¿Como se gestiona una ola de 7m?

[serviola3]

Hola cofrades, siguiendo con interes el post del cofrade Cedemont "barcos que agantan...... y los que nunca lo harían" , veo que a todos los que nos dan Stix como nuestra eslora o mayor , nos entra una tranquilidad y alegría importante, si además podemos poner una escotilla de entrada estanca , sube aún mas... entonces , navegación Oceánica y olas de 7m . entiendo que las olas se miden por su cara posterior, así que de frente el aspecto será de 9m aprox ???

La pregunta es , llegado el momento (Dios quiera que no) en el que te tienes que enfrentar a esas olas,y una detras de otra, como es la mejor manera de hacerlo , como gobernar el barco en esa ola para afrontar la siguiente

Rondas para todos , que estamos en seco

[Don Armano]

REZANDO!!!!!!!!

[dpons]

¿con escafandra?

Ahora en serio: la manera formar de medir la altura de una onda es desde su valle hasta la cresta . Eso significa que una ola de 7m crece 3,5m hacia arriba y hacia abajo del nivel del mar. Si no son olas rompientes, la distancia entre ola y ola es proporcional a la altura, por lo que la altura de ola solamente es un problema para la vela, que se desventa en los senos. Si son rompientes, la eslora es tu única salvación. Otro tema es la formación de interferencia: si dos olas de 7m se cruzan, se forma por un instante una de 14m, pero de longitud de una de 7, lo que realmente complica las cosas. Ese tipo de olas de interferencia están previstas estadísticamente, por lo que las olas gigantes son cuestión de tiempo en los mares embravecidos.

[Juanitu]

¡7 metros!
A mi me daría la risa floja... y me cagaría.
Sencillo.
Atadito a la bitácora y cantando el poronpompero.

Chinito molil aqui, que decía el chiste.

[terranova]

Unas rondas. Pues depende, si tiene la cresta con rompiente pues no sé- encomendarse a Neptuno; si no pués de proa y a seguir negociando olas. Ola grande y ancha permite navegar con cierta tranquilidad, por eso las del Med son tan peligrosas porque son cortas y te las comes todas. No solo es la altura lo que cuenta sino la frecuencia.

[Iñaki/Sinvergüen]

¡Te la "comes" y punto! Es la misma respuesta que deberías dar a ¿Cómo superar un temporal de fuerza 8/9 o superior?

Claro que la respuesta es mucho más fácil y cómoda que la experiencia: ¡Te lo "comes" y punto!

Las recomandaciones: las de siempre... capear con un cierto ángulo de unos 20º con respecto al avance de la ola o correr, cotrolando la surfeada y la orzada si portas tormentín y mayor de capa (para los traperos) y probar un ancla de capa.

Lo mejor es,sin duda, no tener que "negociar" nada ni con olas de 7 mts. ni con temporales de fuerza 8/9 o superior.

He vivido en 3 ocasiones olas que tenían 7 u 8 metros en el Mediterráneo y no hay nada que negociar. Siempre ganan ellas y tú te haces siempre la misma pregunta: ¿Quién me mandaba a mi meterme en esto? y la sensación es la de encontrarte en un tren del que no te puedes bajar en marcha. No hay estaciones . Así que aguantarse hasta que amaine...

[Nacouda]

Lo que han dicho anteriormente es todo correcto, desde el punto de vista teórico, pero yo creo que en la práctica cambian las cosas.
No ya con olas de 7 mts. sino que superiores a 3 mts. ya te hacen ir de putoculo.
Yo de 7 mts. nunca me he encontrado, y espero tardar mucho, pero cuando me pille supongo que intentaré cogerlas con unos unos 20-30 grados a su avance, vigilar las rompientes, navegar de popa, y lo más lógico que hariamos todos: entrar a puerto conuncoheteenelculo, si es que hay alguno cerca.
Las tormentas no suelen durar mucho y hoy en dia con la de webs que hay para saber la predicción, en viajes cortos, es dificil meterte en un fregao de esos. Más vale prevenir que curar, dice el refrán.
Otra cosa es que te vayas al Caribe o algo así, para eso si que hay que ir preparado y bien, porque es fácil pillar alguna castaña, que dure de 1 a 3 dias, con olas de hasta 8-9 mts., pero muyyyyy largas, supongo que dejando un tormentin y la mayor de capa se podria controlar el barco de popa, por ser alisios, y ir haciendo, eso si el mareo está asegurado pa to quisqui.

[kilinkala]

de cuantooo ?????????



pues

o

[konpai]

Además de la(s) vela(s) correspondiente(s), encendería el motor y lo pondría casi a toda máquina. Con ello, intentaría una mayor gobernabilidad y evitar que el barco se me cruzase, tanto en el caso de ir frente a la ola (vela desventada en el seno), como a favor de la misma, para ayudar en el surfeo sin perder el control del todo. En este último caso, tengo dudas sobre el ancla de capa o un gran chicote extendido en seno por popa.
Nunca las he pasado de ese tamaño a vela (ni espero) e igual digo una barbaridad. A motor, con una 27 pies, sí que he pasado olas de 8 m. y puedo asegurar que el meter caña es una salvación.

Ah, también me pondría unos dodotis.

[Ventarrón]

Originalmente publicado por konpai

Además de la(s) vela(s) correspondiente(s), encendería el motor y lo pondría casi a toda máquina. Con ello, intentaría una mayor gobernabilidad y evitar que el barco se me cruzase, tanto en el caso de ir frente a la ola (vela desventada en el seno), como a favor de la misma, para ayudar en el surfeo sin perder el control del todo. En este último caso, tengo dudas sobre el ancla de capa o un gran chicote extendido en seno por popa.
Nunca las he pasado de ese tamaño a vela (ni espero) e igual digo una barbaridad. A motor, con una 27 pies, sí que he pasado olas de 8 m. y puedo asegurar que el meter caña es una salvación.

Ah, también me pondría unos dodotis.

Me cuesta creerte ...

Eran mas o menos así de grandes ..., como la de esta galerna ...




Y ojo ... que un 28 pies, es un poco mas que la manga de este barco ...


Salud

[Ventarrón]

Originalmente publicado por dpons

Otro tema es la formación de interferencia: si dos olas de 7m se cruzan, se forma por un instante una de 14m, pero de longitud de una de 7, lo que realmente complica las cosas.

Cuando se cruzan, son mas altas, incluso: rompen, pero NO SE SUMAN SUS ALTURAS.

[baixaavacaamexar]

Yo con un Gin tonic en una mano y a la otra el gobierno...

[Ventarrón]

un buen ejemplo ...

[leda]

Originalmente publicado por Marius

...... y lo más lógico que hariamos todos: entrar a puerto conuncoheteenelculo, si es que hay alguno cerca.

Con olas de mucho menos hay pocas posibilidades de encontrar un puero en el que intentar entrar no sea mucho más peligroso que quedarse fuera.

Y es un problema, porque todos queremos entrar como sea... ¿no?

[Ventarrón]

Otro ejemplo ...





Y en los dos casos sin motor

[becanoma]

Por debajo Serviola, por debajo...

[konpai]

Originalmente publicado por Ventarrón

Me cuesta creerte ...

Fue en el Cantábrico y la ola no era de viento, sino de mar de fondo: ancha y profunda. De todos modos, impresionaba estar en la cresta y ver el seno y la siguiente ola. "Subirá esa que viene?" me preguntaba. Dejaba caer la embarcación para, cuando empezaba la proa a remontar la siguiente, meterle motor y llegar hasta arriba. Me sucedió hace años, cuando no había gps ni predicciones ni... nada. Salimos a 10 millas a por bonito y ya, un poco antes, empezamos a oir por radio a los arrantzales (pescadores) que había ola grande. En la costa había algo, pero no tanto. Estuvimos un rato de frente para luego ponernos a favor. Afortunadamente, los 500 hp controlaban el surfeo.

[iperkeno]

Interpreto "ola de 7 metros" como "ola muuuuy grande".

Me explico: Siempre he tenido dudas sobre la altura de las olas que me pasaban por debajo (alguna vez por encima)

Cuando sobrepasa los dos o tres metros y, ademas, el tiempo está tapado, se pierde el "sentido de la horizontabilidad", es decir, que mientras bajas al seno o subes hacia la cresta no sabes cuando el barco llega a la horizontal.
Esto hace que, al comparar la altura de aquellos monstruos que se te echan encima con, por ejemplo el mastil, las ves tan o mas altas por un efecto óptico de paralaje.

Con el tiempo, en mares formadas por vientos hasta f7, aprendes a apreciar las distintas mares formadas: la de levante , la de tramontana , la de garbí ... pero las pocas veces que me he encontrado con grandes mares en el Mediterraneo, no es que fueran de 7 metros, es que no puedo decir si eran de 4 o de 10...

Si la ola es tendida, puedes apreciar la altura real (tal vez) al cruzar la cresta y si tienes el horizonte lejano de referencia, pero desde mi punto de vista, nunca "desde abajo".

¿cómo calculais vosotros la altura?

[Greisa]

Dependiendo del mar que puedas correr, yo correria el temporal aliandome a la ola y me iria con ellas.
Si lo viera muy negro, tal vez tiraria un ancla de proa y me mantendria emproado.
Lo peor es que una ola rompiente te revuelque, parta el palo y te quedes ahi tirdo.
No quiero ni pensarlo.

[astrolabio68]

Originalmente publicado por dpons

¿con escafandra?

Ahora en serio: la manera formar de medir la altura de una onda es desde su valle hasta la cresta . Eso significa que una ola de 7m crece 3,5m hacia arriba y hacia abajo del nivel del mar. Si no son olas rompientes, la distancia entre ola y ola es proporcional a la altura, por lo que la altura de ola solamente es un problema para la vela, que se desventa en los senos. Si son rompientes, la eslora es tu única salvación. Otro tema es la formación de interferencia: si dos olas de 7m se cruzan, se forma por un instante una de 14m, pero de longitud de una de 7, lo que realmente complica las cosas. Ese tipo de olas de interferencia están previstas estadísticamente, por lo que las olas gigantes son cuestión de tiempo en los mares embravecidos.

Dpons, te importaría explicar un poco más aquello que dices:

"Si son rompientes, la eslora es tu única salvación"

Yo creo que hay muchos factores que hacen marinero un barco mas alla de la eslora, aunque en esto siempre puede haber discrepancias, pero no se si comprendo el planteamiento que relaciona rompientes y eslora.

Muchas gracias

[Iñaki/Sinvergüen]

Originalmente publicado por iperkeno

¿cómo calculais vosotros la altura?

La verdad es que la primera vez, la medida la estimó el monitor de crucero con el que navegabamos un grupo de alumnos..., en travesía desde Ciudadela (Menorca) a Barcelona.

A mi me parecían sólo de unos 5 metros, pero él dijo que eran de 8 y el parte meteo le dió la razón (consultado a posteriori)

Como referencia os diré que teníamos controlado a un ferry de Transmediterránea que se nos aproximaba por la amura de babor a una milla -más o menos- y que en función de la posición de los dos barcos, cuando nos situabamos en algunas crestas, no llegabamos a verlo, por lo que de repente nos los encontramos a rumbo de colisión a unos 100 mts. de nosotros... Finalmente él viró (nosotros podíamos hacer bien poco, pues ibámos a vela. El motor de ese barco era sólo para maniobras)

Las olas barrían la cubierta (el barco era el Kudrum VII del CMV, un proto de regatas de acero de 12 mts. de eslora) de tal forma, que incluso llegó a estallar el hidróstático del chaleco del monitor y se le hinchó el salvavidas en plena bañera y el spray de las crestas nos llegaba directamente a los ojos...

En las otras dos ocasiones (de Pollensa a Badalona y en ruta hacia Mikonos, desde Syros), la estima la hice yo, ya como patrón, basándome en el estado del mar de la primera experiencia...

En ambos casos, el parte era bastante más "optimista" que la realidad

[sumeke]

¿Atlantico o Mediterraneo?, ¿ rompiente o no?, ¿ con compromiso de costa a sotavento?

Es que te cambia la vida.

Gobernar un barco en mitad del Atlantico, corriendo el temporal en el sector manejable de una tormenta tropical, es relativamente... factible.

Gobernar, corriendo el temporal en el mediterraneo con la costa cerca y sin puerto u orografia con posiblidades de darte esguardo es ....mas complicado.

Es que una ola "sola" de 7 m. no es habitual, lo normal es que te encuentes en medio de un berengenal, donde detras de una, te venga otra. Entonces trapò al minimo que te permita maniobra, motor arrancado, y a esperar que amaine.

[Patin]

Creo que se están confundiéndo términos. No es lo mismo a ola que te puedas encontrar con la fuerza del viento.

Te puedes encontrar ola grande proveniente de temporales lejanos que acojona pero nada más.
Otra cosa es que te pille un temporal
Además no es lo mismo negociar las olas en un velero que en un barco a motor. Ni siquiera un velero de quilla corrida que uno con orza y bulbo. En el paso de la ola se comportan de manera muy distinta.

Creo que es importante que todos los que tenemos barcos nos forzemos de vez en cuando a salir con mal mar y aprendamos como se comporta nuestro barco es esas condiciones.

En cualquier caso yo creo que el problema está en cuando no somos capaces de mantener la ola por proa o por popa según estemos gobernando. Una guiñada en ese momento puede ser fatal.
Yo por si acaso siempre llevo preparada el ancla de capa. Nunca la he utilizado pero sí la he probado y me convence el resultado.

[mascafe]

Muuuuy en serio,

Con lo que he leido, visto, mamado y aprendido sobre tormentas, galernas, olas de "nosecuantosmetros" más un florido etc. Juro por lo que más quiero que se me están quitando las ganas de ampliar la zona de navegación de mi cascarón.

Una buena ronda para todos a ver si se va el susto y taberneroooo, pa´mí un whisky doble y que sirva de precedente.



Saludos

[dpons]

Originalmente publicado por Ventarrón

Cuando se cruzan, son mas altas, incluso: rompen, pero NO SE SUMAN SUS ALTURAS.

Al mataburros me remito