La Taberna del Puerto Almayer
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Antiguo 10-02-2012, 21:21
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Predeterminado busco sistema de cierre para el rail del palo

Muy buenas y

Me explico: El bueno de Peter Pan, (Dione 98) lleva su mayor con lazy bag y patines standard que se alojan en carril del palo. Vamos, nada raro.

El caso es que el ensanche del carril por el que se introducen los patines se encuentra situado a unos 50 cm por encima del aries, lo que significa que con la vela plegada casi todos los patines descansan por debajo de la abertura y al izarla se van saliendo uno a uno, por lo que hay que arrimarse al palo para ayudar.

Esta claro que el tema se solucionaría instalando un sistema de cierre, que por un lado debe ser fácilmente removible y por otro debe permitir el paso de los patines arriba y abajo con facilidad,( lo que a priori limita el uso de remaches o tornillería fina, o el tradicional tornillo con una contra que emplearía si la abertura quedase más abajo). También quiero evitar enlo posible meter taladros.

El último "invento" fueron dos chapas de inox (bueno, no de inox, pero deberían) con un labio doblado que encajaba en el perfil del palo anulando la abertura. La rigidez del conjunto se consigue poniendo en tensión todo aquelo mediante dos cinchas, una superior y otra inferior que unen por detrás las pletinas dando la vuelta al palo por su lado de proa, y sus correspondientes hebillas "de tirar", tipo mochila. El sistema prometía pero no va bien. - no tengo fotos, lo siento-

Mirando por los pantalanes tampoco he visto hasta ahora nada que se acople a mi necesidad. Recurro a la Taberna con otra ronda

Gracias y perdón por el ladrillo

Editado por vigiadeoccidente en 10-02-2012 a las 21:25.
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  #2  
Antiguo 10-02-2012, 21:35
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Predeterminado Re: busco sistema de cierre para el rail del palo

Yo tengo el mismo problema, y sin solución efectiva.

Lo que voy a hacer es 1 pieza que encaje a base de laminas de fibra de carbono pegadas con epoxi, por diversos motivos no podré hacerlo en un par de meses.


Sigo atento al hilo para leer otras alternativas.
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vigiadeoccidente (11-02-2012)
  #3  
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Predeterminado Re: busco sistema de cierre para el rail del palo

Yo prepare unas piezas de aluminio, pero tienen que ir remachadas para que trabajen bien, voy a ver si tengo alguna foto y si no, te las muestro cuando estemos juntos.
Un saludo.
Suso
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vigiadeoccidente (11-02-2012)
  #4  
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Predeterminado Re: busco sistema de cierre para el rail del palo

Hola Vigia,

Clásico problema sin solución fácil, al menos que yo sepa.

Yo lo solucioné con dos chapas de inox un poco curvadas, atornilladas con tres tornillos cada una.
El problema es que queda el rebaje por dentro, y ahí se atascan los patines, al subir y al bajar.
Yo lo solucioné rellenado el hueco por dentro (la ranura que queda por debajo de la chapa) con masilla de epoxi de esa de barra, igualando bien.
Haciéndolo con cuidado se podía quitar y poner (no se quita casi nunca) y aguantaba una o dos temporadas...pero al final se acababa desprendiendo.

A ver si viene alguien con una solución mejor


Edu
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vigiadeoccidente (11-02-2012)
  #5  
Antiguo 10-02-2012, 23:26
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Predeterminado Re: busco sistema de cierre para el rail del palo

Cita:
Originalmente publicado por vigiadeoccidente Ver mensaje
Muy buenas y

Me explico: El bueno de Peter Pan, (Dione 98) lleva su mayor con lazy bag y patines standard que se alojan en carril del palo. Vamos, nada raro.

El caso es que el ensanche del carril por el que se introducen los patines se encuentra situado a unos 50 cm por encima del aries, lo que significa que con la vela plegada casi todos los patines descansan por debajo de la abertura y al izarla se van saliendo uno a uno, por lo que hay que arrimarse al palo para ayudar.

Esta claro que el tema se solucionaría instalando un sistema de cierre, que por un lado debe ser fácilmente removible y por otro debe permitir el paso de los patines arriba y abajo con facilidad,( lo que a priori limita el uso de remaches o tornillería fina, o el tradicional tornillo con una contra que emplearía si la abertura quedase más abajo). También quiero evitar enlo posible meter taladros.

El último "invento" fueron dos chapas de inox (bueno, no de inox, pero deberían) con un labio doblado que encajaba en el perfil del palo anulando la abertura. La rigidez del conjunto se consigue poniendo en tensión todo aquelo mediante dos cinchas, una superior y otra inferior que unen por detrás las pletinas dando la vuelta al palo por su lado de proa, y sus correspondientes hebillas "de tirar", tipo mochila. El sistema prometía pero no va bien. - no tengo fotos, lo siento-

Mirando por los pantalanes tampoco he visto hasta ahora nada que se acople a mi necesidad. Recurro a la Taberna con otra ronda

Gracias y perdón por el ladrillo
Estimado amigo creo que estáis buscando ésto:

http://www.force4.co.uk/1750/Force-4...-25-x-3mm.html

Yo tengo hecho uno artesanal y por eso me ha dado pereza pedirlo, pero no es dinero para la pinta que tienen. Hay otras medida buscar en Force 4 "Sail Track Stop"

Unas
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Mastelerillo (11-02-2012), vigiadeoccidente (11-02-2012)
  #6  
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Predeterminado Re: busco sistema de cierre para el rail del palo

Estas son las piezas que te decia, estan hechas a partir de soldar dos pletinas de aluminio en sanwich, y luego: "paciencia".
Ya tuve que desmontarlas pero no hay problema simplemente es utilizar una broca mas fina que el remache y ya esta, y como es todo en aluminio no tienes problemas de corrosion.
Un abrazo
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg P1010198tttttttttt.jpg (87.2 KB, 40 vistas)
Tipo de archivo: jpg P1010200ttt.jpg (88.4 KB, 31 vistas)
Tipo de archivo: jpg P1010208tttttttt.jpg (87.1 KB, 59 vistas)
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  #7  
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Predeterminado Re: busco sistema de cierre para el rail del palo

Cita:
Originalmente publicado por Edu Ver mensaje
Hola Vigia,

Clásico problema sin solución fácil, al menos que yo sepa.

Yo lo solucioné con dos chapas de inox un poco curvadas, atornilladas con tres tornillos cada una.
El problema es que queda el rebaje por dentro, y ahí se atascan los patines, al subir y al bajar.
Yo lo solucioné rellenado el hueco por dentro (la ranura que queda por debajo de la chapa) con masilla de epoxi de esa de barra, igualando bien.
Haciéndolo con cuidado se podía quitar y poner (no se quita casi nunca) y aguantaba una o dos temporadas...pero al final se acababa desprendiendo.

A ver si viene alguien con una solución mejor


Edu
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Originalmente publicado por West_bay Ver mensaje
Yo prepare unas piezas de aluminio, pero tienen que ir remachadas para que trabajen bien, voy a ver si tengo alguna foto y si no, te las muestro cuando estemos juntos.
Un saludo.
Suso
Muy buenas a los dos, Por ahí fueron mis tiros al principio, pletinas exteriores "cargadas" por el interior para rellenar el ensanche y dar continuidad al carril por dentro, pero nunca conseguí hacerlas bien.

Cita:
Originalmente publicado por skovela Ver mensaje
Estimado amigo creo que estáis buscando ésto:

http://www.force4.co.uk/1750/Force-4...-25-x-3mm.html

Yo tengo hecho uno artesanal y por eso me ha dado pereza pedirlo, pero no es dinero para la pinta que tienen. Hay otras medida buscar en Force 4 "Sail Track Stop"

Unas
Hombre, tú por aquí !

No es exactamente eso, que es la solución definitiva si el engarce está en la parte inferior, junto al aries, pero cuando la ranura está más alta y los patines "en reposo" quedan por debajo habría que quitar el tornillo para izar y estaríamos en las mismas
otro abrazo para tí-
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  #8  
Antiguo 11-02-2012, 09:15
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Predeterminado Re: busco sistema de cierre para el rail del palo

Tengo un amigo, que despues de ver las mias, las hizo a partir de un angulo de plastico rigido, desbastando uno de sus lados al minimo, para que permita el paso de los patines ocultando el bache, y como no tiene que soportar tension le van de maravilla.
un abrazo
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  #9  
Antiguo 11-02-2012, 09:37
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Predeterminado Re: busco sistema de cierre para el rail del palo

os presento mi proyecto (casi prefiero en dibujo, por que el original es "manifiestamente mejorable" )

La idea es que la solapa abrace el perfil de la forma más apretada posible; la pieza va "macizada" por dentro con un suplemento que sigue la forma del ensanche y exactamente del mismo espesor que el perfil del palo para que no pueda deslizarse arriba-abajo. La rigidez del conjunto la dan las cinchas que abrazan el mastil y tensan a proa.

De este modo los patines encontrarían bastante continuidad al salvar el hueco, sin resaltes ni remaches... en teoría.

J*der... tiene que funcionar... si estuviera bien hecho, pero esta visto que Dios no me tenía en su lista de hojalateros



Saludos
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Pablob (11-02-2012)
  #10  
Antiguo 11-02-2012, 18:01
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Predeterminado Re: busco sistema de cierre para el rail del palo

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Muy buenas y

Me explico: El bueno de Peter Pan, (Dione 98) lleva su mayor con lazy bag y patines standard que se alojan en carril del palo. Vamos, nada raro.

El caso es que el ensanche del carril por el que se introducen los patines se encuentra situado a unos 50 cm por encima del aries, lo que significa que con la vela plegada casi todos los patines descansan por debajo de la abertura y al izarla se van saliendo uno a uno, por lo que hay que arrimarse al palo para ayudar.

Esta claro que el tema se solucionaría instalando un sistema de cierre, que por un lado debe ser fácilmente removible y por otro debe permitir el paso de los patines arriba y abajo con facilidad,( lo que a priori limita el uso de remaches o tornillería fina, o el tradicional tornillo con una contra que emplearía si la abertura quedase más abajo). También quiero evitar enlo posible meter taladros.

El último "invento" fueron dos chapas de inox (bueno, no de inox, pero deberían) con un labio doblado que encajaba en el perfil del palo anulando la abertura. La rigidez del conjunto se consigue poniendo en tensión todo aquelo mediante dos cinchas, una superior y otra inferior que unen por detrás las pletinas dando la vuelta al palo por su lado de proa, y sus correspondientes hebillas "de tirar", tipo mochila. El sistema prometía pero no va bien. - no tengo fotos, lo siento-

Mirando por los pantalanes tampoco he visto hasta ahora nada que se acople a mi necesidad. Recurro a la Taberna con otra ronda

Gracias y perdón por el ladrillo
Nunca observé el sitema que llevan los compadres de mi club. Me figuraba que todos los veleros llevan el mismo.

Tengo velero desde hace 27 años y el sistema que llevo nunca me dió un problema. Es lo más simple que he visto.

Con un taladro se hace un agujero en el borde del carril del mástil con un ángulo de unos 45º con respecto a la línea de crujía y que atraviese también la parte intrerior del carril. En ese orificio se introduce un pasador de esos que son como un alambre doblado por la mitad y que llevan los tensores de los abenques. No hace falta que sea grueso.

Cuando se necesite que los patines salgan, con tirar de él, asunto resuelto. Para que el pasador no se pierda se ata con un cabito a cualquier lugar.

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  #11  
Antiguo 11-02-2012, 19:59
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Predeterminado Re: busco sistema de cierre para el rail del palo

El problema del pasador que comentais es que impide que algunos patines, los inferiores, puedan subir o bajar, dependiendo donde este la ranura esto es un problema: en mi barco habia que quitar el pasador cada vez que se rizaba, y claro, al soltar el rizo tambien.
Ademas, la mayor arriada quedaba alta al no poder bajar los patines hasta la parte inferior de la ranura.
Lo solucione con las clasicas chapitas atornilladas con palomillas.
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  #12  
Antiguo 11-02-2012, 23:23
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Predeterminado Re: busco sistema de cierre para el rail del palo

Cita:
Originalmente publicado por alvaro Ver mensaje
El problema del pasador que comentais es que impide que algunos patines, los inferiores, puedan subir o bajar, dependiendo donde este la ranura esto es un problema: en mi barco habia que quitar el pasador cada vez que se rizaba, y claro, al soltar el rizo tambien.
Ademas, la mayor arriada quedaba alta al no poder bajar los patines hasta la parte inferior de la ranura.
Lo solucione con las clasicas chapitas atornilladas con palomillas.
Pues a nosotros, el pasador nos da resultado, sacamos los patines para rizar bastante a menudo ya que cada 14 días participamos en regatas de club.

De hecho el barco traía chapitas y se las quitamos.

Rebe
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  #13  
Antiguo 11-02-2012, 20:21
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Predeterminado Re: busco sistema de cierre para el rail del palo

Café con gotas para todos, yo tengo solucionado el problema con dos taladros de 5mm y una brida, cuando pongo la mayor la corto y luego pongo otra.

Barato y rapido
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El que no tenga nada que hacer que compre un barco

Saludos

Santi
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  #14  
Antiguo 11-02-2012, 20:28
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Predeterminado Re: busco sistema de cierre para el rail del palo

Buenas otra vez




Mira por donde tenía una foto en el ordenador, asi que procedo a mostraros "mi agujero"

En la foto no se aprecia, pero el ensanche queda bastante alto en el palo; Hasta llegar al aries le falta por lo menos otro palmo.

El caso es que cuando la vela descansa en su bolsa al menos la mitad de los patines quedan por debajo del ensanche, pero al izarla solo permanecen allí par de ellos , el resto sube y es cuando se salen si no hay alguien guiándolos a mano. Al bajarla,... pues igual.

De ahí que no se pueda usar el sistema de tornillo prisionero ni tampoco el pasador : Con él puesto no podría izar la vela, y si lo montase después de izada , al bajarla evidentemente no se saldrían, pero "el montón" se quedaría altísimo y no podría cerrar la funda.

En ocasiones para un rato introduzco un tornillo fino por el agujerito de arriba y los sujeta, pero no es plan, y también intenté dejar solo la media pletina de estribor, pero los cabritos se salen igual!

Acabaré montando dos pletinas "macizadas" interiormente para que los patines no tropiecen en el rebaje dejando una de ellas removible. Para eso se me está ocurriendo encajar en los agujeros dos espárragos a rosca (no pasantes), y fijar la pletina con tuercas de palomilla.

Algo así:



Mi obsesión por que se pueda sacar la vela con facilidad viene de las humedades gallegas; cuando voy a pasar un mes sin navegar prefiero perder diez minutos en montarla a dejarla en el Lazy cogiendo verdín!

Leshes... otro ladrillo !
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  #15  
Antiguo 11-02-2012, 21:59
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Predeterminado Re: busco sistema de cierre para el rail del palo

A rmi me pasaba lo mismo, si dejaba el pasador puesto al bajar la vela, quedaban altos y no me cerraba el lazy bag, y si quitaba el pasador y bajaba los patines, al volver a izar tenia que ir al palo y pasar los patines.
Aproveche el año que le toco renovar la bolsa y la hice un poco mas alta.
Depende de la altura a la que tengas la entrada de relinga.
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  #16  
Antiguo 11-02-2012, 22:05
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Predeterminado Re: busco sistema de cierre para el rail del palo

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A rmi me pasaba lo mismo, si dejaba el pasador puesto al bajar la vela, quedaban altos y no me cerraba el lazy bag, y si quitaba el pasador y bajaba los patines, al volver a izar tenia que ir al palo y pasar los patines.
Aproveche el año que le toco renovar la bolsa y la hice un poco mas alta.
Depende de la altura a la que tengas la entrada de relinga.
El problema no es para subir o bajar la vela, hay soluciones tipo pasador, tope, etc..

El problema es navegando cuando empiezas a poner rizos -3 en mi caso- y quitarlos, los patines acaban fuera y quitar rizos implica ponerlos de nuevo, y si vas solo y sin piloto como es mi caso es 1 pequeña odisea.
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  #17  
Antiguo 11-02-2012, 23:42
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A rmi me pasaba lo mismo, si dejaba el pasador puesto al bajar la vela, quedaban altos y no me cerraba el lazy bag, y si quitaba el pasador y bajaba los patines, al volver a izar tenia que ir al palo y pasar los patines.
Aproveche el año que le toco renovar la bolsa y la hice un poco mas alta.
Depende de la altura a la que tengas la entrada de relinga.
El palo tenía la entrada de la relinga muy alta. Reconstruimos esa entrada con una pasta especial y abrimos otra más abajo, pero a pesar de esto sacamos los patines cuando rizamos.

Rebe.
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  #18  
Antiguo 12-02-2012, 00:24
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Unas rondas que se hace tarde
El cofrade Kibo hizo una pieza a medida. Que se encaja en el rail y permite que bajen del todo los patines sin salirse.
Saludos y buena proa.
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