Salta el automático al subir el ancla

[chulis]

Una buena ronda a todo el mundo!!! resulta que a los 10 segundos más o menos de estar subiendo el ancla me salta el automático ,adjunto foto de él y del motor del molinete, no me deja armarlo hasta pasado unos segundos con el consiguiente engorro para cuando hay apuros
¿alguna idea?
https://drive.google.com/file/d/1Zal...w?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1M-u...w?usp=drivesdk
PD el ancla es una Bruce de 15 kilos y llevo 30 m de cadena de 10 mm.

[ROyOR]

Muy buenas chulis, dos preguntas
¿arrancas el motor cuando subes el ancla?
¿como están las baterías?

Saludos
Rafa

[Egis]

Originalmente publicado por chulis

Una buena ronda a todo el mundo!!! resulta que a los 10 segundos más o menos de estar subiendo el ancla me salta el automático ,adjunto foto de él y del motor del molinete, no me deja armarlo hasta pasado unos segundos con el consiguiente engorro para cuando hay apuros
¿alguna idea?

Asumo que por "automático" quieres indicar el interruptor termomagnético.

Bueno...
En la primera foto (en donde NO se lee TODO pues el botón rojo tapa parte del texto) se muestra se muestra un interruptor termomagnético de 75A * 30 V
Y en la segunda foto se muestra un motor de 100A * 12V

Por lo tanto ESE motor debe demandar a 12V unos 500A de pico de arranque (aprox.) y 100 A en marcha continua en plena carga.

Como la intensidad requerida por el motor es mayor a la de la llave termomagnética es esperable que el interruptor corte al exceder por varios segundos la intensidad nominal indicada.

De todos modos, si el motor opera con baja carga (por ejemplo cuando lanzas cadena o colocas una línea poco pesada como línea de fondeo) consumirá menos Amperios y por lo tanto la llave termomagnética no saltará.

Ayuda a que NO salte la termomagnética lo que bien te ha dicho ROYOR arrancar el motor cuando se sube el ancla ayuda a elevar la tensión de línea y bajar la intensidad requerida, y unas buenas baterías en buen estado y bien cargadas también ayudarán.

También habría que revisar la línea de suministro eléctrico verificando que esté en buenas condiciones con las uniones eléctricas en buen estado sin óxidos ni deterioros.

SOLUCIONES posibles (elije tú):
* Pon baterías que suministren más in tensidad
* Pon el motor en marcha a régimen medio (si lo pones en ralenti medio que no sirve de nada) cuando subes el ancla
* Coloca una llave termomagnética que corte a 90-100A NO más. (siempre que la línea -los cables- tengan suficiente grosor)
* Si la longitud de la línea entre la batería y el motor es grande... considera colocar una línea más corta o cables de mayor grosor.

Ten en cuenta que una línea de 5 metros de 12V bajo una carga de 100A tiene una caída de tensión según la sección del cable que se use de:

20 mm2 1,032 V 10,968 V 8,6%
30 mm2 0,688 V 11,312 V 5,73%

Para aplicaciones de baja tensión (como 12 V), una caída de tensión superior al 5% suele ser inaceptable, ya que afecta significativamente el rendimiento de los dispositivos.

En el caso de 20 mm2, la caída es del 8,6%.

En el caso de 30 mm2, la caída es del 5,73%, la cual sigue siendo alta.

Con 100 A a solo 6 m, y tan solo 12 V, la caída de tensión es muy sensible a la sección del cable. Para esta aplicación, probablemente necesites una sección mayor para mantener la caída por debajo del 5%.

En la práctica, al no existir comercialmente una sección exacta de 57,33 mm2, deberías optar por el calibre comercial inmediatamente superior. Es muy probable que necesites un cable de 70 mm2 para esta instalación.

Con ese cable obtendrías una caída de tensión de tan sólo:
Caída de Tensión: 0,295 V
Porcentaje de Caída: 2,46%

Una mejora significativa.

La otra... es colocar las baterías más cerca del motor del molinete.

[chulis]

obviamente siempre subo y bajo el ancla con el motor arrancado, aunque es cierto que solo lo tengo el ralentí... la batería es nueva 250 A de AGM.

Originalmente publicado por ROyOR

Muy buenas chulis, dos preguntas
¿arrancas el motor cuando subes el ancla?
¿como están las baterías?

Saludos
Rafa

[chulis]

lo que tapa el botón rojo, simplemente es "máximum" si hubiera subido la otra foto que tengo, todavía se leería peor porque está con la palanquita desconectada (bajada) se leía menos, por eso subí esta foto. La batería está a unos 10 m del motor del Molinete. No me sé la sección que tiene pero lo miraré.

Originalmente publicado por ROyOR

Muy buenas chulis, dos preguntas
¿arrancas el motor cuando subes el ancla?
¿como están las baterías?

Saludos
Rafa

Originalmente publicado por Egis

Asumo que por "automático" quieres indicar el interruptor termomagnético.

Bueno...
En la primera foto (en donde NO se lee TODO pues el botón rojo tapa parte del texto) se muestra se muestra un interruptor termomagnético de 75A * 30 V
Y en la segunda foto se muestra un motor de 100A * 12V

Por lo tanto ESE motor debe demandar a 12V unos 500A de pico de arranque (aprox.) y 100 A en marcha continua en plena carga.

Como la intensidad requerida por el motor es mayor a la de la llave termomagnética es esperable que el interruptor corte al exceder por varios segundos la intensidad nominal indicada.

De todos modos, si el motor opera con baja carga (por ejemplo cuando lanzas cadena o colocas una línea poco pesada como línea de fondeo) consumirá menos Amperios y por lo tanto la llave termomagnética no saltará.

Ayuda a que NO salte la termomagnética lo que bien te ha dicho ROYOR arrancar el motor cuando se sube el ancla ayuda a elevar la tensión de línea y bajar la intensidad requerida, y unas buenas baterías en buen estado y bien cargadas también ayudarán.

También habría que revisar la línea de suministro eléctrico verificando que esté en buenas condiciones con las uniones eléctricas en buen estado sin óxidos ni deterioros.

SOLUCIONES posibles (elije tú):
* Pon baterías que suministren más in tensidad
* Pon el motor en marcha a régimen medio (si lo pones en ralenti medio que no sirve de nada) cuando subes el ancla
* Coloca una llave termomagnética que corte a 90-100A NO más. (siempre que la línea -los cables- tengan suficiente grosor)
* Si la longitud de la línea entre la batería y el motor es grande... considera colocar una línea más corta o cables de mayor grosor.

Ten en cuenta que una línea de 5 metros de 12V bajo una carga de 100A tiene una caída de tensión según la sección del cable que se use de:

20 mm2 1,032 V 10,968 V 8,6%
30 mm2 0,688 V 11,312 V 5,73%

Para aplicaciones de baja tensión (como 12 V), una caída de tensión superior al 5% suele ser inaceptable, ya que afecta significativamente el rendimiento de los dispositivos.

En el caso de 20 mm2, la caída es del 8,6%.

En el caso de 30 mm2, la caída es del 5,73%, la cual sigue siendo alta.

Con 100 A a solo 6 m, y tan solo 12 V, la caída de tensión es muy sensible a la sección del cable. Para esta aplicación, probablemente necesites una sección mayor para mantener la caída por debajo del 5%.

En la práctica, al no existir comercialmente una sección exacta de 57,33 mm2, deberías optar por el calibre comercial inmediatamente superior. Es muy probable que necesites un cable de 70 mm2 para esta instalación.

Con ese cable obtendrías una caída de tensión de tan sólo:
Caída de Tensión: 0,295 V
Porcentaje de Caída: 2,46%

Una mejora significativa.

La otra... es colocar las baterías más cerca del motor del molinete.

[Palo-Palo]

Debes tener demasiada caida de tensión, por la bateria, por el cable, por lo que sea.

El disyuntor que llevas de 70A es correcto para ese molinete de 800W. Teóricamente con una tension de 12,7V tendrías un consumo de poco más de 60A. Pero si la tensión baja de 11V te vas a más de 70A y te salta el disyuntor por temperatura.
Sanea si puedes las puntas de los cables, puede que estén sulfatos
Comprueba la tensión en la caja de relés cuando el molinete esté trabajando con peso, motor en marcha y acelerado

[Egis]

Originalmente publicado por chulis

lo que tapa el botón rojo, simplemente es "máximum" si hubiera subido la otra foto que tengo, todavía se leería peor porque está con la palanquita desconectada (bajada) se leía menos, por eso subí esta foto. La batería está a unos 10 m del motor del Molinete. No me sé la sección que tiene pero lo miraré.

Bueno 10 metros es mucho... debes tener una caida de tension bastante grande.
Puedes medirla (aproximadamente) con un multimetro apoyando las puntas en los conectores del motor. Veras que de esos 13V (aproximadamente) en vacio que tienen las baterias, al motor bajo carga le llegan 11V (aproximadamente) o menos aun (segun el diametro de los cables)

[Auskalo]

Aupa!
Revisa bien las conexiones, que no estén sulfatadas y estén bien prietos los conectores. El motor es mejor tenerlo un poco alto de vueltas, por encima de 1500 rpm. También con el molinete es importante izar la cadena de forma continua, sin pararlo continuamente
Saludos
Auskalo

[Martae]

El disjuntor o fusible puede haber quedado afectado por el uso y tener una sensibilidad mayor desconectando el circuito con intensidades de corriente mas bajas.

[Urola 2]

A mi me pasó lo mismo.
Cambié el fusible, y no era ese el problema.
Revise conexiones y cables, y todo estaba bien.
Limpié el molinete y lo engrase.
Cambié el motor eléctrico por uno nuevo, y nada, el problema seguía igual.

Finalmente cambié la reductora y funcionó maravillosamente. Nunca más salto el térmico, sube con total soltura, y con un ruido mucho menor que antes.

La reductora con los años debió de oxidarse por a dentro, por lo que le costaba muchísimo trabajo mover los engranajes, y saltaba el térmico.

[ODIN]

... También con el molinete es importante izar la cadena de forma continua, sin pararlo continuamente
Saludos
Auskalo[/quote]

Hola Auskalo, yo hago justo lo contrario cuando he largado mucha cadena, parando unos segundos para "Relajar" todo el sistema.
Que bueno estaba el atún!

Odin

[Auskalo]

Aupa!
Si hay mucha cadena largada no esta de mas darle un descanso, sobre todo si esta trabajando, a lo que me refiero es a no subirla a base de pulsaciones cortas. En cada arrancada, el motor eléctrico demanda un pico de intensidad muy superior al consumo cuando esta trabajando, y en las instalaciones eléctricas que solemos usar, muchas veces tremendamente justas en cuanto a diametros de cables y capacidades de baterías se nota mucho si vamos al limite.
Saludos
Auskalo

[napoleon]

Si el magnetotérmico está fogueado, te salta a la mínima.


si te ha funcionado siempre bien, pero te la empezado a fallar de forma repentiena, sin hacer nada en la instalación, es la causa más probable.

[chulis]

siempre lo ha hecho...lo que suelo hacer es dejarlo descansar unos segundos y así voy subiendo...

Originalmente publicado por napoleon

Si el magnetotérmico está fogueado, te salta a la mínima.


si te ha funcionado siempre bien, pero te la empezado a fallar de forma repentiena, sin hacer nada en la instalación, es la causa más probable.

[Urola 2]

Si el magnetotermico salta es por sobre calentamiento de la instalación, y eso ocurre por que pasa algo,por algún motivo salta el magneto térmico.
Hay que encontrar el problema y resolverlo antes de que vaya a mayores.

[Eien]

Creo que ya tienes suficientes criterios de posibles averías.
En cuanto al cableado y disyuntor, y para 10m, instalación al aire, 40ºC, y diferentes caídas de tensión:

0,38V de caída de tensión, 70mm2.
0,53V " " " " " " , 50mm2.
0,75V " " " " " " , 35mm2.

El disyuntor que yo pondría sería de un valor cercano a los 91A, que normalizado tienes de 80A y 100A, que es el que yo elegiría.
El disyuntor, magnetotérmico o fusible debe montarse lo más cerca posible de la batería.

Otra solución, si te cabe, es montar una batería solo para el molinete, y utilizar el actual cableado para cargarla desde motor o desde cargador.

[chulis]

el disyuntor si está muy cerca de la batería... voy a ir por parte como decía Jack el destripador primero probaré con el motor a 1.500 revoluciones, si sigue saltando igual, me planteo cambiar un disyuntor de 90 A previa revisión del cable completo, junto con los terminales que estén en buen estado.

Originalmente publicado por Eien

Creo que ya tienes suficientes criterios de posibles averías.
En cuanto al cableado y disyuntor, y para 10m, instalación al aire, 40ºC, y diferentes caídas de tensión:

0,38V de caída de tensión, 70mm2.
0,53V " " " " " " , 50mm2.
0,75V " " " " " " , 35mm2.

El disyuntor que yo pondría sería de un valor cercano a los 91A, que normalizado tienes de 80A y 100A, que es el que yo elegiría.
El disyuntor, magnetotérmico o fusible debe montarse lo más cerca posible de la batería.

Otra solución, si te cabe, es montar una batería solo para el molinete, y utilizar el actual cableado para cargarla desde motor o desde cargador.