Electrónica Los dos problemas mas gordos de los paneles solares son...

[Captain Teach]

Los dos problemas mas gordos de los paneles solares son:

1. Sombra sobre los mismos
2. Rendimiento segun ángulo de incidencia.

Se por haberlo leido en este foro que los rendimientos de los monocristalinos y los policristalinos son diferentes a estas cuestiones, lo que hace intuir que seguramente habrá uno mejor que otro según donde se vayan a colocar.

Pero no me está siendo fácil encontrar esta característica. ¿podriais hecharme una mano?

[Captain Teach]

Pues eso. Que sorprendido me ando de que nadie diga nada en relacion con la pregunta que lance en este hilo:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=44009

Y eso que el dia 29 de octubre del 2009 llevaba mas de 180 lecturas.

[dunic]

Originalmente publicado por Captain Teach

Pues eso. Que sorprendido me ando de que nadie diga nada en relacion con la pregunta que lance en este hilo:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=44009

Y eso que el dia 29 de octubre del 2009 llevaba mas de 180 lecturas.

OJO al escribir, no es lo mismo me ando que meando pero se escribe igual

[Colt Cabrera]

Los distintos tipos de cristal en placas fotovocaicas..

-Monocristlinas
Las células monocristalinas están formadas por un único tipo de cristal, son bastante caras y difíciles de fabricar. Sin embargo, consiguen unos buenos rendimientos (25% en laboratorio y entre 15-17% comercial) y una larga durabilidad.

-Policristalinas
Son otro tipo de células, que se construyen básicamente con silidio mezclado con arsenio y galio o boro en forma de agregado de materiales. Tienen un rendimiento y durabilidad inferior a las anteriores pero són mucho más fáciles de fabricar ofreciendo así una mejor relación calidad-precio. Habitualmente se instalan en lugares donde el panel tenga muchas posibilidades de romperse como es la alta montaña, desiertos, etc. antes de que se hagan inservibles por la durabilidad (entre 20 y 30 años)

-Amorfas
Són el tipo de células con el proceso de fabricación más sencillo y barato, ofreciendo así menos durabilidad y rendimiento (6-8% y tendiendo hacia 0 con el envejecimiento). Se construyen a base de evaporar sobre un cristal el material semiconductor o foto-reactivo en una cámara de efluvios y colocando el par de electrodos en cada una de las unidades correspondientes. Se usan en calculadoras y aparatos de bajo consumo.

Te refieres a esto ?

[primero]

Originalmente publicado por dunic

OJO al escribir, no es lo mismo me ando que meando pero se escribe igual

:mepa rto:

[El Temido II]

Es que nos ha cogido "cagand*" (o en bragas, como prefieras).

Yo no te puedo decir nada, pues pocos son mis conocimientos. Yo he puesto dos de 110w "de las no pisables" (de las guresas, que rinden más). En verano van muy bien y me tienen las baterías al 100% con la nevera encendida.

Pero para navegaciones largas se necesita bastante más (pienso que otras 4 del mismo estilo). Además de poner algún eólico (el Rutland 913 me ha encantado por lo silencioso), que siempre viene bien.


Saludos.

PD: Y a mear, al water!; pero sentadito, que si no se salpica todo.

[Colt Cabrera]

..yo también he meado alguna vez desde el finger..

..ya te contesté algo, creo..

[Albatros]

Yo fui uno de los que entre a tu post pero la verdad que si entendi bien tu pregunta en cuales son las diferecias, no las se. Solo se que uno de los paneles mejores que hay en el momento son los Kyocera.

[Dibujito]

Originalmente publicado por dunic

OJO al escribir, no es lo mismo me ando que meando pero se escribe igual

[Captain Teach]

Gracias Colt.- Ya hemos dado el primer paso

En condiciones optimas

monocristalinas.- 17 %
policristalinas.-12%
amorfas.-8%

pero la reacción en condiciones adversas, sombra o angulo de incidencia es el dato que ahora tenemos que manejar.

Pongo un ejemplo.- Si la orientación promedio optima ( resultado de resolver la ecuación de probabilidad....) para un barco que bornea libre es de 36 grados, habrá que ver cual es el rendimiento de cada tipo de placa en esos ángulos en los que irá colocada en nuestros barcos ( en general horizontal, y por tanto nunca en el punto óptimo)

Pero la segunda cuestión es que algunos tipos llegan a dejar de funcionar simplemente con que caiga algo de sombra sobre un solo módulo cristalino de la placa.

En definitiva, se trata de encontrar la optimización de las ¡¡¡ cuatro horas efectivas de una placa colocada en un barco. Si la placa da 100 W, mas o menos 8 amp hora, estariamos hablando de 32 amperes de carga diaria... si a esto le sumas que los 8 Amp/hora tampoco son reales..., Cualquier optimización es fundamental.

Desde luego la mas efectiva es hacer orientables los paneles, pero lo que busco es que el 60 % de 12 es 7.2 pero el 50 % de 17 es 8.5 .

Al final tiene que salir una ecuación donde los factores precio por W, rendimiento, factor de angulo y factor de sombra decanten hacia una u otra solución.

¿demasiado complejo? a mi no me lo parece. solo hace falta conocer los datos que estoy buscando.

Esta noche os pondré desde casa un gráfico de una determinada placa y creo que se entenderá mejor.

[Captain Teach]

Está claro que interesan en este foro mas los temas escatológicos que los técnicos.
Y es que estos últimos suelen ser mas divertidos y relajantes.

Así que perdonar mi manipulación de los espacios entre palabras.

Pero ha dado resultado y empezamos a tener algunas conclusiones sobre por donde ME_ANDO

[Natachamar]

Como dices que parece haber dado resultado, voy a unir los dos post porque comprendereis que si los vamos duplicando, además de perderse las posibles respuesta entre ambos, se utilizan muchos recursos de la base da datos.

[Albatros]

Si unimos los dos post quedan que "El problema mas gordo de los paneles solares son ... sorprendidomeando"
Con lo que deduzco que el problema tuyo es que te han sorprendido meando los paneles solares. Ahora lo de gordo no si se atribuye al panel, al problema, o a .....

[Albatros]

Bueno prosigamos me parece que la diferecia mas grande es que monocristalino son caros y escasos y los policristalinos mas baratos y los que mas se producen en serie, lo que hace que sean aun mas baratos, cada dia lo estan un poco mas.

[darty]

Me parece que lo que decanta la decisión finalmente es el precio. Tengo dos placas chinas que van bastante bien. Me decidí por la pasta y listo. Antes tuve dos flexibles de esas Flexcell, que se me averiaron y los C---S de los suizos se negaron a cambiarlas en garantía. Si no fuera por el de Accastillage que de su bolsillo me repuso una.. En fin... que son una mierda. Cargan muy bien pero son frágiles.

Con esto digo. Me compré dos chinas que no son marinas ni nada de eso y listo. Si uno va a navegar mucho, y digo mucho... el correcto compromiso nunca se logra. En 15 días de travesía, al final terminas hasta los c...s de orientar las placas, se te llenan de sal, o de polvo o de cacas de gaviotas y el rendimiento decrece mogollón. Hay que estar con el trapito de cristasol todo el tiempo. Lo mismo pasa fondeado. Al final se van deteriorando, así que a las más baratas y listo.

Las Kyocera son buenas, pero caras. Al final irán bajando de precio con lo cual no vale la pena gastarse en las más chulis. Dentro de un año tendrás chinas de la misma calidad a la mitad de precio.

[kAILOA]

Yo tambien he terminado comprandome dos placas xinas, monocristalinas, al menos eso dicen, a 1,29 € el w, asi como sifueran litros, es que estos xinos son de miedo, ya cuando lo tenga todo ya os contare, de momento estoy con el pedido.
Son de la direccion que te pase, Capitan Teach.
Unas

[duendevelas]

, Kailoa... pasanos la direccion gueb de esas placas chinas , que igual nos interesa a otros...

[CATANIA]

Capitan Teach, perdona mi olvido, este es el foro que te comente por telefono

http://solarweb.net/forosolar/

Merece la pena dedicar un buen rato a leer, casi todas las dudas que plateamos por aqui ya se han tratado en solarweb

y yo he comprado aqui varias cosas....

http://www.teknosolar.com/index.php

Aunque los chinos son los chinos

[Planeta Agua]

Hola foro: como usuaria de placas solares en mi anterior velero quiero añadir que son una maravilla porque ayudan a conservar la carga de las baterías de una manera silenciosa y sin apenas mantenimiento.

Sólo diré un par de inconvenientes (o consejos)sobre la instalación de las placas a bordo:

- navegando con viento fuerte deben ir sujetas a prueba de bomba
- navegando con vientos suaves frenan un poco el avance del barco pero en plan crucero tampoco hay tanta prisa
- si se instalan en la popa hay que tener en cuenta que si salen del contorno del barco (o sea la manga en popa), si nos abarloamos al muro de un muelle alto, podemos dejarnos las placas bien rascaditas contra la pared, así que es mejor que estén instaladas dentro del perímetro de nuestra nave, aunque estén elevadas, o que sólo salgan por popa lo justo. También en amarradas "salvese quien pueda" (con viento o corriente fuerte) pueden recibir lo suyo.

- Para los que piensan ir al Pacífico y aledaños: en el canal de Panamá te lanzan desde tierra (desde ambos lados del canal) unas guias acabadas en unas piñas de rosa que pesan para poder hacerlas llegar lejos. A estas guias amarramos nuestras amarras y luego los funcionarios recuperan para amarrar el barco en las esclusas, etc. Por lo tanto las placas corren peligro de ser golpeadas y romperse, entonces hay que preveer sacarlas o taparlas con algo para que no se dañen.
En nuestro caso y en otros de amigos, varias capas de carton fijado con cinta de pintor que no deje adhesivo al retirarla fue la solución. El cartón es de cajas que se recogen del tendero más cercano en Colón.

Saludos, Planet

[Albatros]

Originalmente publicado por Planeta Agua

Hola foro: como usuaria de placas solares en mi anterior velero quiero añadir que son una maravilla porque ayudan a conservar la carga de las baterías de una manera silenciosa y sin apenas mantenimiento.

Sólo diré un par de inconvenientes (o consejos)sobre la instalación de las placas a bordo:

- navegando con viento fuerte deben ir sujetas a prueba de bomba
- navegando con vientos suaves frenan un poco el avance del barco pero en plan crucero tampoco hay tanta prisa
- si se instalan en la popa hay que tener en cuenta que si salen del contorno del barco (o sea la manga en popa), si nos abarloamos al muro de un muelle alto, podemos dejarnos las placas bien rascaditas contra la pared, así que es mejor que estén instaladas dentro del perímetro de nuestra nave, aunque estén elevadas, o que sólo salgan por popa lo justo. También en amarradas "salvese quien pueda" (con viento o corriente fuerte) pueden recibir lo suyo.

- Para los que piensan ir al Pacífico y aledaños: en el canal de Panamá te lanzan desde tierra (desde ambos lados del canal) unas guias acabadas en unas piñas de rosa que pesan para poder hacerlas llegar lejos. A estas guias amarramos nuestras amarras y luego los funcionarios recuperan para amarrar el barco en las esclusas, etc. Por lo tanto las placas corren peligro de ser golpeadas y romperse, entonces hay que preveer sacarlas o taparlas con algo para que no se dañen.
En nuestro caso y en otros de amigos, varias capas de carton fijado con cinta de pintor que no deje adhesivo al retirarla fue la solución. El cartón es de cajas que se recogen del tendero más cercano en Colón.

Saludos, Planet

Y que te parece llevarlas plegadas contra la barandilla en las bandas.

[darty]

Yo las llevo atadas encima de cubierta, bien trincaditas. Como dicen los de Planeta Agua con viento hay que tener cuidado que se vuelan y se pueden romper. El tema de las flexibles es que hagas lo que hagas flamean y eso termina cargandoselas.

Atadas, cuando me voy las meto dentro y listo. Bien guardadas y a prueba de atracadores y "atracadores" que te rompen todo.

[Planeta Agua]

Originalmente publicado por Albatros

Y que te parece llevarlas plegadas contra la barandilla en las bandas.

Hay barcos que las llevan así. Mi opinión es que con esta instalación tienes que estar atento a dejarlas plegaditas cada vez que hay alguna movida: al amarrar, cuando en un fondeo alguien garrea y te viene encima (aunque no sucede a menudo), cuando empieza a soplar fuerte o hay olas que las pueden golpear, etc.
Además el soporte donde se fijan en las amuras debe ser muy sólido y no todos los barcos llevan pasamanos de tubo, sino que la mayoría llevamos cable.
Yo (nosotros) preferimos fijas en popa y te olvidas ( o casi) de ellas. Una limpiada con un trapo húmedo con agua dulce de vez en cuando, y a cargar.

Sobre las blandas que van sobre cubierta, no opino porque no las conozco.

En esta afoto se pueden ver en popa, en un arco hecho para ellas, además de servir para colocar unas poleas para subir el dinghy, hacer de soporte para la radiobaliza, la percha IOR, las herraduras (aunque aros también llevábamos), de sujeción para un toldo de fondeo que llega hasta la popa, colgar una red para llevar cocos o frutas, etc, etc...
La verdad es que la popa parecía un mercadillo pero todo estaba a mano y bien trincado.



Vulcano navegando en el Bequia Channel, Mar Caribe

[IsladeMalta]

Originalmente publicado por Albatros

Y que te parece llevarlas plegadas contra la barandilla en las bandas.

Nosotros las llevamos así.
Para el Caribe teníamos 4 placas, 2 por banda de cada lado de la bañera.
Como dice Planeta Agua, el inconveniente es que te tienes que acordar de plegarlas (o sea de bajarla a la posición vertical) cada vez que amarras en puerto.
Pero para viajes de mucho fondeo, no hay tanto problema.

Una de las grandes ventajas de este sistema, es que las placas son orientables y por lo tanto se puede ajustar su posición de manera a mejorar el ángulo de incidencia del sol en relación a la placa y, por lo tanto a optimizar la carga.
Ejemplo: cuando cruzamos el Atlántico, teníamos las placas de babor ligeramente levantadas en relación a la vertical (45º) y las de estribor casi completamente levantadas (135º). Luego durante el transcurso del día, pueden ir acercándose poco a poco a los 90º y volver a cambiar por la tarde.
Un curro, pero un rendimiento muy bueno.


Unos cuantos amigos nuestros llevan las placas sobre un arco a popa. Ventajas: pues eso, el arco da mucho juego y te olvidas de las placas; otra ventaja: el bimini, si se pone, no les hace sombra a las placas; inconvenientes: el rendimiento no es tan óptimo al no poder adaptar la orientación de la placa al ángulo de incidencia del sol.

[LSV]

Ampliando un poco el tema:
Tengo entendido que el problema de que baste una sombra del tamaño de un puño para que algunas placas no carguen se debe a la forma de conexión de los elementos que la componen, no de si son mono o policristalinas, etc.
Es una imagen lógica pensar que si las plaquitas que componen un panel completo van conectadas en serie bastará que una no reciba luz para que el panel se paralice totálmente.
Si van conectadas en paralelo solo bajará el rendimiento proporcional al tamaño de la sombra.
Problema: que para obtener unos niveles de carga, según el panel, hará falta ponerlas necesariamente en serie.
LSV.

[olaje]

Hola Alberto.

No si estaba meandillo o hablando por teléfono, pero no recuerdo haber visto el post anterior,aunque si que en muchos otros hilos hemos comentado sobre el tema.

La cosa es complicada, pero no tanto. Para mi:

· Las mejores son las que más rendimiento tienen, es decir las monocristalinas.

· Un poco de sombra es igual que no ponerla. Así que nada de colocarlas sobre cubierta. En popa, salvo a vela en determinados rumbos, suelen 'vivir' a pleno sol. Las células están en serie (aunque puede que en más de un grupo), con lo que si una no está al sol, toda la serie está inutilizada.

· Mucha corriente y cable largo. Hace falta un cable bueno bueno y gordo gordo, desde los paneles al regulador.

· No olvidar de limpiar los cristales. Si están sucias están a la sombra.

En cuanto a la potencia a instalar, pues depende del consumo, pero por lo que se ve por ahí, si van fijas, un mínimo de 250 a 300W pp para navegar entre 0 y 40 grados de latitud, parecen lo adecuado para mantener un consumo estándar, incluido un frigorífico, eso si, recomendable ahorrar en lo posible, principalmente cambiando la iluminación por leds.

Lo bueno es que están bajando de precio a buen ritmo, y también lo bueno es que duran un montón de años. Tengo placas puestas por ahí, incluso en ambientes muy agresivos, con más de veinte años de servicio sin el menor problema y con un mínimo mantenimiento.

Ya sabes que llevo una de 85w pp de Solara. Mete una media de 4A durante unas 8 horas en verano y una media de 2A unas cuatro horas más. No me suple todo el consumo, pero si que ayuda bastante. Tengo idea de doblar la potencia, pero antes tendría que reforzar un poco el arco de popa para que con viento fuerte no vaya 'acongojado'.



La mejor instalación que he visto es la de Ferdy. Unos 500W en popa sobre una magnífica estructura de Inox, pero claro, es que tiene sitio para eso y más .

Salu2. Carmelo ( O L A J E )