Sección cable molinete

[Cristobalir]

Hola cofrades....

Me dispongo a colocar un molinete vetus 1000w en un oceanis 350 y me planteo varias dudas::

Sección de cable....he leído de 35mm2, es cierto???
Magnetotermico térmico ....100amp., es cierto eso?
Cuantos cables tengo que pasar desde la batería a proa??
¿Puedo no instalar interruptor en popa, y depender sólo de uno inalámbrico, con el fin de evitar más cableados?


Gracias de antemano por vuestras respuestas.

[jiauka]

Y hasta me parece poca sección y poco magneto.

Valora la opción de poner 1 batería tampón cerca del molinete, en pa parte baja del barco y cerca de la quilla.

[Cristobalir]

Puedes explicar eso de batería tampón??

[jiauka]

poner 1 batería cerca del molinete para uso exclusivo del mismo.

Es 1 alternativa a tirar cable largo, grueso y pesado por el barco.

Parecido a la batería de arranque que está cerca del motor.

[Cristobalir]

Y para cargarla?, utilizo cable del más fino del alternador a la batería?, no??

[jiauka]

Exacto, mira si te compensa el coste y peso, y la ubicación de la batería del molinete. A mi, personalmente, y a pesar de no necesitar molinete, me parece la mejor solución, y a la gente que se lo he recomendado, han quedado satisfechos.

[beta4]

Originalmente publicado por Cristobalir

Hola cofrades....

Me dispongo a colocar un molinete vetus 1000w en un oceanis 350 y me planteo varias dudas::

Sección de cable....he leído de 35mm2, es cierto???
Magnetotermico térmico ....100amp., es cierto eso?
Cuantos cables tengo que pasar desde la batería a proa??
¿Puedo no instalar interruptor en popa, y depender sólo de uno inalámbrico, con el fin de evitar más cableados?


Gracias de antemano por vuestras respuestas.

Todas esa preguntas estan en los manuales de Vetus ,preguntales a ellos que te van a suministrar los equipos .importante pon un rele de seguridad que no te permita usar el molinete si no esta el motor arrancado ,no seria el primero que leva el ancla y despues no tiene bateria para arrancar el motor.




Triodo

[liman]

La sección que mencionas es claramente insuficiente. La linea se calentaría bastante y la caida de tensión en el molinete dejaría a este con mucha menos fuerza de lo necesario.

Suponiendo que tu molinete esta a mas o menos 11 metros de tu batería, necesitas una sección cercana a los 90 mm2 y eso lo da un cable de aproximadamente 11 mm de diámetro. El peso del cable es de algo mas de 17 Kg. Por eso (en parte), la recomendación de colocar una batería exclusiva en proa.

Por si quieres calcular distintas opciones, la fórmula para este caso es la siguiente:

S= (P*2L)/(V*CaidaV*56)= xxx mm2

Donde:

S es la sección en mm2
P es la potencia del aparato en watios
L es la liongitud de la linea (Distancia entre baterías y molinete)
V es el voltaje de la batería
CaidaV es la caida que se pretende como máximo (p.ej 0,36 V)

La recomendación de colocar una batería en proa es una opción buena aunque colocas peso en el sitio menos adecuado, pero este peso en conjunto es casi similar al de la linea alternativa, te ahorras un monton de cable que es caro de narices, y además independizas la instalación y no implicas a las baterías de servicio con un consumo brutal del molinete si es que eres de los que anda todo el día con el ancla arriba y abajo .

Para la carga de la batería de proa, claro que debes llevar una linea hasta ella, pero mucho mas razonable en sección. Puedes utilizar la misma fórmula anterior, pero los amperios necesarios para cargar son mas o menos el 10% de la capacidad de la batería.

Suerte, y que decidas bien

[Cristobalir]

Cual sería entonces la sección de cable para la carga de una batería de 100ah? No me aclaro con los calculos

[jiauka]

Originalmente publicado por Cristobalir

Cual sería entonces la sección de cable para la carga de una batería de 100ah? No me aclaro con los calculos

depende del alternador, pero yo no pondría menos de 6mm si la bat. está a proa.

Si utlizas 1 calculadora online piensa que hay 2 cables, la caida de tensión hay que multiplicarla por 2.

[liman]

Efectivamente, no menos de 6 mm de diámetro (mejor 7, y siempre suponiendo una distancia de 11 metros). Con eso aguantaría bien una carga máxima de 10A/h.

Menos diámetro no, porque la caida de tensión (Los voltios que se pierden por el camino) en la carga es importante. Deben llegar a la batería "casi" todos los voltios que sea capaz de dar el cargador o el alternador.

Deberías poner un separador de carga para que cada grupo de baterías reciba "lo que necesite".

[Cristobalir]

Me ha llegado el molinete, y mi sorpresa es que pone que de 7 a 15 metros de distancia entre batería y molinete la sección de cable debe ser de 16mm2
Es cierto lo que entiendo por la foto que veis?
image.jpg

[ironia]

Cierto con 16mm sirve hasta 15mt

Lewmar en su pag web recomienda para el 1000w estas medidas.
Mírate el manual del fabricante en la web que te dan todos los datos de cables, distancias, magnetos, etc....

[Cristobalir]

Perfecto, me quedo más tranquilo. Meteré cable de 25mm2 por sí acaso.


Enviado desde mi iPad con Tapatalk HD

[enrikkk2000]

Tienes que contar la ida y la vuelta. 16 mm a mi me parecen muy pocos, mejor 25, que con el tiempo los cables se van oxidando y pierden facultades. Respecto a los 90 mm de sección, ese calculo está mal, 90 mm son para una hélice de proa, no un molinete

[jiauka]

Me parece de risa 16mm2, el fabricante goiot recomienda 75mm2 ( siete cinco) para 1 molinete de 1000W a 7,5 m de la batería.

http://www.goiot.fr/bdd/pdf/121.pdf

De todas formas, lo de lewmar es contando TODA la longitud del cable, batería a 7,5 m, son 15 metros de cable. Y cuenta giros, etc.. una batería a 6 metros, fácil que te vayas a 15 metros de cable entre ida y vuelta.

[hibrido]

Para afinar los cálculos, el modelo 1000 no son 1000W sino 700 W con lo que la caida de tensión para 15 m de cable (7,5 de distancia a batería) y el cable recomendado de 16 mm2 es de 0,98V lo cual me parece razonable.

[hibrido]

Originalmente publicado por Cristobalir

Perfecto, me quedo más tranquilo. Meteré cable de 25mm2 por sí acaso.


Enviado desde mi iPad con Tapatalk HD

Cuidado con los terminales a ver si cuando llegues a conectarlos no te caben
los cables de 25 mm2

[Jota]

Los metros de cable a contar, son los de ida y los de vuelta (+ y -). Quizas ya habias contado así, pero por si acaso.

Como te comentan, para tirada directacable de 35mm2 y mejor de 50mm2, que también podras encontrar en automoción de manera relativamente fácil. Más sección se complica todo bastante.

En esas potencias hay que asumir que algo de caida de tensión en el cable va a haber, de hecho la batería ya se "amorrará" practicamente un par de voltios (si mides con un tester entre bornes de batería, para obviar la caida de los cables al molinete, los 12 voltios se hacen pequeños, pequeños, pequeños....) y buscar un compromiso entre la factibilidad de la instalación (que quepa el cable por donde lo queremos pasar, que si los terminales, que las curvas) y el cable ideal de muchisimos mm2 (y peso, y pasta). Entre los 35mm2 y los 50mm2 para una tirada de más de 10 metros (ida y vuelta) es un buen compromiso, 25mm2 para mí es un mínimo (perderá algo de fuerza el molinete al trabajar con 1 voltio menos).

Y si hay posibilidad, la batería tampón que te recomienda el cofrade jiauka es muy buena solución.

editado: Veo que ya habian comentado lo de los metros de los cables ida y vuelta, lo dejo por lo de le que valga la rebuznancia.

[GALACTICA]

Originalmente publicado por jiauka

Me parece de risa 16mm2, el fabricante goiot recomienda 75mm2 ( siete cinco) para 1 molinete de 1000W a 7,5 m de la batería.

http://www.goiot.fr/bdd/pdf/121.pdf

De todas formas, lo de lewmar es contando TODA la longitud del cable, batería a 7,5 m, son 15 metros de cable. Y cuenta giros, etc.. una batería a 6 metros, fácil que te vayas a 15 metros de cable entre ida y vuelta.

no confundamos mm2 con el diámetro, 16mm de diámetro es correcto para esa distancia yo creo recordar que cuando monté el mío utilicé esa sección.

[jiauka]

Originalmente publicado por GALACTICA

no confundamos mm2 con el diámetro, 16mm de diámetro es correcto para esa distancia yo creo recordar que cuando monté el mío utilicé esa sección.

16mm de D me parece correcto, son 50mm2, pero el manual que ha puesto Cristobalir dice 16mm2, a todas luces insuficiente para 15m de cable.

1 cable de cobre de 16mm2 tiene del orden de 0,683 ohms x km.
15metros de cable son 0,010245 ohms, con 80A son 0,82V de caida, del orden de 1 7%, mas de 3 o 4% es inaceptable.

Si es posible, yo recomiendo poner 1 batería tampón, que tiene otra ventaja, las baterías de servicio normalmente son de ciclo profundo, poco adecuadas para el molinete, y usar la de arranque para el molinete, aún con el motor en marcha, es jugarsela a quedarse sin ella, 1 batería tampón de arranque para el molinete soluciona ambos problemas, es más barata que el cable y no es más peso global. Los incovenientes son que se pone más peso a proa y que hay otra batería a mantener/cambiar.

[Velero Simbad]

Por aportar algo mas...

En todos los barcos que he tenido el molinete ha funcionado sin necesidad del motor, que te quedes sin motor principal y encima sin molinete es sumar demasiadas putadas por ello descarto absolutamente la bateria en proa, suele ser pequeña y necesita de una carga alternativa, motor o generador.

[martiniut]

La bateria en proa ademas de sumar peso, sale mas caro que tirar cable. Ademas la carga nunca va a ser buena ya que la caida de voltios por la tirada hará que nunca se cargue bien, con el correspondiente desgaste prematuro de la misma. A solo que tengas regulador electrónico con el sence en dicha batería. Ademas de la bateria, tienes que poner un separador, ya que el uso y el tipo de carga van a ser diferentes. Con lo que si sumas una bateria baratita de 100 A (insuficiente para esta tarea) + el separador + los 4 metros de cable de buena sección para ir hasta el molinete, te saldra mas caro que 15 M de cable de 50 mm. Saca calculos.
Mi recomendación es cable como minimo de 50 mm de sección para ese molinete. No se han fulminado cables de molinetes por no poner la sección adecuada. Incluso en barcos de serie!
El cable lo compras en cualquier almacen electrico.
Saludos.

[Jota]

Originalmente publicado por martiniut

..... Ademas la carga nunca va a ser buena ya que la caida de voltios por la tirada hará que nunca se cargue bien, con el correspondiente desgaste prematuro de la misma.....

La carga de una batería en proa puede ser tan buena o tan mala como una bateria bajo los cofres de popa.

Un cable DE CARGA de sección de 6mm2 o 10mm2 , todo lo más. Los cargadores habituales dan entre 10 y 15 amperios de carga por batería. La caida de tensión en carga es mínima y, en todo caso, si en algo afecta, es alargando algo el tiempo de carga de la batería. A medida que se carga la batería, se reduce su difetencia de tensión con el cargador, por ende, circula menos corriente, por ende, la mínima caida de tensión aún se reduce.

Es más, muchos llevamos el cargador a mitad de la eslora y las baterías a popa, o sea que llevar una a proa (más o menos la misma distancia) no es mejor ni peor en terminos de carga, siempre que se diseñe adecuadamente.

Otra cosa es el peso extra, la estiba y el precio, que puede hacer más viable una tirada de buen cable.

[martiniut]

Originalmente publicado por Jota

La carga de una batería en proa puede ser tan buena o tan mala como una bateria bajo los cofres de popa.

Un cable DE CARGA de sección de 6mm2 o 10mm2 , todo lo más. Los cargadores habituales dan entre 10 y 15 amperios de carga por batería. La caida de tensión en carga es mínima y, en todo caso, si en algo afecta, es alargando algo el tiempo de carga de la batería. A medida que se carga la batería, se reduce su difetencia de tensión con el cargador, por ende, circula menos corriente, por ende, la mínima caida de tensión aún se reduce.

Es más, muchos llevamos el cargador a mitad de la eslora y las baterías a popa, o sea que llevar una a proa (más o menos la misma distancia) no es mejor ni peor en terminos de carga, siempre que se diseñe adecuadamente.

Otra cosa es el peso extra, la estiba y el precio, que puede hacer más viable una tirada de buen cable.

El primer punto a tener en cuenta es que no se usa el cargador cuando usas el molinete ( a solo que tengas generador)
Se usa el alternador y la carga puede ser muy superior a esos 10 amperios que citas.
Si tienes dos baterias separadas nunca se van a cargar bien o de la misma forma, porque tendran diferentes caídas de tensión.
Por supuesto que haciendo las cosas bien ( secciones de cable, separador de batería, etc) la instalación es mas que correcta. Pero sin duda mucho mas cara que tirar dos cables.
Saludos.