Bricobarco Renovar palos de madera: aceite, barniz, acabado...?

[corsara]

Hola a tod@s
Hemos decidido terminar la puesta a punto de nuestra goleta de madera (Odysseus I) terminando con los palos, después de:

1) obra muerta de caoba y teka, que estaba totalmente barnizada, y que hemos decapado, lijado y tratado con unas 8 capas de fondo+lasur+acabado satinado
2) cubierta de teka, a la que hemos sacado todas las viejas juntas de sika, puesto nuevas, lijado y dado un poquito de aceite

Bueno los palos son dos de madera de abeto, miden unos 8mt cada, están actualmente completamente barnizados y la barniz está echa polvo por el sol que aquí en el sur de Gran Canaria no deja de pegar nunca.
Pensamos empezar con lijar/decapar y dejar la madera libre otra vez; tenemos dudas sobre lo que vamos a hacer después...

• Nos gustaría dejarlo igualitos al resto de la madera, o sea sin barniz; pero hemos notado que el acabado satinado es un pelin delicado, o sea que donde rozan los cabos se quita rapido dejando otra vez la madera descubierta... y en los palos hay muuuuuchos cabos y una botavara subiendo y bajando cada vez (aparejo de vela cangreja). Tenemos miedo a que se vaya al carajo todo en un par de dias!!! Pero por otra parte podríamos renovar las capas en superficie pintandola encima, subiendo a los palos, sin necesidad de desmontar todo y bajarlos cada año.

• Por otra parte, poner barniz dejaria la madera mas deslizante, mejor para la labor de las velas, pero nos obligaria al eterno y duro trabajo de lija cada vez (o sea cada año, visto lo que le pasa con estos climas tan calidos).

• Pero como se mantenían en pasado? Una vez todos los barcos tenian palos de madera, y faltaban productos especiales, no? A lo mejor con darle aceite se quedarían impecable... es también verdad que no tienen tanto contacto con el agua/la sal

• La opción de pintarlos con algo especial (plastico/elastico) la descartaríamos para preservar la estética del barco, nos gusta ver y oler madera por todas partes

Bueno a ver si alguien nos saca de dudas antes de que termine la operación de lija-lija... la verdad es que confiamos muchos en la magia de esta Taberna y la sabiduría de sus cofrades

Para ver en imágenes de lo que hablo... bueno solo hay que darle a los links de mi firma (para hacerse una idea general de Odysseus I), o a este

[nihao]

en el caribe se suelen dar dos veces al año entre 5 y 7 capas de barniz.mirar lineas de producto y especificaciones. nihao

[chakal]

Pero como se mantenían en pasado? Una vez todos los barcos tenian palos de madera, y faltaban productos especiales, no? A lo mejor con darle aceite se quedarían impecable... es también verdad que no tienen tanto contacto con el agua/la sal

Pos si que para mi es una incógnita, los pondrían algún tipo de aceite o grasa animal.... por cierto hace poco estuvo en vigo un barco portugues antiguo que ahora no recuerdo el nombre y me llamo la atención que no vi barniz alguno... pero si tenia un recubrimiento de color marrón y opaco... una acotación aquella nave olía a mil demonios...sin duchar...

Saludos y a ver si algún compañero nos desvela el misterio del barniz en la antigüedad... y echa una manita a corsara.....que no sea por falta de bebida
Un saludo

[true]

Las maderas de antaño provenían de árboles sanos que no estaban afectados por quemas, contaminación……. y algo muy importante, se respetaba la época idónea de la tala, con lo que el corte no “desangraba” el árbol. El tiempo de secado de modo natural…. son pequeños factores que si no son tenidos en cuenta, ya se sabe que lo va a acusar en el futuro y por tanto en el tiempo.
Productos naturales, brea, sebo, aceites, la salitre marina, actuaban como conservantes, no hay que olvidar que la madera es un ser vivo que necesita respirar y si se aísla y se somete a humedades lo acusa.
Los barcos no se van por la obra viva, la podredumbre y el deterioro siempre es en la obra muerta.
El barniz es muy bonito para la exposición, para trabajo no vale.
Un mástil por el que corre la carlinga o la raca, no aguanta el barnizado.
Es cuestión de planteamientos y usos, dependiendo del trabajo que se le quiera dedicar y lo que se quiera ver.

Felicitaciones por ese arduo y duro mantenimiento.

Por vosotros.



Un saludo.

.

[Ayibal]

Recuerdo haber visto hace poco en un canal digital, un programa llamado "Dirty Jobs" en el que hacían el mantenimiento a un velero bergantín de unos 140 años de antiguedad en el que asiduamente impregnaban los cabos de una especie de brea negruzca a base de petróleo y los palos con grasa animal, concretamente decía que era o de ballena o de vaca y lo dejaban totalmente pringado, pues lo aplicaban a mano subiendo por los aparejos y de manera poco fina.. así comentaban que lo protegían de una forma tradicional, pero ciertamente efectiva.

Hay otros compuestos sintéticos; que probablemente no desprendan olores y sean aún más efectivos en la actualidad, pero estos pretendían seguir ciertas tradiciones, pues si le han llevado a resistir 140 años.. es porque no deben ser muy malos dichos compuestos..

[Jangada]

Bueno chicos, no he podido resistir y estando en Barcelona, os comento mi opinión.

Conozco vuestros mástiles. Cualquier opción que represente lijar repetidamente debería ser descartada, porque con el tiempo te vas comiendo el mástil, además de la pesadez del trabajo de desmontar y lijar. (lijar arbolado no es muy aconsejable si no es para retoques).
Vuestros mástiles están vivos, la madera trabaja, (solo deja de hacerlo cuando se pudre)por consiguiente se merecen, a mi juicio, un tratamiento que respete el poro (le deje respirar) pero con protección.
A tal efecto os recomiendo:
Una DECAPADA CON DECAPANTE EN GEL DEL ANTIGUO BARNIZ ( ver que marca os intresa, por ejemplo titan o yo que sé)
Una lijada, grano 80 con lija flexible otra con grano 120/180.
Tres capas sucesivas, con los intervalos prescritos en la ficha técnica del producto, con BENAR, o BENAIR (no recuerdo como se escribe)de JOTUN. Se trata de un producto a base de resinas alquídicas, con componentes resistentes a los rayos UV, pero funciona como los aceites, aunque es más denso. Nunca más deberás decapar y lijar, eso sí, cada año o más lo limpiaras con un paño y con una brocha le dareis una capita para que se la chupe la madera de abeto. El mástil estará nuevo siempre.

Claro que hay otras marcas, yo he probado otras 2 o 3 y me inclino por la que os he sugerido.

buen trabajo, buenos vientos y besos a los dos

[Iñaki/Sinvergüen]

Pregunta a la cofrade barcosclasicos, que es una experta en embarcaciones de madera y que se ha ofrecido en numerosas ocasiones a aconsejar sobre el tratamiento de la madera

www.infosernautic.com

Espero que te sirva de gran ayuda.

[corsara]

Originalmente publicado por true

Los barcos no se van por la obra viva, la podredumbre y el deterioro siempre es en la obra muerta.
El barniz es muy bonito para la exposición, para trabajo no vale.
Un mástil por el que corre la carlinga o la raca, no aguanta el barnizado.
...
Felicitaciones por ese arduo y duro mantenimiento.

Gracias true, esta es nuestra postura, evitar el barniz ya que con el barco navegamos y los mástiles trabajan antes y mas que ser vistos!

Y como siempre, el consejo determinante viene de un amigo que nunca deja de sorprendernos por disponibilidad y sabiduría: Jangada

Originalmente publicado por Jangada

Conozco vuestros mástiles. Cualquier opción que represente lijar repetidamente debería ser descartada, porque con el tiempo te vas comiendo el mástil, además de la pesadez del trabajo de desmontar y lijar. (lijar arbolado no es muy aconsejable si no es para retoques).
Vuestros mástiles están vivos, la madera trabaja, (solo deja de hacerlo cuando se pudre)por consiguiente se merecen, a mi juicio, un tratamiento que respete el poro (le deje respirar) pero con protección.
A tal efecto os recomiendo:
(...)
Tres capas sucesivas, con los intervalos prescritos en la ficha técnica del producto, con BENAR, o BENAIR (no recuerdo como se escribe)de JOTUN. Se trata de un producto a base de resinas alquídicas, con componentes resistentes a los rayos UV, pero funciona como los aceites, aunque es más denso. Nunca más deberás decapar y lijar, eso sí, cada año o más lo limpiaras con un paño y con una brocha le dareis una capita para que se la chupe la madera de abeto. El mástil estará nuevo siempre.
(...)
buen trabajo, buenos vientos y besos a los dos

Nos queda una duda: hemos puestos algo similar (productos de Xylazel para protección de la madera a poro abierto en exteriores) en el resto de la obra muerta, pero fueron capas de productos distintos (fondo+lasur+acabado). Este Benar Jotun es específicamente pensado para ambiente marino? También necesitaremos capa de fondo?
Mientras lo estamos buscando en la isla... o a lo mejor podriamos terminar utilizando las latas de Xylazel que quedan

Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen

Pregunta a la cofrade barcosclasicos, que es una experta en embarcaciones de madera y que se ha ofrecido en numerosas ocasiones a aconsejar sobre el tratamiento de la madera
www.infosernautic.com
Espero que te sirva de gran ayuda.

Gracias Iñaki, termino de escribir aquí y voy a mandarle un privado -he echado un rápido vistazo a la pagina y .....ño!!!!!! Sí que me convence

De toda forma vamos a sacar algunas fotos a proceso terminado la colgaremos por si alguien quiere ver los resultados

[je sus]

Hola a todos,
antes se usaba aceite de linaza para los mangos de madera de los piolets, y daban buen resultado , podria ser una opcion-
Saludos

[corsara]

Esta es la situación actual, despues de pasar lija "gorda"...

Algunas mas aquí

Se aprecia que la madera está bien, no?
Se trata ahora de mimarla un poquito y volver a navegar pronto!!!

[Pámpano]

Si tienes la oportunidad de tratar la madera a cubierto, hazlo. Dejalas a cubierto unos dias antes para que pierdan la humedad y sácalas cuando el tratamiento haya secado.
Mi experiencia es que con el mismo tratamiento, las piezas que he podido tener a cubierto durante el proceso, me han durado años antes de tener que volver a tratarlas y las que he tratado a la interperie meses.

Saludos.

[Jangada]

Corsara, solicita en el distribuidor que tenga JOTUN, la ficaha técnica del producto, si quieres compra 1 l. y lo pruebas. Después decides.

[corsara]

Pámpano, no vamos a poder trasladarnos a un sitio cubierto... "pintaremos" una capa cada tarde, cuando el sol pega menos, y esperamos que la humedad nocturna no interfiera demasiado en el proceso de secado.

Jangada, acabamos de comprobar fichas y características con distribudor. Nos confirma que poner primero fondo/fungicida + lasur es una buena opción, así que lo haremos.

Una capa por día... después volver a subirlo todo en su sitio... en una semanita os enseño el resultado

Refrescos para tod@s que hace calor!

[Pámpano]

Tienen una magnifica pinta. ¡Buen trabajo!

Saludos

[corsara]

TINGIS nos llena de orgullo ver y leer que nuestra pequeña goleta tenga tant@s admiradores

mazarredo entiendo tu punto de vista pero nosotros preferimos creer que la madera se puede cuidar sin "taparla" con fibra, como se ha echo en los tiempos pasados... el barco ha aguantado ya 35 años y nos parece que sigue aparentando muchos menos por el optimo estado de todas sus maderas. Lo de la calidad de los palos, pido asesoramiento a otr@s cofrades para valorarlo a ver si nos sacan de dudas

Pámpano la verdad es que el trabajo parece haber merecido la pena... a ver en unos meses si seguimos igual de satisfechos

a tod@s