para capitanes

[spook]

hola a todos y
un par de prguntas para los capitanes

"Si la latitud del observador es de signo contrario al de la declinación de un astro, el recorrido sobre el orizonte de dicho astro será":
a) mayor que bajo el
b) menor que bajo el
c) igual
d) el recorrido no está relacionado con la declinación

La hora civil del lugar del paso del sol por el meridiano del lugar, en qualquier situación, sin error apreciable, a la misma hora:
a) legal que se produce en greenwich
b) del huso correspondiente a la longitud
c) del huso correspondiente a la latitud
d) ninguna respuesta es correcta

Alguien me costeste please!

[antoñete]

Amigo cofrade: Respecto a tus dos preguntas,si la declinacion del astro es de diferente polo que la latitud,el arco visible sobre el horizonte,sera menor que el invisible y por tanto la respuesta correcta sera la 2ª o b.La hora civil de paso del Sol por el meridiano superior de Greenwich,al ser su longitud 000º00.0 coincide exactamente con su zona o huso horario y por tanto esa hora civil de paso en Greenwich por el m/smes la misma que su hora legal internacional u hora zona,respecto a ese 1er.meridiano.Asi lo entiendo yo,salvo error en la interpretacion del enunciado de la`pregunta.Respecto a esa 2ª pregunta la respuesta sera la 1ª o a.Saludos Antoñete

[ROyOR]

Originalmente publicado por antoñete

Amigo cofrade: Respecto a tus dos preguntas,si la declinacion del astro es de diferente polo que la latitud,el arco visible sobre el horizonte,sera menor que el invisible y por tanto la respuesta correcta sera la 2ª o b.La hora civil de paso del Sol por el meridiano superior de Greenwich,al ser su longitud 000º00.0 coincide exactamente con su zona o huso horario y por tanto esa hora civil de paso en Greenwich por el m/smes la misma que su hora legal internacional u hora zona,respecto a ese 1er.meridiano.Asi lo entiendo yo,salvo error en la interpretacion del enunciado de la`pregunta.Respecto a esa 2ª pregunta la respuesta sera la 1ª o a.Saludos Antoñete

Buenos días Antoñete. ¿No podría ser la solución a la segunda pregunta la letra b del huso correspondiente a la Longitud?

Saludos
Rafa

[spook]

Hola ROyRO, Hola Antoñete.
Esta ronda a mi cuenta
yo he contestado a la primera pregunta como Antoñete dice osea "b"
La segunda pregunta siguo sin intender el significado (serà porque no soy español)
Yo he contestado la "b" "el huso correspondiente a la longitud"
Si entiendo bien lo que dice Antoñete, segun la pregunta,
Cuando el sol pasa por el meridiano del lugar, la hora civil de este lugar se produce a la misma hora legal en greenwich. Como es posible esto?
Se podria hacer un ejemplo?
Gracias
Saludos!

[ROyOR]

Antoñete muchas gracias por la explicación que me has dado por email, pero me estas poniendo un ejemplo con posición e incluso horas que el enunciado no tiene.
¿Para este enunciado, tal y como está, hay que anular esta pregunta?

Por cierto, creo que deberías poner en abierto lo que me has mandado por email para que le sirva a Spook o a cualquier futuro CY.

Saludos y gracias por tu explicación.
Rafa

[spook]

Originalmente publicado por ROyOR

Antoñete muchas gracias por la explicación que me has dado por email, pero me estas poniendo un ejemplo con posición e incluso horas que el enunciado no tiene.
¿Para este enunciado, tal y como está, hay que anular esta pregunta?

Por cierto, creo que deberías poner en abierto lo que me has mandado por email para que le sirva a Spook o a cualquier futuro CY.

Saludos y gracias por tu explicación.
Rafa

Hola!
¿me podrias mandar la explicación de Antoñete?
Yo he puesto el problema y
a ti te invia la solución... no lo entiendo!
gracias!

[ROyOR]

Originalmente publicado por spook

Hola!
¿me podrias mandar la explicación de Antoñete?
Yo he puesto el problema y
a ti te invia la solución... no lo entiendo!
gracias!

Hola Spook yo tampoco lo entiendo. Espero que Antoñete ponga su explicación en este hilo.
Yo no debo de poner en abierto un email que me ha enviado. Espero que lo entiendas.

Rafa

[Vasco de Goma]

Hola a todos y perdonad mi intromision.

Creo que la respuesta es la d) Ninguna es correcta.

Veamos el enunciado dice: "hora civil del lugar del paso del sol por el meridiano del lugar"

Luego la HcL de ese lugar son las 12:00 (del mediodia), si fuera el meridiano inferior del lugar serian las 0:00 (12 de la noche). Esa hora civil sera la de ese lugar y la de todo el meridiano que pasa por ese lugar, no tiene nada que ver con la legal que sera la del Huso horario y si os fijais la a) habla de legal de Greenwich. Ni hablar no tiene nada que ver con la hora civil de un lugar L y las respuestas b) y c) habla de Husos y dentro de cada huso hay infinitas horas civiles, tantas como meridianos.

No se si me he explicado.

La verdad es que la pregunta es un poco farragosa.

Un saludo y

[spook]

Originalmente publicado por Vasco de Goma

Hola a todos y perdonad mi intromision.

Creo que la respuesta es la d) Ninguna es correcta.

Veamos el enunciado dice: "hora civil del lugar del paso del sol por el meridiano del lugar"

Luego la HcL de ese lugar son las 12:00 (del mediodia), si fuera el meridiano inferior del lugar serian las 0:00 (12 de la noche). Esa hora civil sera la de ese lugar y la de todo el meridiano que pasa por ese lugar, no tiene nada que ver con la legal que sera la del Huso horario y si os fijais la a) habla de legal de Greenwich. Ni hablar no tiene nada que ver con la hora civil de un lugar L y las respuestas b) y c) habla de Husos y dentro de cada huso hay infinitas horas civiles, tantas como meridianos.

No se si me he explicado.

La verdad es que la pregunta es un poco farragosa.

Un saludo y

Si! te has explicado muy bien.
Es lo que yo pensaba aunque he respuesto "b"
Ninguna es correcta.
gracias!

[ROyOR]

Por estas putadas es por lo que me gusta examinarme en Madrid. Te ponen preguntas a desarrollar, si las sabes apruebas y si no suspendes

Muchas gracias por tu respuesta Vasco de Goma.

[Canteirán]

La hora civil del lugar del paso del sol por el meridiano del lugar, en qualquier situación, sin error apreciable, a la misma hora:
a) legal que se produce en greenwich
b) del huso correspondiente a la longitud
c) del huso correspondiente a la latitud
d) ninguna respuesta es correcta

El enunciado de la pregunta tiene tela pero creo que ninguna solución es la correcta

[spook]

Originalmente publicado por ROyOR

Por estas putadas es por lo que me gusta examinarme en Madrid. Te ponen preguntas a desarrollar, si las sabes apruebas y si no suspendes

Muchas gracias por tu respuesta Vasco de Goma.

Este ha sido mi ultimo examen en la comunidad valenciana,
para los que me quedan me presentarè en Murcia.
Aunque me quedan solo los dos de calculo y por lo visto teoria de nav.
haré los 240 Km, pero por lo que he visto, las preguntas no son tan rebuscadas como aqui en Valencia.
Gracias a todos por vuestras respuestas!

[javichi]

El amigo Antoñete tiene problemas de conexión y me pide que inserte este texto (copio y pego).

La hora civil del lugar al paso del Sol por el meridiano superior de dicho lugar,el que sea,coincide con la hora legal u hora zona que se produce en ese momento en Greenwich ,PMG en el almanaque nautico`.Me ratifico en mi creencia que la respuesta correcta es la a)o si no que redacte mas correctamente el ponente de la pregunta-

Saludos,
Javichi

[spook]

Hola a toda la cofradia y corra el ron con este frio.
Ya está la solución, segun las plantillas de corrección la correcta es la "a"
asi que unal cofrade Antoñete.
gracias!

[antoñete]

Hola y gracias.¿Me podrias conseguir el enunciado del calculo de CY de esa convocatoria?yo lo resolveria y te lo mandaria resuelto,si quieres.Saludos Antoñete.

[Calipso]

Originalmente publicado por spook

Este ha sido mi ultimo examen en la comunidad valenciana,
para los que me quedan me presentarè en Murcia.
Aunque me quedan solo los dos de calculo y por lo visto teoria de nav.
haré los 240 Km, pero por lo que he visto, las preguntas no son tan rebuscadas como aqui en Valencia.
Gracias a todos por vuestras respuestas!

Amigo Spook con lo que te queremos aqui en Valencia hombre, y te vas a ir a Murcia, alli no tiene emoción aprobar.

Esto de aqui es solo para hombres

Un Cordial Saludo

Te esperamos a tomar unas el proximo dia 16

[spook]

Originalmente publicado por Calipso

Amigo Spook con lo que te queremos aqui en Valencia hombre, y te vas a ir a Murcia, alli no tiene emoción aprobar.

Esto de aqui es solo para hombres

Un Cordial Saludo

Te esperamos a tomar unas el proximo dia 16

Vale! Estudiaré un poco mas y me presentaré en Valencia.
Si me quieren tanto, pero tendran que cambiar la hora de calculo de navegación.
Y tu?
que tal lo PPER?
saludos!

[Vasco de Goma]

Hola a todos

Francamente me he quedado alucinado con la respuesta. Desde luego falta un verbo en la frase porque si la respuesta es la a) veamos como quedaria la afirmacion:

La hora civil del lugar del paso del sol por el meridiano del lugar, en qualquier situación, sin error apreciable, a la misma hora ... legal que se produce en greenwich

Desde luego no entiendo que quiere decir.

En cada uno de los meridianos centrales de los 24 husos o zonas horarias conicide su Hc y su Hz puesto que son los que determinan la hora legal del huso de 15º, huso que esta a +/- 7,5º de esos meridianos.

No entiendo nada. Veamos un ejemplo la hora civil del lugar del paso del sol por el meridiano del lugar, supongamos que es Nueva York.Quiere decir que en Nueva York son las 12 del mediodia y la hora legal que se produce en greenwich sera probablemente entre las 5 y las 6 de la mañana. Hz y ¿que? Cual es la relacion.

Si Nueva York estuviera en el meridiano central de su huso su Hz y Hc coincidiran, es decir, tambien son la 12:00. Si no es asi su hora legal puede ser +/- 30 minutos de las 12:00, segun este a uno u otro lado del meridiano central del huso.

No entiendo nada me tomare un tragito

Perdonad tomaros una cervecita

Ya estoy mejor

[spook]

Originalmente publicado por Vasco de Goma

Hola a todos

Francamente me he quedado alucinado con la respuesta. Desde luego falta un verbo en la frase porque si la respuesta es la a) veamos como quedaria la afirmacion:

La hora civil del lugar del paso del sol por el meridiano del lugar, en qualquier situación, sin error apreciable, a la misma hora ... legal que se produce en greenwich

Desde luego no entiendo que quiere decir.

En cada uno de los meridianos centrales de los 24 husos o zonas horarias conicide su Hc y su Hz puesto que son los que determinan la hora legal del huso de 15º, huso que esta a +/- 7,5º de esos meridianos.

No entiendo nada. Veamos un ejemplo la hora civil del lugar del paso del sol por el meridiano del lugar, supongamos que es Nueva York.Quiere decir que en Nueva York son las 12 del mediodia y la hora legal que se produce en greenwich sera probablemente entre las 5 y las 6 de la mañana. Hz y ¿que? Cual es la relacion.

Si Nueva York estuviera en el meridiano central de su huso su Hz y Hc coincidiran, es decir, tambien son la 12:00. Si no es asi su hora legal puede ser +/- 30 minutos de las 12:00, segun este a uno u otro lado del meridiano central del huso.

No entiendo nada me tomare un tragito

Perdonad tomaros una cervecita

Ya estoy mejor

Perdon en redactar la pregunta he omitido " se produce"
osea la frase seria asi:
"La hora civil del lugar del paso del sol por el meridiano de lugar,en cualquier situación, se produce, sin error apreciable, a la misma hora":
Si por ti cambia algo no lo se,yo siguo sin intender, estudiarè mas.
Saludos

[Vasco de Goma]

Gracias Spook empezaba a pensar que el alcohol me estaba consumiendo.

Joer, ya decia yo con esa redaccion tenia que faltar un verbo.

Como decia en el post anterior, eso es cierto en Greewich y en todos los meridianos centrales de los husos.

De todas formas un poco oscura la redaccion de la pregunta.

Tu Spook, ¿que contestaste?

Antoñete enhorabuena

Un saludo.

[spook]

Originalmente publicado por Vasco de Goma

Gracias Spook empezaba a pensar que el alcohol me estaba consumiendo.

Joer, ya decia yo con esa redaccion tenia que faltar un verbo.

Como decia en el post anterior, eso es cierto en Greewich y en todos los meridianos centrales de los husos.

De todas formas un poco oscura la redaccion de la pregunta.

Tu Spook, ¿que contestaste?

Antoñete enhorabuena

Un saludo.

La "b" por contestar algo...

Originalmente publicado por Vasco de Goma

Gracias Spook empezaba a pensar que el alcohol me estaba consumiendo.

Joer, ya decia yo con esa redaccion tenia que faltar un verbo.

Como decia en el post anterior, eso es cierto en Greewich y en todos los meridianos centrales de los husos.

De todas formas un poco oscura la redaccion de la pregunta.

Tu Spook, ¿que contestaste?

Antoñete enhorabuena

Un saludo.

Hola Vasco de Goma,

Cada vez que leo tu nick no puedo evitar reirme y eso, en los tiempos que corren, es de agradecer.
No sólo es cierto en los meridianos centrales de los husos, es cierto en todos y cada uno de los meridianos , como bien dice el enunciado (una vez que lo tenemos completo), sin error apreciable (yo diría sin error importante porque lo que se dice apreciable si que es, puede llegar a ser de unos 20 segundos que es aproximadamente lo máximo que varía la ecuación del tiempo en un día a lo largo del año). No sé si este asunto está claro para todo el mundo o, por el contrario, la gente se aprende lo que que "la hora civil de paso del Sol por cualquier meridiano un día dado coincide, sin error importante, con la hora UT de paso del Sol por el meridiano de Greenwich ese día (el PMG que consigna el Almanaque Náutico)" por decreto ley sin entender el porque. Así que, por si acaso, voy a explicarlo, a riesgo de contar algo que todo el mundo ya sabe.

El Almanaque Náutico te da, para cada día del año, la hora UT de paso del Sol por el meridiano de Greenwich. Ese dato es lo que el Almanaque llama PMG. ¿Pero que es la hora UT? La hora UT es la hora civil en el meridiano de Greenwich. Y la hora civil en un meridiano se define como el tiempo que hace que pasóel Sol medio (no el Sol real que nosotros vemos) por el meridiano inferior. Si el Sol medio y el Sol real coincidiesen siempre pues entonces es evidente que el Sol parasaría por el meridiano a las 12:00 horas civiles del luegar, en cualquier meridiano. Pero ambos soles no coinciden normalmente. De hecho, por eso es necesario definir el Sol medio para poder medir el paso del tiempo con el Sol pues el Sol de verdad se mueve por la esfera celeste de manera un poco irregular como consecuencia de la forma elíptica de la órbita de la Tierra y alguna que otra cosilla más que es mejor dejar de lado ahora. Supón un día en el que el Almanaque te dice que la hora UT de paso del Sol por el meridiano de Greenwich es 12: 05,6, como en el caso de la figura:



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¿Qué quiere decir eso? Pues las 12:00 UT corresponden al instante en que el Sol medio (que he dibujado cuadrado y verde para que no se confunda con el Sol de verdad) está en el meridiano de Greenwich. Si PMG es 12:5,6 eso quiere decir que cuando el Sol de verdad está en el meridiano de Greenwich hace 5,6 minutos que el Sol medio pasó por allí. Y una regla de tres (que es el tercer invento de la humanidad) te indica entonces que eso quiere decir que la separación angular entre ambos soles en ese momento es de 1,4º, como muestra la figura que representa, claro está, el ecuador celeste y el meridiano der Greenwich vistos desde arriba, a vuelo de pájaro sobre el polo norte celeste. Esos 5,6 minutos (ó 1,4º) es lo que se llama la ecuación del tiempo en ese momento.
¿A qué hora pasará el Sol ese día por cualquier otro meridiano? Pues si suponemos que la ecuación del tiempo no cambia apreciablemente a lo largo del día en cuestión, entonces la respuesta es muy sencilla porque la situación es la que he representado en la siguiente figura:



Uploaded with ImageShack.us

La suposición de que la ecuación del tiempo no cambia ese día significa que los 1,4º de separación entre ambos soles permanece constante ese día. Entonces cuando el Sol está pasando por el meridiano de un observador que está en longitu L la situación es la representada en esa figura. ¿Y qué hora es en ese instante para ese observador? Pues está claro que hace 5,6 minutos que el Sol medio pasó por su meridiano, así que son las 12:5,6 horas CIVILES del lugar (porque la hora civil de un lugar se define como el tiempo que hace que el Sol medio estaba en la parte de atrás del meridiano de ese lugar, en el meridiano inferior). Así que, si la ecuación del tiempo no varía en el día en cuestión, entonces la hora UT de paso del Sol por el meridiano de Greenwich un día dado (o sea, el PMG del Almanaque) coincide con la hora CIVIL de paso del Sol por cualquier otro meridiano cualquiera (no sólo en los centrales de los husos) ese día.
¿Es cierta la suposición de que la ecuación del tiempo no varía en un día? Bueno, pues no es estrictamente cierto pero es muy aproximado: lo máximo que varía la ecuación del tiempo en un día a lo largo del año son unos 20 segundos. En la práctica PMG se utiliza solo para estimar a qué hora pasará el Sol por nuestro meridiano de maneras que no nos perdamos la observación, así que 20 segundos arriba o abajo no van a ningún sitio. Por eso dice la respuesta a) de marras lo de sin error apreciable.

En fin, no sé si de verdad este rollo era necesario y le será de utilidad a alguien o, por el contrario, me he soltado un rollazo conocido por todo el mundo. En cualquier caso, con el trabajo que me ha costado escribirlo y subir las figuras (que están sacadas de la presentación que utilizo cuando explico estas cosas) ya no lo voy a borrar.

Saludos,
Tropelio.

[Calipso]

Originalmente publicado por spook

Vale! Estudiaré un poco mas y me presentaré en Valencia.
Si me quieren tanto, pero tendran que cambiar la hora de calculo de navegación.
Y tu?
que tal lo PPER?
saludos!

APROBADO

Acaso esperabas algo menos?, ahora estas invitado pasate por aqui el 16 y sirvete

Un Saludo

[spook]

Originalmente publicado por Calipso

APROBADO

Acaso esperabas algo menos?, ahora estas invitado pasate por aqui el 16 y sirvete

Un Saludo

ENHORABUENA PATRON!!!!
Ententaré pasar el 16 para felicitarte persolalmente!

[Vasco de Goma]

Muchas gracias Tropelio.

Soy un ADMIRADOR tuyo.

Respecto al nick no es del todo falso y como pista te dare que no he cruzado el Cabo de Hornos y que no soy portugues.

Un saludo. Estoy anonadado.