Comprar Rocna

[lloremar]

Hola a todos y salud

Estoy considerando la compra de un ancla rocna. Según la página web oficial, para mi barco tendría que instalar rocna de 20 kgs con cadena de 9 mm. Sin embargo mi molinete sólo admite cadena de 8 mm. ¿Alguien ha montado una rocna de 20 kg con cadena de 8 mm?
El fabricante recomienda cadena con un factor de resistencia g4 o, mejor, g7. ¿Aquí se venden cadenas de este tipo? ¿Cómo saber el factor de resistencia de la cadena que tengo actualmente?
Con respecto a quitavueltas sí o no, Rocna recomienda usar un simple grillete de buena calidad porque un quitavueltas es un punto débil de la línea de fondeo. ¿Cuál es vuestra opinión?

[TXELFI]

Buenas
Sobre lo último que comentas, personalmente estoy de acuerdo con Rocna, nunca he encontrado utilidad en el quitavueltas, yo prescindiría de él, no por el punto débil, eso es secundario puesto que sobredimensionándolo deja de ser puntodébil, si no porque me parece un artilugio inútil y por ende su coste es superfluo. Seguro que sale alguna voz contraria pero es mi opinión. Yo que tú conectaría directamente la cadena en el ancla con un grillete de calidad cuyo bulón sea lo más grueso que admita la luz de la cadena.
Saludos y .

[Velero Simbad]

Estoy de acuerdo en lo del quitavueltas, no hace ninguna falta, si tu molinete es un Lofrans, Vetus... son todos del mismo fabricante, puedes cambiar el barboten por uno de 10mm, por lo que dices tu barco tiene que tener al menos 12 mts ¿no?

[NEFTA]

Bueno....lo del quitavueltas lo dejo a gusto del consumidor, lo del calibre funciona en escalas de 4-6-8-10-12-14-16.... de las g solo conozco las del alfabeto pero si te puedo decir la carga de trabajo y de rotura dependiendo del calibre
4-------158--------600
6-------350-------1400
8-------625-------2500
10----1000-------4000
12----1400-------5600
14----2000-------8000
16----2500------10000

SALUT

[La Maga]

Disiento de todos vosotros.

Pero el quitavueltas me parece fundamental por varias razones:

1. Cuando haces maniobras en puerto haciendo cabeza sobre el ancla, necesitas que gire libremente.

2. Cuando con poco viento, rola constantemente

3. Cuando subas el ancla si no llevas quitavueltas tendrás problemas al estibarla.

Una pregunta ¿ Quien te ha dicho en Rocna que no necesitas el quitavueltas?
Por que yo, tuve problemas con una unidad y en la correspondencia que mantuve con Peter Smith ( su diseñador) para que me la cambiaran, lo primero que me pregunto fue:
El ancla que te ha dado problemas, lleva quitavueltas ¿no?

Ya que te has gastado la pasta en una buena ancla, no racanes en el quitavueltas.

[TXELFI]

Buenas .
Lo siento Maga no estoy de acuerdo contigo. Si el quitavueltas girara sí que se le podría encontrar alguna utilidad, pero si no gira.......
No he conocido en 40 años ninguna que funcione, pero bueno, nunca es tarde.
Salud y .

[lloremar]

Originalmente publicado por La Maga

Disiento de todos vosotros.

Pero el quitavueltas me parece fundamental por varias razones:

1. Cuando haces maniobras en puerto haciendo cabeza sobre el ancla, necesitas que gire libremente.

2. Cuando con poco viento, rola constantemente

3. Cuando subas el ancla si no llevas quitavueltas tendrás problemas al estibarla.

Una pregunta ¿ Quien te ha dicho en Rocna que no necesitas el quitavueltas?
Por que yo, tuve problemas con una unidad y en la correspondencia que mantuve con Peter Smith ( su diseñador) para que me la cambiaran, lo primero que me pregunto fue:
El ancla que te ha dado problemas, lleva quitavueltas ¿no?

Ya que te has gastado la pasta en una buena ancla, no racanes en el quitavueltas.

En la página web de rocna, en la parte de accesorios, dicen:

We suggest in brief that you use a simple shackle at first, and introduce a swivel only if you feel it is required.

[lloremar]

Originalmente publicado por NEFTA

Bueno....lo del quitavueltas lo dejo a gusto del consumidor, lo del calibre funciona en escalas de 4-6-8-10-12-14-16.... de las g solo conozco las del alfabeto pero si te puedo decir la carga de trabajo y de rotura dependiendo del calibre
4-------158--------600
6-------350-------1400
8-------625-------2500
10----1000-------4000
12----1400-------5600
14----2000-------8000
16----2500------10000

SALUT

Estas son las especificaciones que cita Roca para una cadena de 8 mm g40:

Carga de trabajo: 800 kgf
Carga de rotura: 4.030 kgf

Hay bastante diferencia. ¿Se venden aquí las cadenas con especificación g40?





Rocna 15 8mm 1.40 kg/m 800 kgf 4030 kgf

[lloremar]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Estoy de acuerdo en lo del quitavueltas, no hace ninguna falta, si tu molinete es un Lofrans, Vetus... son todos del mismo fabricante, puedes cambiar el barboten por uno de 10mm, por lo que dices tu barco tiene que tener al menos 12 mts ¿no?

El barco tiene 11'25 metros de eslora y 7,6 Tn de desplazamiento. Ahora llevo una bruce (no original) con 50 metros de cadena de 8 mm

[THE OLD GROG]

Buenas noches

Estoy también pensando en cambiar el fondeo que tengo. El barco es un Dufour 325 de 10 metros de eslora y un desplazamiento de casi 5 toneladas

Estoy dudando entre la Rocna de 15 kg y la de 20 kg. Tengo 50 metros de cadena de 8mm

Que opinais? Será desproporcionada la de 20 kg? Prefiero tenerla un poco sobredimensionada para evitar problemas en el fondeo, pero no sé si será demasiado

Saludos

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[TXELFI]

Originalmente publicado por THE OLD GROG

Buenas noches

Estoy también pensando en cambiar el fondeo que tengo. El barco es un Dufour 325 de 10 metros de eslora y un desplazamiento de casi 5 toneladas

Estoy dudando entre la Rocna de 15 kg y la de 20 kg. Tengo 50 metros de cadena de 8mm

Que opinais? Será desproporcionada la de 20 kg? Prefiero tenerla un poco sobredimensionada para evitar problemas en el fondeo, pero no sé si será demasiado

Saludos

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Nunca es demasiado compañero, si no tienes ningún problema de virado de cadena mas ancla, que no creo que sea el caso, tendrás un plus de seguridad en caso de tormenta imprevista o lo que sea.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por THE OLD GROG

Buenas noches

Estoy también pensando en cambiar el fondeo que tengo. El barco es un Dufour 325 de 10 metros de eslora y un desplazamiento de casi 5 toneladas

Estoy dudando entre la Rocna de 15 kg y la de 20 kg. Tengo 50 metros de cadena de 8mm

Que opinais? Será desproporcionada la de 20 kg? Prefiero tenerla un poco sobredimensionada para evitar problemas en el fondeo, pero no sé si será demasiado

Originalmente publicado por TXELFI

Nunca es demasiado compañero, si no tienes ningún problema de virado de cadena mas ancla, que no creo que sea el caso, tendrás un plus de seguridad en caso de tormenta imprevista o lo que sea.

Yo discrepo del criterio del cofrade TXELFI. Tengo un barco de parecida eslora y desplazamiento, 50 m de cadena de 8 mm y una Vulcan de 12 kg, exactamente la que recomienda Rocna en su página web:

https://rocna.com/anchor-sizing/#

Una Rocna de 15 kg está claramente sobredimensionada (es para barcos de tu eslora, pero de hasta 8,5 toneladas), sobre todo si uno tiene en cuenta la advertencia que hace Rocna sobre sus recomendaciones de tamaño de las anclas (las negritas son mías):

"Unlike other manufacturers, our anchor sizing recommendations are intended to provide an anchor adequate for use in most all conditions. We base our calculations on 50 knots of wind, associated surge, and poor holding bottoms."

Difícilmente se encuentra uno con las tres condiciones que indica Rocna a la vez.

Hasta aquí, el sentido común. Pero si nos vamos al universo paralelo de La Chatarrera (se dice que es la más entendida en anclas de la historia de la Humanidad) tendrás que obedecer (esto les gusta mucho en la DGMC) lo que dice en su panfleto y poner un ancla de 16 kg - que Rocna no tiene; tendrías que ir a la de 20 kg, lo cual es un verdadero despropósito, pues está dimensionada para un barco de ¡14 toneladas!

Saludos y

[mario147]

Originalmente publicado por Apagapenol

Yo discrepo del criterio del cofrade TXELFI. Tengo un barco de parecida eslora y desplazamiento, 50 m de cadena de 8 mm y una Vulcan de 12 kg, exactamente la que recomienda Rocna en su página web:

https://rocna.com/anchor-sizing/#

Una Rocna de 15 kg está claramente sobredimensionada (es para barcos de tu eslora, pero de hasta 8,5 toneladas), sobre todo si uno tiene en cuenta la advertencia que hace Rocna sobre sus recomendaciones de tamaño de las anclas (las negritas son mías):

"Unlike other manufacturers, our anchor sizing recommendations are intended to provide an anchor adequate for use in most all conditions. We base our calculations on 50 knots of wind, associated surge, and poor holding bottoms."

Difícilmente se encuentra uno con las tres condiciones que indica Rocna a la vez.

Hasta aquí, el sentido común. Pero si nos vamos al universo paralelo de La Chatarrera (se dice que es la más entendida en anclas de la historia de la Humanidad) tendrás que obedecer (esto les gusta mucho en la DGMC) lo que dice en su panfleto y poner un ancla de 16 kg - que Rocna no tiene; tendrías que ir a la de 20 kg, lo cual es un verdadero despropósito, pues está dimensionada para un barco de ¡14 toneladas!

Saludos y

¿No se podía dividir el peso del ancla entre la principal y la de respeto? O me estoy liando.
Es que desde luego lo de la chatarrera es un despropósito

[Apagapenol]

Originalmente publicado por mario147

¿No se podía dividir el peso del ancla entre la principal y la de respeto? O me estoy liando.
Es que desde luego lo de la chatarrera es un despropósito

Sí, La Chatarrera, en su infinita sabiduría, lo permite:

"El peso del ancla podrá distribuirse en dos anclas, siendo el peso del ancla principal no inferior al 75% del peso total."

También dice una extensa serie de mentecateces, que daría para una antología del disparate náutico en varios tomos.

Saludos y

[inhaqui]

De acuerdo con las indicaciones del cofrade, pero por lo que se las indicaciones de la propia marca son acertadas, puedes fiarte sin problemas.

Yo, en todo caso, si quieres sobredimensionar, sube a 10mm la cadena, con eso te aseguro que gana en agarre.

Salut.

[THE OLD GROG]

Buenos días

Muchas gracias chicos por las respuestas, pero la duda es más a nivel práctico, es decir si pondríais la Rocna 15 kg, o la de 20 Kg (teniendo en cuenta la eslora y desplazamiento del barco). Fuera del tema de normativa o requisitos de DGMM,...
Por tablas parece que la de 15 Kg sería suficiente, pero no sé si sobresionar un poco más con la de 20 kg .... No sé si será un disparate para un barco de 10 metros y 5 toneladas....

No sé....




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[TXELFI]

Yo me lo plantearía de otra manera. En qué apartado te podría perjudicar el montar un ancla más grande ??.
Y ahora vamos al otro lado de la mesa. En qué apartado podría perjudicarte montar un ancla más pequeña ??.
Yo lo tengo claro.
También he leído por ahí lo de meter una cadena más gruesa, pero ahí entra en ecuación el tema del arbotante que probablemente habría que cambiarlo.......

[Apagapenol]

Originalmente publicado por THE OLD GROG

Buenos días

Muchas gracias chicos por las respuestas, pero la duda es más a nivel práctico, es decir si pondríais la Rocna 15 kg, o la de 20 Kg (teniendo en cuenta la eslora y desplazamiento del barco). Fuera del tema de normativa o requisitos de DGMM,...
Por tablas parece que la de 15 Kg sería suficiente, pero no sé si sobresionar un poco más con la de 20 kg .... No sé si será un disparate para un barco de 10 metros y 5 toneladas....

No sé....

Como he dicho más arriba, para tu barco una Vulcan de 12 kg es la adecuada; una Rocna de 15 kg es excesiva; una Rocna de 20 kg es un disparate.

Y olvídate de La Chatarrera; no sabe nada de anclas... ni de barcos de recreo.

Saludos y

[elcider]

Originalmente publicado por THE OLD GROG

Buenos días

Muchas gracias chicos por las respuestas, pero la duda es más a nivel práctico, es decir si pondríais la Rocna 15 kg, o la de 20 Kg (teniendo en cuenta la eslora y desplazamiento del barco). Fuera del tema de normativa o requisitos de DGMM,...
Por tablas parece que la de 15 Kg sería suficiente, pero no sé si sobresionar un poco más con la de 20 kg .... No sé si será un disparate para un barco de 10 metros y 5 toneladas....

No sé....




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Si lo que quieres es una Rocna sí o sí, yo pondría 15 kg., suficiente para tu barco. 20 kg es mucho…20 kg lo lleva mi 40 pies…


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[THE OLD GROG]

El tema es que en el barco tengo el fondeo que venía de serie, un ancla Delta o tipo delta de 15 Kg con 50 metros de cadena de 8 mm.
Tuve varios problemas de garrero estos 2 últimos años y la verdad es que he perdido la confianza en el fondeo que tengo, por eso me he decidido a cambiar a Rocna,
Si fuese el primer fondeo que tengo, pillaría sin duda la de 15 kg, pero al venir de un ancla Delta de 15 con la que tuve problemas, ya me entran dudas con el peso... Entiendo que no tiene nada que ver el poder de agarre de una y de otra

Pero nada, lo dicho chicos. Muchas gracias por todas las respuestas. Ya os contaré por cuál me decido finalmente

Saludos desde las Rías Bajas!

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[brendaval]

Hola, hace un años estaba en tu misma tesitura, para un 34 pies tenía una CQR de 20 y garreabamos de vez en cuando, monté una tipo delta de 15 Kgrs y tambien garreabamos alguna vez y desde hace algo mas de una ño con una tipo Rocna de 20 Kgrs no hemos vuelto a garrear y se nota que se clava muy bien. Me pregunto si con la tipo Rocna de 15 me hubiera bastado eso si.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por THE OLD GROG

El tema es que en el barco tengo el fondeo que venía de serie, un ancla Delta o tipo delta de 15 Kg con 50 metros de cadena de 8 mm.
Tuve varios problemas de garrero estos 2 últimos años y la verdad es que he perdido la confianza en el fondeo que tengo, por eso me he decidido a cambiar a Rocna,
Si fuese el primer fondeo que tengo, pillaría sin duda la de 15 kg, pero al venir de un ancla Delta de 15 con la que tuve problemas, ya me entran dudas con el peso... Entiendo que no tiene nada que ver el poder de agarre de una y de otra

Originalmente publicado por brendaval

Hola, hace un años estaba en tu misma tesitura, para un 34 pies tenía una CQR de 20 y garreabamos de vez en cuando, monté una tipo delta de 15 Kgrs y tambien garreabamos alguna vez y desde hace algo mas de una ño con una tipo Rocna de 20 Kgrs no hemos vuelto a garrear y se nota que se clava muy bien. Me pregunto si con la tipo Rocna de 15 me hubiera bastado eso si.

En primer lugar, tengo que decir que nosotros fondeamos mucho y cuando estamos de vacaciones en vernao raramente entramos en puerto. Evidentemente, esto sólo se puede hacer si uno tiene 100% de confianza en su aparejo de fondeo.

Yo antes tenía una Delta (más bien, una clónica) de 10 kg, que era el tamaño recomendado por el fabricante, y que no iba mal hasta que me dio un par de sustos: al tocar fondo quedaba boca arriba, no se daba la vuelta, y claro, no agarraba nada.

El cambio a la Vulcan fue una mejora radical. Si ha soplado viento se entierra tanto que a veces cuesta hacer que zarpe.

La diferencia entre la Delta de 15 kg y la Rocna del mismo peso es abismal; en mi opinión, puedes bajar el peso de la Rocna con toda tranquilidad.

Saludos y

[elcider]

Originalmente publicado por THE OLD GROG

El tema es que en el barco tengo el fondeo que venía de serie, un ancla Delta o tipo delta de 15 Kg con 50 metros de cadena de 8 mm.
Tuve varios problemas de garrero estos 2 últimos años y la verdad es que he perdido la confianza en el fondeo que tengo, por eso me he decidido a cambiar a Rocna,
Si fuese el primer fondeo que tengo, pillaría sin duda la de 15 kg, pero al venir de un ancla Delta de 15 con la que tuve problemas, ya me entran dudas con el peso... Entiendo que no tiene nada que ver el poder de agarre de una y de otra

Pero nada, lo dicho chicos. Muchas gracias por todas las respuestas. Ya os contaré por cuál me decido finalmente

Saludos desde las Rías Bajas!

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También según mi experiencia con fondo de arena la Rocna agarra mucho mejor que otras anclas de los mismos kg.

Con 15 kg Rocna irás estupendo en fondo de arena

Enviat des del meu SM-X210 usant Tapatalk

[mr.robinson]

Yo tengo una spade de 16 kg en mi barco (32 pies, y 4.400kgs), jamás garreé, siempre clavo a la primera, y llevo 40 metros de cadena de 8mm. Es un ancla muy buena también y que tiene la ventaja de que no lleva el aro, que según las punteras de cada barco es posible que no encaje bien.
De hecho la vulcan de rocna, es una copia de la spade.
Mírala y verás que tiene muy buenas críticas.
Un saludo.


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[inhaqui]

Confirmo esto ultimo... si puedes una Spade.

Ahora... despues de verme toda cuanta infor de fondeos cayó en mis manos y de hablqr con mucha gente, a la hora de decidir le pregunté a la almiranta: "esta es la mejor y la rocna la segunda mejor, pero más barata... con cual te sientes más segura para dormir en el fondeo?". La contestación aclaró todas mis dudas: "con ninguna!" Me dijo

Resultado, compré la Rocna. Con de 3 kg menos de peso que la CQR anterior y sin punto de comparación. Y cuando cambié la cadena a 10mm.... ni con nordestadas de 30kn garreo... en esa situación es cuando la cadena empieza a estar algo tensa, el resto del tiempo a pique.... y eso e fundamental paraun buen agarre.

Salut.