Pujamen libre

Barbarossa · #1 16-12-2006, 22:34

Hola buscando renovar las velas me estoy encontrando, con que la mayor parte de las velerías , hacen hoy en día las mayores con pujamen libre, me he quedado sorprendido porque yo pensaba que ese era el inconveniente de los enrolladores de mayor , pero los tecnicos me dicen que el pujamen libre, ayuda a que la mayor embolse mejor etc etc.. Alguien ducho en estos temas me podría explicar las ventajas y contras de este sistema.

MAGOO · #2 16-12-2006, 23:04

Bueno, yo he cambiado la botavara y he colocado la vela sin relingar en la botavara, he notado que jugando con el pajarín,el de la vela

He ganado mas facilidad de coger velocidad y he perdido bastante escora ya que el viento no se embolsa en la parte baja de la mayor y efectúa, al parecer un efecto vénturi, con lo cual, elviento no necesario sale entre el pujamen y la botavara.

E-clipSe · #3 16-12-2006, 23:15

Cita:

Originalmente publicado por Barbarossa

Hola buscando renovar las velas me estoy encontrando, con que la mayor parte de las velerías , hacen hoy en día las mayores con pujamen libre, me he quedado sorprendido porque yo pensaba que ese era el inconveniente de los enrolladores de mayor , pero los tecnicos me dicen que el pujamen libre, ayuda a que la mayor embolse mejor etc etc.. Alguien ducho en estos temas me podría explicar las ventajas y contras de este sistema.

Wenas

El mayor problema de los enrolladores de mayor ( entre otros ) es la ausencia de sables q impiden mantener la forma de la baluma así como un mínimo de alunamiento. El hecho de no relingar el pujamen permite como bién te han explicado el mantener la forma de la vela, así como una mayor facilidad para el trimado ( al no estar relingada no hay arrugas q deformen la curva, ni rozamientos q impidan el el correcto trimado del pajarín )

Salu2

E-clipSe

Pd: en la taberna V2.00 habia un hilo q trataba este tema en profundidad...

Pepepatapalo · #4 16-12-2006, 23:49

SALUDOS:

Que cosa, todos los dias viene algo nuevo.

Come la sangre de la costeleta que te hace bien.......

Comela si queres total es igual......

Resulta que ahora parece que hace bien de nuevo.

Si ustedes dicen que es mejor y le da mas camino, no hay otra y es mejor.
Hasta que yo cambie las velas alomejor ya encuentran otra cosa

.

Hasta la proxima.-

Atnem · #5 17-12-2006, 00:32

Hola Barbarossa, en los últimos 15 días han salido tres hilos hablando de lo mismo:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=1218&

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=1448&

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=1720&

Míralos, en ellos se habla de las ventajas del tema.

chifle · #6 17-12-2006, 01:39

En ninguno de esos tres hilos hay una foto en la que se vea claramente como va el famoso velcro sujetando el puño de escota a la botavara.
Se ruega a algún/a amable navegante que posea este sistema que nos ilustre con alguna imagen.

willy_coyote · #7 17-12-2006, 20:08

Estoy con chifle. Necesito una foto o un dibujo o un esquema o algo, por que no acabo de entender bien cómo es lo del velcro.

Alcatraz · #8 18-12-2006, 23:13

Que barbaridad ........ que catedral de sabios

Estupendas lecciones del asunto.

addabaran · #9 20-12-2006, 16:14

Yo tengo mayor de regata y el pujamen lo llevo libre, permite embolsar mejor la vela dándole la torsión adecuada y fundamentalmente el pajarín acciona mucho mejor sobre el pujamen, en cuanto a lo demás, sobre rizos, etc, es todo igual y el hecho de recoger la faja de mayor rizada es una simple cuestión de orden y llevarla recogida no significa que los matafiones deban trabajar ya que no es esa su función, su función es unicamente la de mantener el sobrante ordenando sobre la botavara.

Barbarossa · #10 20-12-2006, 16:46

En el sitema de vela relingada cuando se toma un rizo, todos lo ollaos del rizo bajan a la botavara , pero al pasar los matafiones por debajo de la botavara , esta es la que mantiene la tensión del pujamen de la vela , en el sistema de pujamen libre , los matafiones solo mantienen la vela plegada sobre la botavara , dependiendo supongo de la tensión del pajarín , el puño de escota y el pajarin quedan bajo los pliegues , que se hace con el primer y el último ollaos , se sujetan a la botavara o solo al pujamen? , lo siento no termino de ver claro como funciona el pujamen libre con los rizos , estaría bien si alguien subiera un foto.

Chollo · #11 20-12-2006, 17:29

Cita:

Originalmente publicado por Barbarossa

pero al pasar los matafiones por debajo de la botavara , esta es la que mantiene la tensión del pujamen de la vela :

A ver Barbarossa. Sea la vela con el pujamen libre o relingado a la botavara, los ollaos de rizos son 2 para cada nivel de rizos, es decir, un ollao de amura y un ollao de escota (para entendernos), los ollaos que existen por el medio de estos dos no son de rizos, son para los matafiones, con lo cual, estos no mantienen ninguna tensión. Su función es evitar que la vela cuelgue, es decir, para llevarla recogida. Estos ollaos a diferencia de los de amura y escota, no van reforzados, lo cual puedes comprobar fácilmente viendo cualquier diseño de velas.

Teniendo esto claro, entonces queda claro también que en ambos sistemas la toma de rizos con y sin matafiones es igual.

Espero haber sido claro.

Edito para poner una mayor con los refuerzos de los puños de amura y de escota de los rizos.

Saludos.

Alvaro_H · #12 20-12-2006, 18:40

Volviendo al tema de rizos y matafiones, yo prefiero cintas de nilon anchas con un as de guia ya hecho en uno de los chicotes, y habiendo "afinado" el otro chicote para que pase bien por el ollao.

Al rodear la vela y volver a pasarlo por el as de guia, consigues apretarla bien y se hace firme -y se deshace- en un segundo, que en caso de tener que meter mas rizos, es importante no tener que pasarte un rato deshaciendo nudos ya hechos.

A mi lo de los matafiones permanentes en la vela siempre me ha parecido feo, sucio y ruidoso, pero nunca he estado en un sitio donde casi siempre haga viento (patagonia o asi), donde supongo que se justificaría.

Alvaro_H

E-clipSe · #13 20-12-2006, 18:42

Cita:

Originalmente publicado por Barbarossa

En el sitema de vela relingada cuando se toma un rizo, todos lo ollaos del rizo bajan a la botavara , pero al pasar los matafiones por debajo de la botavara , esta es la que mantiene la tensión del pujamen de la vela , en el sistema de pujamen libre , los matafiones solo mantienen la vela plegada sobre la botavara , dependiendo supongo de la tensión del pajarín , el puño de escota y el pajarin quedan bajo los pliegues , que se hace con el primer y el último ollaos , se sujetan a la botavara o solo al pujamen? , lo siento no termino de ver claro como funciona el pujamen libre con los rizos , estaría bien si alguien subiera un foto.

Barbarossa, no has hecho los deberes.

Los matafiones NO han de dar tensión a nada, NO forman parte de la jarcia, NO forman parte de un sistema de trimado de la mayor, SOLO ayudan a tener la vela ordenadita sin q esté dando de ostias con todo.

La vela rizada, con pujamen libre o con pujamen relingado, al rizarse, SOLO queda sujeta a la botavara con tensión en DOS puntos, a saber: Ollao en la relinga ( en forma de anilla cosida a una cinta o en forma del clásico ollao remachado, q se colocan en los cuernos esos q mencionabas q tu barco lleva en el pinzote y ollao en la baluma ( por el q pasa el cabo del rizo, q tira hacia abajo y hacia atrás de él). Si los matafiones dan tensión al pujamen es pq:

1- Los cabos en si son demaseado cortos

2- Das demaseada tensión al conjunto al hacer el nudo en el matafión.

Al tomar el rizo, el pajarín queda deshabilitado, al igual q el cunningham ( lo cierto es q con 30 nudos de viento quien va a querer trimar fino?, y el pujamen queda libre pues:

1-NO se relinga

2-Bajo NINGÚN concepto se le da tensión con los matafiones pues se ROMPERÁ la vela.

3- Los matafiones se dejan recogiendo la vela pero sin mucha tensión...

Mira, si aun asi no te queda claro, el sabado o el domingo quedamos en el marítimo y te lo explico "in person", mientras tomamos unas

o vamos a mi barco para q lo veas...

Ya me dirás cosa.

Salu2

E-clipSe

baldufa · #14 20-12-2006, 19:20

Hola gente mar,

ron pa toos
asi es como llevo el puño de escota en mi barco, funciona muy bién

Barbarossa · #15 20-12-2006, 19:40

Eclipse , no es que no halla hecho los deberes es que el tema de los rizos no te explican y aunque lo he buscado nadie hasta ahora me lo había explicado tan bien como tu

gracias de verdad. Hay unos DVD's Navegando avela o algo así que yo compré y recuerdo haber mandado un mail al director de la serie , diciéndole que porque en vez de hablar de generalidades no explicaba a fondo eso exactamente , pues bien me parece que cayó en saco roto , lo de los matafiones solo recogiendo y sin demasiada tensión es un dato que me faltaba , aunque todavía no entiendo bien lo de

Cita:

Al tomar el rizo, el pajarín queda deshabilitado, al igual q el cunningham ( lo cierto es q con 30 nudos de viento quien va a querer trimar fino?, y el pujamen queda libre pues:

1-NO se relinga

Así que si no te va mal podemos quedar el sábado sobre las 11 en el Marítimo y lo vemos sobre tu barco que no hay como un ej, práctico
!!Tabernero a esta gente lo que quieran ¡¡

baldufa · #16 20-12-2006, 20:36

El sábado a las 11:00 HRT (hora reloj de taberna) tambén estaré por el Marítimo,

Cita:

Así que si no te va mal podemos quedar el sábado sobre las 11 en el Marítimo y lo vemos sobre tu barco que no hay como un ej, práctico

si hace bueno y os apetece podemos salir con el Baldufa, a ver si me ayudais con la mayor nueva, que de momento todavía no tengo por la mano.
El domingo, en el Trofeo Nadal de Port Olímpic un decepcionante 7º puesto, si bién es verdad que en la salida se montó un pollo con el Play it again (Dehler 34) y el Alioth III (Sunshine-j) y es que ya estábamos todos nerviosos con tanto aplazamiento (el sábado, no viento, no regata y el domingo casi, casi)

pues eso

ron pa toos

E-clipSe · #17 21-12-2006, 01:10

Cita:

Originalmente publicado por baldufa

El sábado a las 11:00 HRT (hora reloj de taberna) tambén estaré por el Marítimo,

si hace bueno y os apetece podemos salir con el Baldufa, a ver si me ayudais con la mayor nueva, que de momento todavía no tengo por la mano.
El domingo, en el Trofeo Nadal de Port Olímpic un decepcionante 7º puesto, si bién es verdad que en la salida se montó un pollo con el Play it again (Dehler 34) y el Alioth III (Sunshine-j) y es que ya estábamos todos nerviosos con tanto aplazamiento (el sábado, no viento, no regata y el domingo casi, casi)

pues eso

ron pa toos

Baldufa, hablamos del Marítimo de Mahon... aunq si estas por ahí pasate!!

Q hizo el Play? Jejeje el Carles debía estar espìtoso pa salir....

Tu mayor es de tack no? cuanto te ha costado? q barco tienes? pregunto lo del precio al hilo de la comparativa de velas...

Salu2

E-clipSe

PD: estaré encantado de salir a navegar contigo despues de año nuevo...

Barbarossa · #18 21-12-2006, 15:27

De acuerdo el sábado a las once mini KDDA en el Marítimo , yo llevaré un anorak rojo.

E-clipSe · #19 21-12-2006, 00:57

Cita:

Originalmente publicado por Barbarossa

Al tomar el rizo, el pajarín queda deshabilitado, al igual q el cunningham ( lo cierto es q con 30 nudos de viento quien va a querer trimar fino?, y el pujamen queda libre pues:

1-NO se relinga

Q parte es la q no entiendes?,la del pajarin, la del cuni, la de q el pujamen queda libre o la de q no se relinga??

Lo de quedar a las 11 no podrá ser, habrá q dejarlo para el Sabado por la tarde o el domingo... (no llegaré a la roca hasta la hora de comer ).

Ya me dirás.

Salu2

E-clipSe

Axterix · #20 24-12-2006, 02:04

Yo lo llevo libre y me pinta muy bien la mayor, eso si, no tengo enrollador

Salu2

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