").

Para saber si un líquido refrigerante es "bueno" (o sea tenga poca agua) lo que se puede hacer es someter al líquido a más de 100 °C momento en el cual el agua contenida en la solución "líquido refrigerante" empezará a bullir. Luego de un tiempo (media hora es suficiente) se comprueba cuanta solución se ha escapado en forma de vapor, si es mucha entonces ese líquido vino con mucha agua.

Colocar sólo Etilenglicol puro (que es barato si lo compras en una química) en el circuito es posible pero... como el Etilenglicol es ligeramente viscoso la bomba de agua trabajará más forzada. Así que hay que rebajarlo con agua destilada.

Así que... en definitiva:
Para reponer el líquido refrigerante (siempre que la pérdida sea por evaporación y NO sea por pérdidas, por ejemplo un caño que pierde) simplemente poner agua destilada. Si pones más líquido refrigerante estarás incrementando un poco la viscosidad del líquido.
El Etilenglicol NO se degrada así que lo puedes usar años sin problemas. Los manuales de motores dicen que hay que cambiarlo un poco para vender más líquido y otro poco para evitar que haya acumulaciones de óxidos y otros compuestos metálicos en el circuito.
Que sea del color que fuere es indiferente.

AGREGO: Algunas marcas además del Etilenglicol, agua y colorante ponen algunos aditivos más (por ejemplo anticorrosivos) "marcando" la solución con colores diferentes pero... en la práctica... poco importa. YO he usado sólo agua destilada en motores por años sin NINGÚN tipo de problemas (ojo: en mi zona siempre hay temperaturas sobre 0 y cada tanto reviso el nivel de agua). Muchos fabricantes dicen que NO se pueden mezclar simplemente para que no cambies de marca.

Y por último y termino: Algunas marcas le incorporan distintos compuestos anticorrosivos algunos inorgánicos, otros orgánicos, que por lo general son ácidos fosfatado, la función que tienen es de prevenir la corrosión (que no es tanta, hace décadas los motores andaban con refrigeración a agua pura y no pasaba mucho). El tema es que los anticorrosivos orgánicos que dicen que son mejores suelen degradarse con el tiempo formando barros así que por un lado estos previenen la corrosión pero por el otro favorecen la formación de barros así que si pones uno de esos... anda con cuidado.
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Saludos.

Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
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Editado por Egis en 10-11-2021 a las 09:20.
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Antiguo 10-11-2021, 16:00
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Predeterminado Re: Líquido REFRIGERANTE

Cita:
Originalmente publicado por Egis Ver mensaje
Los líquidos refrigerantes suelen ser (NO todos lo son pero en su MAYORÍA lo son) soluciones acuosas de Etilenglicol.

Este glicol de etileno (Etilenglicol) es una sustancia viscosa, incolora e inodora así que NO tiene color (ni verde, ni rojo, ni azulcito). Por lo que los fabricantes de líquidos refrigerantes le ponen, además de agua diluyente, un colorante arbitrario (al arbitrio de la marca de que se trate) así unos le pondrán un tinte rojo, otros un tinte verde y otros podrán ponerle un tinte fucsia si se les viene en gana junto con una cantidad más o menos considerable de agua (H2O)

El Etilenglicol tiene un punto de fusión en −13 °C y un punto de ebullición en 197 °C por lo que evita congelamiento (hasta los −13 °C) y la ebullición (hasta los −197 °C) cosas que son muy buenas porque previene que se parta el block si la temperatura baja a 0 °C y también evita que se pierda la sustancia por ebullición más allá de los 100 °C

Así que... por más que el líquido refrigerante sea rojo, verde o amarillo, si tiene Etilenglicol, agua y tintes varios puedes intercambiar el líquido sin problemas porque lo que le da el color es la sustancia de tinte (cada marca tiene la suya) y no la sustancia "activa".

Como el Etilenglicol NO se evapora y menos ebulle a las temperaturas normales de funcionamiento de un motor, si el líquido NO debería escaparse en forma de vapor... pero en la práctica -como haz podido comprobar- el líquido refrigerante "baja" por lo que se debe reponer cada tanto. Lo que ocurre en estos casos es que lo que se evapora NO es el Etilenglicol (que no evapora y menos ebulle a temperaturas normales de funcionamiento) sino lo que se evapora es el AGUA que los fabricantes de líquidos refrigerantes les ponen a los líquidos que venden puesto que el H2O ebulle a los 100 °C pero empieza a evaporar a los 15 °C siendo ya más intenso el proceso a partir de los 30 °C.

Por lo tanto... cuando "baja" el liquido refrigerante y se tiene que reponer lo mejor es reponer el AGUA, NO el líquido refrigerante (siempre que el agua de reposición sea DESTILADA para que NO genere "sarros").

Para saber si un líquido refrigerante es "bueno" (o sea tenga poca agua) lo que se puede hacer es someter al líquido a más de 100 °C momento en el cual el agua contenida en la solución "líquido refrigerante" empezará a bullir. Luego de un tiempo (media hora es suficiente) se comprueba cuanta solución se ha escapado en forma de vapor, si es mucha entonces ese líquido vino con mucha agua.

Colocar sólo Etilenglicol puro (que es barato si lo compras en una química) en el circuito es posible pero... como el Etilenglicol es ligeramente viscoso la bomba de agua trabajará más forzada. Así que hay que rebajarlo con agua destilada.

Así que... en definitiva:
Para reponer el líquido refrigerante (siempre que la pérdida sea por evaporación y NO sea por pérdidas, por ejemplo un caño que pierde) simplemente poner agua destilada. Si pones más líquido refrigerante estarás incrementando un poco la viscosidad del líquido.
El Etilenglicol NO se degrada así que lo puedes usar años sin problemas. Los manuales de motores dicen que hay que cambiarlo un poco para vender más líquido y otro poco para evitar que haya acumulaciones de óxidos y otros compuestos metálicos en el circuito.
Que sea del color que fuere es indiferente.

AGREGO: Algunas marcas además del Etilenglicol, agua y colorante ponen algunos aditivos más (por ejemplo anticorrosivos) "marcando" la solución con colores diferentes pero... en la práctica... poco importa. YO he usado sólo agua destilada en motores por años sin NINGÚN tipo de problemas (ojo: en mi zona siempre hay temperaturas sobre 0 y cada tanto reviso el nivel de agua). Muchos fabricantes dicen que NO se pueden mezclar simplemente para que no cambies de marca.

Y por último y termino: Algunas marcas le incorporan distintos compuestos anticorrosivos algunos inorgánicos, otros orgánicos, que por lo general son ácidos fosfatado, la función que tienen es de prevenir la corrosión (que no es tanta, hace décadas los motores andaban con refrigeración a agua pura y no pasaba mucho). El tema es que los anticorrosivos orgánicos que dicen que son mejores suelen degradarse con el tiempo formando barros así que por un lado estos previenen la corrosión pero por el otro favorecen la formación de barros así que si pones uno de esos... anda con cuidado.

Egis muchísimas gracias por tu aportación. Me ha quedado muy claro
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Egis (11-11-2021)
  #5  
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Predeterminado Re: Líquido REFRIGERANTE

La diferencia de color entre rojos y verdes es porque unos son organicos y otros no.

Dependiendo de si el motor tiene ciertos metales y/o manguitos de caucho o silicona debe usarse un tipo o el otro para evitar que el refrigerante ataque a esos elementos.

En you tube hay mucha informacion al respecto y ademas en las instrucciones del motor suele venir especificado.

Que sean de la marca del motor o de cualquier otra es indiferente siempre que cumpla unos minimos estandares CE.
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Slava Ukrayini!.
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Acasimirocasper (12-11-2021)
  #6  
Antiguo 10-11-2021, 19:36
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Predeterminado Re: Líquido REFRIGERANTE

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Predeterminado Re: Líquido REFRIGERANTE

En otros casos el color del refrigerante está relacionado con su concentración, y por tanto, con la temperatura de congelación.

Y en otros casos, los diferentes colores no significan absolutamente nada.

Como no hay un criterio uniforme, lo mejor es leer la especificación y el documento de datos técnicos.

Saludos y
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Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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  #8  
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Predeterminado Re: Líquido REFRIGERANTE

Cita:
Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
La diferencia de color entre rojos y verdes es porque unos son organicos y otros no.

https://tienda.centrowagen.com/difer...rde-y-el-rosa/

En you tube hay mucha informacion al respecto y ademas en las instrucciones del motor suele venir especificado.
A ver...
CentroWagen es una página de venta de productos para automotores. Por lo que yo, siguiendo consejos Jauretchianos, desconfiaría, pues no hay peor cosa que ir al almacén con el "Manual del comprador" escrito por el almacenero.

En Youtube hay mucha información, mucha de ella es falsa como los videos que explican métodos para generar "energía infinita", atrapar vampiros, comunicarse con extraterrestres y curar cualquier cosa comiendo palomitas de maiz (o cualquier otra porquería)

Mira...
Quizás UNA marca pueda diferenciar un producto de otro con colores, de hecho lo hacen con los combustibles, así el diésel se le pone un tinte de un color y a las gasolinas de distintos grados otros tintes pero... en verdad NO hay norma estandarizada (y menos internacional) de colores ni en naftas, ni en refrigerantes como tampoco hay una norma unívoca internacional de colores ni siquiera para el cableado eléctrico (en distintos países la norma de marcado por colores en conductores es distinta y en algunos hasta discrecional) ¡No se ponen de acuerdo ni siquiera en las "patitas" de los enchufes electricos, mira si se van a poner de acuerdo en los colores de los refrigerantes!
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  #9  
Antiguo 10-11-2021, 09:35
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Predeterminado Líquido REFRIGERANTE

Una clase magistral Egis . No sabes lo mucho que te agradezco tu intervención y ni que decir tiene que si vienes por Sotogrande tienes barco, chupitos y un amigo agradecido por tu aclaración tan detallada
.
Brindis …. Brindis ..


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Egis (11-11-2021)
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