Países que dan problemas si llegas con barco en zona 2

[forner82]

Aprovechando que hay algunos cofrades navegando por sitios muy lejanos, que seguro podrán orientarnos, y después de ver algunos hilos tratando las dificultades(sangrado...) que tenemos que sufrir los barcos con bandera española para poder movernos legalmente por el mundo, propongo que elaboremos una especie de lista de los países que, al llegar a sus aguas, podrían causar dolores de cabeza al patrón de un barco con bandera española y despachado en zona 2, que ha llegado a sus aguas navegando fuera de la zona de 60 millas que le permite la ley...

Esta la pago yo...

[Blackstar]

me interesa....
LO SUBO!!!!!!

[vertijean]

no te pondrá ningún pays ningún problema , son chorradas tipicamente españolas ....

[topovespa]

Creo que el único que te pondrá los problemas será España cuando vuelvas


AAUUUh

[Antonio_Mataelpino]

Originalmente publicado por topovespa

Creo que el único que te pondrá los problemas será España cuando vuelvas


AAUUUh

pero escuchar , al volver a España estarias en 12 millas, ¿no? ... bueno tambien podria algún "iluminado" mandarnos a los GEOS o a la UOE en aguas internacionales para pedirte el Carnet

Un abrazo a todos

[atodavelas]

hola
esos problemas son solo "made in spain"
yo he navegado por casi todo el mediterraneo
y lo unico que me han pedido fueron la titularidad del barco y el seguro

[Kenzo]

Y que opinaba tu seguro?? ¿no te puso pegas?

Al final yo creo que es lo que mas deberíamos cuidar en este tema, un problema en el extranjero, y un seguro haciendose "el sueco" me parece una combinación mala,mala

Kenzo

[Dibujito]

España is diferent, por no decir otra cosa...

[LORDRAKE]

Al final me va a tocar pagar las birras
Segun se comentaba en otros hilos han puesto pegas Cuba y Brasil...
Pero el problema es la cia de seguros que ante un siniestro gordo se puede "agarrar" a la bandera española y....

Sigo invitando a birras

LORDRAKE

[Ralip.v]

Llevo 4 años navegando por el mediterraneo, los únicos papeles que me han pedido, son documentacion y seguro. Del carpeton de papeles que me obligan llevar en españa ni verlos. El problema solo lo tendras con el seguro si estas mas lejos de las 60 millas (zona2) y que figure en la poliza que puedes navegar por aguas fuera del territorio nacional y colindantes (mucho ojo con esto). Mi problema ahora es al volver a CELTIBERIA con algunos aparatos caducados.
Unas

[Jangada]

Creo que es bueno saber, que según el derecho internacional, cualquier país, en sus aguas territoriales, pueder verificar el cumplimiento por parte de un buque de su propia legislación. Parce contradictorio pero se trata del principio de colaboración legal internacional.

En la marina mercante, este principio se aplica con cierta frecuencia.
Ejemplo: Un buque Británico, se halla atracado en Chile y resulta que contrata varios marienros camboyanos sin el debido contrato y cobertura (los contrata tipo barco negrero) (ocurre más de lo que os pensais). El estado de Chile, conociendo el derecho Británico, puede retener el buque en puerto sin despachar su salida, por una grave violación del derecho Británico y también del derecho internacional, ciomunicando el hecho a la embajada británica.

En la navegación internacional, a las ambarcaciones de recreo, se les aplica el derecho marítimo mercante, entre otras cosas, porque salvo el asunto de la titulación de recreo europea que naciones unidas propueso en su día, poca cosa más hay de derecho internacional marítimo de recreo. (algunos miembros de nuestro ministerio de Fomento, esgrimen este argumento para no separar ambas regulaciones, pero esto es harina de otro costal)

Volviendo al derecho que nos ocupa, han habido varios casos (que yo conozca directamente), en américa del sur, de solicitar documentación y titulación al patrón español de un buque de recreo de este país.
Por supuesto es muy infrecuente tal proceder, pero creo de interés saber hasta donde puede llegar la actuación de las autoridades de un determinado estado, por aquello de no oponerse a lo que SÍ pueden hacer (nunca resulta rentable).
No obstante si retienen a alguien, basados en este mismo principio, su obligación es comunicarlo, a la embajada del retenido, si en aquél país existe dicha embajada (proceder que frecuentemente se "olvida")
El cofrade ENRICACIÓN, podría aclararnos cosas con su experiencia personal, pero hace tiempo que no lo veo por aquí. Ojalá aparezca.

capirinhas matutinas...

[ENRICACION]

Hola cofrades, acudo raudo y veloz a la llamada de mi gran amigo JANGADA.

Sólo me faltó en Brasil que se metieran con el certificado de navegabilidad y alguna otra gaita española.
Sólo con los temitas brasileños ya fue un follón.
Y precisamente, cuando me llamó la policía federal brasileña y me dijo que tenía el barco desvalijado y abandonado en Fortaleza ( tuve que entrar en google map para ver dónde esaba eso de Fortaleza, manda huevos ) pues automáticamente dije "me lo hundan", y al llamar a la capitanía marítima explicándolo, me "exigieron" la repatriación inmediata incluso para darlo de baja o hundirlo.
Pero cierto es que nadie se metió con la categoría 2. Y nadie se metió con qué hacía un barco allí con follones. Aún el juzgado no se ha metido con todo eso, quienes eran los patrones, titulación, qué es lo que pasó exactamente.
Manda huevos que sales tú de la bocana con tu barco y te para la "beneplácita" y te funden a multas por cualquier chorrada. Y este follonazo se ha ido de rositas. En fin...

Respecto a lo que cuentas, os recuerdo un caso que ya conté, que conoce nuestro querido Rafael del Castillo al haber formado parte. Yo lo conocí por amistad con los implicados, un día, tomando unas copas.

Barco que cruzaba Atlántico decenas de veces. Patrones, dos, hermanos, con Patrón de Yate , mucha experiencia.
Una noche, tras días y días sin ver ni un barco, y de hecho ya iban sin luces de posición para ahorrar baterías, el de guardia decide bajar a echarse un rato. Y la ley de Murphy. Mitad de la noche, estruendo, sacan cabeza por portillo y un paredón negro rozando su costado. Un petrolero les había abordado. Y con miedo de llegar a la popa y hélice, arrancan motor y se separan. Comienzan a tirar bengalas y no paraba. Al final una dió en el puente y ya paró.
Total, barco panameño, capitán ruso, tripulacion filipina, armador finlandés.. la hostia.
Hubo un pequeño "altercado" ( a hostias) y les remolcaron hasta Cabo Verde. Fíjate un petrolero a 8 nudos con unas estachas de 200 metros.
Ellos iban en el petrolero, en camarote. Y una noche sube uno al puente, y otra vez; vacío. Al primer filipino que se encontró le hinchó a hostias. Otro lío. Eran unos absolutos irresponsables reincidentes.
Prometieron sacarles el oro y el moro. Estaban indignados y no es para menos.
Pero AMIGO, al llegar a Cabo Verde, abogado del seguro del velero , de Mapfre, y abogado de LLoyds del seguro del petrolero, esperando.
El de Mapfre que saca los papeles reclamando daños y perjuicios.
Y el de Lloyds que saca la "reglamentación española" y les dice que si son capitanes. No. Que si el barco está en categoría 1. No. etc.. total, una follada de no sé cuántos millones de pesetas de aquellos.
Por más que explicaron lo sucedido.
Al final, se "quedaron a pachas". Decidió retomar travesía el petrolero, y ellos se quedaron en Cabo Verde con un barco desarbolado, casco roto, y sin un pavo.
En resumen. LA LEGISLACIÓN ESPAÑOLA, LA LLEVAMOS ESTIGMATIZADA COMO UNA CRUZ AUNQUE ESTEMOS EN LA CHINA RODEADOS DE BARCOS DE GUIRIS SIN TANTA EXIGENCIA.

Así que hale, a cantar eso de "yo soooy españoooool españoooool españooool "
Un saludo
( Un abrazo Jangada)

[LORDRAKE]

Por eso hay que cambiar de bandera para trasmundear tranquilos; los descendientes de los mas intrepidos marinos que la historia viera ahora deben navegar bajo pabellones de otros lares.
Y es así, aunque lleves un seguro UK superatado, es papel mojado.
Una pena... pero bueno, si así nos trata nuestro pabellon, estamos legetimados a cambiarlo.

LORDRAKE

[Jangada]

Originalmente publicado por ENRICACION

Hola cofrades, acudo raudo y veloz a la llamada de mi gran amigo JANGADA.

Sólo me faltó en Brasil que se metieran con el certificado de navegabilidad y alguna otra gaita española.
Sólo con los temitas brasileños ya fue un follón.
Y precisamente, cuando me llamó la policía federal brasileña y me dijo que tenía el barco desvalijado y abandonado en Fortaleza ( tuve que entrar en google map para ver dónde esaba eso de Fortaleza, manda huevos ) pues automáticamente dije "me lo hundan", y al llamar a la capitanía marítima explicándolo, me "exigieron" la repatriación inmediata incluso para darlo de baja o hundirlo.
Pero cierto es que nadie se metió con la categoría 2. Y nadie se metió con qué hacía un barco allí con follones. Aún el juzgado no se ha metido con todo eso, quienes eran los patrones, titulación, qué es lo que pasó exactamente.
Manda huevos que sales tú de la bocana con tu barco y te para la "beneplácita" y te funden a multas por cualquier chorrada. Y este follonazo se ha ido de rositas. En fin...

Respecto a lo que cuentas, os recuerdo un caso que ya conté, que conoce nuestro querido Rafael del Castillo al haber formado parte. Yo lo conocí por amistad con los implicados, un día, tomando unas copas.

Barco que cruzaba Atlántico decenas de veces. Patrones, dos, hermanos, con Patrón de Yate , mucha experiencia.
Una noche, tras días y días sin ver ni un barco, y de hecho ya iban sin luces de posición para ahorrar baterías, el de guardia decide bajar a echarse un rato. Y la ley de Murphy. Mitad de la noche, estruendo, sacan cabeza por portillo y un paredón negro rozando su costado. Un petrolero les había abordado. Y con miedo de llegar a la popa y hélice, arrancan motor y se separan. Comienzan a tirar bengalas y no paraba. Al final una dió en el puente y ya paró.
Total, barco panameño, capitán ruso, tripulacion filipina, armador finlandés.. la hostia.
Hubo un pequeño "altercado" ( a hostias) y les remolcaron hasta Cabo Verde. Fíjate un petrolero a 8 nudos con unas estachas de 200 metros.
Ellos iban en el petrolero, en camarote. Y una noche sube uno al puente, y otra vez; vacío. Al primer filipino que se encontró le hinchó a hostias. Otro lío. Eran unos absolutos irresponsables reincidentes.
Prometieron sacarles el oro y el moro. Estaban indignados y no es para menos.
Pero AMIGO, al llegar a Cabo Verde, abogado del seguro del velero , de Mapfre, y abogado de LLoyds del seguro del petrolero, esperando.
El de Mapfre que saca los papeles reclamando daños y perjuicios.
Y el de Lloyds que saca la "reglamentación española" y les dice que si son capitanes. No. Que si el barco está en categoría 1. No. etc.. total, una follada de no sé cuántos millones de pesetas de aquellos.
Por más que explicaron lo sucedido.
Al final, se "quedaron a pachas". Decidió retomar travesía el petrolero, y ellos se quedaron en Cabo Verde con un barco desarbolado, casco roto, y sin un pavo.
En resumen. LA LEGISLACIÓN ESPAÑOLA, LA LLEVAMOS ESTIGMATIZADA COMO UNA CRUZ AUNQUE ESTEMOS EN LA CHINA RODEADOS DE BARCOS DE GUIRIS SIN TANTA EXIGENCIA.

Así que hale, a cantar eso de "yo soooy españoooool españoooool españooool "
Un saludo
( Un abrazo Jangada)

Hombreeeeee, Enrique.
No te lo vas a creer. Ayer comiendo con tu amiga cónsul en Fortaleza, la inefable Verônica, salió a relucir el Violette.
Este viernes, nos mandaremos entre pecho y espalda, en Cumbuco, en el reustarante Don Quixote, un pulpo a la gallega y lacón con grelos. El lacón lo veo fácil, pero los grelos, no sé de donde co*o los sacan. Cenita e inaguración de 26 españoles, por el citado restaurante. Se hablará de tí y brindaremos por tu intrépida misión. Espero que algo de lo malo se haya olvidado. Aquí te aseguro que te recuerdan.
un fuerte abrazo.
Andrés

[forner82]

Gracias por vuestras intervenciones, muy intereantes.
Pero quería separar dos aspectos que creo son distintos...

1. Barco en zona 2, cuyo patrón asume el riesgo de navegar fuera de su zona, a sabiendas de que si hay algún accidente, el seguro se lava las manos y es él el que carga con la responsabilidad. Se puede dar el caso de que ocurra alguna desgracia, o no...cada uno decide a lo que se arriesga,no?

2. Problemas causados por países que nos puedan retener por incumplir la legislación española en materia de zona de navegación...

Lo que proponía era saber de 1ª mano (de mano de los cofrades) que países son mas proclives a husmear en nuestros papeles cuando arribamos a sus costas, como Cuba, Brasil,...

A esta invito yo!!

[nanoelcapi]

Sin duda para no tener problemas, empresa offshore, por ejemplo en Gibraltar, un Attorney de la empresa para el patrón y ya está.
Así funcionan, por ejemplo, los barcos del Emir de... bandera de Bahamas, empresa offshore y Attorney para el patrón/Capitán, y lo digo con conocimiento pleno de ello. No es tan difícil como se piensa, y económicamente en un par de itb se renta seguro, (en zona1, en la primera vamos).

[LORDRAKE]

Que es un attorney?

LORDRAKE

[Jangada]

Originalmente publicado por LORDRAKE

Que es un attorney?

LORDRAKE

Trasladado al sistema jurídico español, en general el que otorga poderes se denomina: otorgante, principal, poderdante, mandante etc.
y el que los recibe se denomina: apoderado, mandatario a veces prepuesto.

En el sistema del Common law británico, en general, si no nos referimos a cargos´públicos el attorney es el apoderado o mandatario. Así el attorney actua en represantación de alguien

suerte!

[Jangada]

Originalmente publicado por forner82

Gracias por vuestras intervenciones, muy intereantes.
Pero quería separar dos aspectos que creo son distintos...

1. Barco en zona 2, cuyo patrón asume el riesgo de navegar fuera de su zona, a sabiendas de que si hay algún accidente, el seguro se lava las manos y es él el que carga con la responsabilidad. Se puede dar el caso de que ocurra alguna desgracia, o no...cada uno decide a lo que se arriesga,no?

2. Problemas causados por países que nos puedan retener por incumplir la legislación española en materia de zona de navegación...

Lo que proponía era saber de 1ª mano (de mano de los cofrades) que países son mas proclives a husmear en nuestros papeles cuando arribamos a sus costas, como Cuba, Brasil,...

A esta invito yo!!

Los países no tienen una política definida. Es totalmente aleatorio y depende del funcionario que se halle al frente. He podido ver más retenciones en Cuba, alguna que se ha prolongado 4 meses, hace ya años.