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  #1  
Antiguo 29-09-2009, 09:32
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Predeterminado La identificación de astros

Estimados Cofrades y ya próximos CY,
En mitad del Atlantico, el/los GPS se ponen a decir bobadas, ya sabeis la americanos que estaran atacando en Irak o algo parecido, no sabemos que pasa, solo recibimos emisoras de onda corta, con fading, y en ingles.
Algo hay que hacer, no vamos a navegar toda la noche a ciegas, vamos a situarnos por las estrellas aprovechando que, no se sabe porque pero, vemos tenuemente el horizonte, pero hay nubes y esa estrella que se ve bien no sabemos cual es.

El día 20 mayo de 2009, a UT=23:23:00, en situación estimada l = 36º50’N y L = 9º05’W, se observa un astro desconocido con ai*? = 22º29,0’ y Za*? = 278º.
Elevación de observador: 2 mts
Error de índice: + 2’ y Ct= - 10º
Se pide identificar el astro desconocido y rectificar la situacion de estima.
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  #2  
Antiguo 29-09-2009, 10:57
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Predeterminado Re: La identificación de astros

Por el Azimut pensaría en Régulus, pero es que la altura se me va casi un par de grados.

Una ayudita, porfa...

__________________
Si no sabes dónde vas, acabarás en otra parte.
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  #3  
Antiguo 29-09-2009, 12:44
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Predeterminado Re: La identificación de astros

Os cuento mi desarrollo para que veais donde puedo estar metiendo la pata si lo hago mal.

Primero horario de Aries (Ar)
el 20 may
a 23h hGAr --> 223º 43.8'
a 0h23' --> 5º 45.9'
_________
hGAr a 23h23' -> 229º 29.7'
L 9º 05' - (w)
_________
hLAr 220º24.7'

Horario de Astro:
ai* = 22º 29'
ei 2'+
__________
22º 31'
Da 2.6' -
___________
aobs* 22º 28.4'

y por otro lado Zv = Za + Ct = 278º - 10º = 268º

Por lo que tenemos
a= 22º 28.4' (STO A sin signo)
l= 36º 50' (STO B sin signo)
Z= 268º (STO C)

Si no me equivoco,
sen d = sen A . sen B + cos A . Cos B . cos C = 0.203345
d (declinación) = 11.7º (STO C)

y para calcular el ángulo del polo

cos Pº = (sen A - sen B . sen C) / (cos B . cos C) = 0.33222
Pº = 70.59 y es W ya que Z es de componente W

Por lo que hL* = 70º 35,8'

AS = hL* - hLAr = 70º 35,8'
220º 29,7' -
__________
-149º 53.9'
+360º
__________
AS= 210º 6,1'

Si AS= 210º 6,1' y d= 11.7º....
¿Es Regulus? Como a Bafumet, también se me va unos grados.
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  #4  
Antiguo 29-09-2009, 15:05
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Predeterminado Re: La identificación de astros

De momento mi desarrollo me lleva a ALTAIR, pero despues, con sus datos verdaderos no me cuadra con la altura....

continuamos......
__________________
Ningún mar en calma hizo experto a un marinero.

www.charterjemnautica.com



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  #5  
Antiguo 29-09-2009, 17:28
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Predeterminado Re: La identificación de astros

Cita:
Originalmente publicado por gravina.madrid Ver mensaje
Os cuento mi desarrollo para que veais donde puedo estar metiendo la pata si lo hago mal.

Primero horario de Aries (Ar)
el 20 may
a 23h hGAr --> 223º 43.8'
a 0h23' --> 5º 45.9'
_________
hGAr a 23h23' -> 229º 29.7'
L 9º 05' - (w)
_________
hLAr 220º24.7'

Horario de Astro:
ai* = 22º 29'
ei 2'+
__________
22º 31'
Da 2.6' -
___________
aobs* 22º 28.4'

y por otro lado Zv = Za + Ct = 278º - 10º = 268º

Por lo que tenemos
a= 22º 28.4' (STO A sin signo)
l= 36º 50' (STO B sin signo)
Z= 268º (STO C)

Si no me equivoco,
sen d = sen A . sen B + cos A . Cos B . cos C = 0.203345
d (declinación) = 11.7º (STO C)

y para calcular el ángulo del polo

cos Pº = (sen A - sen B . sen C) / (cos B . cos C) = 0.33222
Pº = 70.59 y es W ya que Z es de componente W

Por lo que hL* = 70º 35,8'

AS = hL* - hLAr = 70º 35,8'
220º 29,7' -
__________
-149º 53.9'
+360º
__________
AS= 210º 6,1'

Si AS= 210º 6,1' y d= 11.7º....
¿Es Regulus? Como a Bafumet, también se me va unos grados.

me pasa lo mismito, tiene que ver con la rectificacion de situacion?? x eso nos da dif xq resulta q no estamos dnd creemos?? a ver que me sale...qe hago con todo esto...jkejejejej
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  #6  
Antiguo 29-09-2009, 17:50
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Predeterminado Re: La identificación de astros

a ver...aunque no le veo mucha lógica...al comprobar me sale clavado...aunque no se si lo que he hecho no tiene ni pies ni cabeza....

a ver he trazado el determinante de regulus (Aa= -124,2´ y Z=266,7º)
cojo mi le como lo..la doy por buena vaya...y donde corto con la recta altura obtengo AL=156´E
si vuelvo a hacer los calculos con esta situación rectificada reconozco regulus con minimo error....es esto asi??

entonces...astro desconocido es regulus y Situacion rectificada l=36º 50´N L=6º 29´W

iluminanos Lealtad!
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  #7  
Antiguo 29-09-2009, 23:08
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Predeterminado Re: La identificación de astros

Aqui teneis el enlace con la identificación de la estrella. Lo de rectificar la situación, un poco más tarde.

http://www.megaupload.com/?d=KWOKE0QZ

No espereis nunca que el Angulo Sidereo salga con precision, puede haber varios grados de error y se debe esencialmente a que el Azimut que medimos con el compás de marcaciones es muy inexacto, lo que si tiene que salir bastante bien es la declinación. Cuando haya dudas entre varios astros, se elije el de primera magnitud (Regulus es una estrella de 1ª magnitud).

Ahora mi esposa me esta arrastrando a cenar, pero prometo mirar con calma vuestras soluciones.

Saludos,
Claudio López
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  #8  
Antiguo 30-09-2009, 00:22
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Predeterminado Re: La identificación de astros

Está todo bien, excepto que has olvidado añadir la corrección por refraccion en el calculo de la altura verdadera.

Cita:
Originalmente publicado por gravina.madrid Ver mensaje
Os cuento mi desarrollo para que veais donde puedo estar metiendo la pata si lo hago mal.

Primero horario de Aries (Ar)
el 20 may
a 23h hGAr --> 223º 43.8'
a 0h23' --> 5º 45.9'
_________
hGAr a 23h23' -> 229º 29.7'
L 9º 05' - (w)
_________
hLAr 220º24.7'

Horario de Astro:
ai* = 22º 29'
ei 2'+
__________
22º 31'
Da 2.6' -
___________
aobs* 22º 28.4'

y por otro lado Zv = Za + Ct = 278º - 10º = 268º

Por lo que tenemos
a= 22º 28.4' (STO A sin signo)
l= 36º 50' (STO B sin signo)
Z= 268º (STO C)

Si no me equivoco,
sen d = sen A . sen B + cos A . Cos B . cos C = 0.203345
d (declinación) = 11.7º (STO C)

y para calcular el ángulo del polo

cos Pº = (sen A - sen B . sen C) / (cos B . cos C) = 0.33222
Pº = 70.59 y es W ya que Z es de componente W

Por lo que hL* = 70º 35,8'

AS = hL* - hLAr = 70º 35,8'
220º 29,7' -
__________
-149º 53.9'
+360º
__________
AS= 210º 6,1'

Si AS= 210º 6,1' y d= 11.7º....
¿Es Regulus? Como a Bafumet, también se me va unos grados.
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  #9  
Antiguo 30-09-2009, 00:26
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Predeterminado Re: La identificación de astros

No es Altair, que está muy lejos de Regulus.
Cita:
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De momento mi desarrollo me lleva a ALTAIR, pero despues, con sus datos verdaderos no me cuadra con la altura....

continuamos......
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  #10  
Antiguo 30-09-2009, 00:30
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Predeterminado Re: La identificación de astros

Mayonca,

El error de varios grados en el ángulo sidereo no se debe a la estima, sino al Za*? que es muy impreciso cuando lo mides con el compás de marcaciones, además la corrección total tampoco es precisa..
Lo de la rectificacion os dire algo cuando lo termine.

Cita:
Originalmente publicado por mayonca Ver mensaje
a ver...aunque no le veo mucha lógica...al comprobar me sale clavado...aunque no se si lo que he hecho no tiene ni pies ni cabeza....

a ver he trazado el determinante de regulus (Aa= -124,2´ y Z=266,7º)
cojo mi le como lo..la doy por buena vaya...y donde corto con la recta altura obtengo AL=156´E
si vuelvo a hacer los calculos con esta situación rectificada reconozco regulus con minimo error....es esto asi??

entonces...astro desconocido es regulus y Situacion rectificada l=36º 50´N L=6º 29´W

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  #11  
Antiguo 30-09-2009, 01:37
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Predeterminado Re: La identificación de astros

Mayonca & Company,

Vas por muy buen camino. En realidad el Dte de Régulus es desastroso, ¡ya decía yo que el GPS estaba fallando!. Una vez rectificada la situación de estima, que como veis es malisima, la situacion aproximada es mucho mejor. Ahora si rehaceis los calculos con la situación rectificada, vereis que sigue saliendo REGULUS y que si volveis a rectificar, ahora el Dte. está en condiciones y la situación rectificada es muy parecida a la calculada originalmente; o sea no hace falta rehacerlo, la situación rectificada es una situación de estima buena, pero no es de calidad.
Necesitariamos una seguna observacion para obtener otra RA y al cortarlas conseguir una situacion de confianza.

http://www.megaupload.com/?d=8RZXS6Y5

Pregunta ¿Para que queremos saber con tanta precisión la situación ?

Saludos,
Claudio López (Lealtad)

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a ver he trazado el determinante de regulus (Aa= -124,2´ y Z=266,7º)
cojo mi le como lo..la doy por buena vaya...y donde corto con la recta altura obtengo AL=156´E
si vuelvo a hacer los calculos con esta situación rectificada reconozco regulus con minimo error....es esto asi??

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