La Taberna del Puerto Greatblue360
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
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  #1  
Antiguo 03-09-2012, 00:37
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Mirlotu Mirlotu esta desconectado
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Predeterminado Ola por el través: motor o vela??

Saludos a todos

Quería compartir esto con vosotros porque quizas haya quien ,como yo hasta hace poco,no se haya percatado de ello hasta ahora. Quizás esté equivocado y se haya tratado de una percepción subjetiva, pero la verdad no lo creo. En fin,al tema:

El otro día con aprox 2 a 2.5 ms de mar de fondo y yo diria que 15 nudos de viento como poco del NE,que era justo el rumbo que tenia que hacer viniendo del W –Cudillero- para llegar a casa ,me vi forzado a meter motor para por fin pasar el Cabo Peñas y llegar finalmente a Gijón a una hora prudencial.

Digo forzado porque cuando estaba a unas 10 millas al W de Peñas al subir el viento tome un rizo y di unas vueltas al Genova 2 y flipé la cantidad de grados de ceñida que perdi con el nuevo trimado de la vela de proa….con lo que los bordos para barloventear y pasar el Cabo hubieran sido interminables,asi que tome el segundo rizo y meti motor y tome viento y mar justo por proa, haciendo aprox 4 nudos.
Con la mayor con dos rizos y cazada al medio y el viento justo por proa la baluma en su parte superior vibraba,y ahí va una pregunta:

¿es esto muy malo para la vela? ¿hubiera debido bajar la mayor completamente? ¿o es justificable dejarla arriba?

Tras aproximadamente una hora de subir y bajar olas y mojarme por fin pase los bajos al N del Islote el Bravo y pude abrir rumbo ,de forma que el viento ya me entraba de ceñida pero la ola no venia con el viento,no entraba por la amura, que era lo que yo esperaba, sino que venia mas abierta y me entraba justo por el traves. Yo no digo que la ola corta de mar de viento no sea mala,y que no te pare el barco ,etc, pero los trenes de olas de mar de fondo, que tan facil se supone que se navega, que me estaban entrando justo por el traves me causaban unos balances que un servidor no iba con una baga de anclaje a un punto en la bañera ,sino con dos! En fin, con muchas ganas de salir de alli, iba,como digo, a motor y con mayor en este caso trimada para recibir el viento que entraba por la amura, y como os cuento, con muchos balances, para mi, algo acojonantes. La cuestion,y es a lo que voy con este post, es que tras un rato, cuando,creo, la situación estaba pelin mas calmada decidi sacar unas vueltas de genova y apagar el motor y joder, el barco iba mucho mejor y negociaba mucho mejor esa mar cabrona que le entraba justo de lado, el barco iba maravillosamente ligero,como flotando por encima de esa mar de leva, al reves que cuando iba a motor ,el cual,sospecho,a diferencia de la propulsión de las velas, “entierra” mas la carena y hace asi al barco más vulnerable a la accion de estas olas. ¿Es esto correcto? ¿o acaso fue percepción mia erronea?

Y ,como el que no pregunta no aprende, se podria decir que

siempre navegaremos mejor y más seguros si lo hacemos propulsados por las velas y no por el motor?

Gracias anticipadas por vuestras respuestas cofrades!!
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  #2  
Antiguo 03-09-2012, 01:46
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Predeterminado Re: Ola por el través: motor o vela??

Hombre, un velero está diseñado para navegar a vela, y salvo excepciones, siempre navegará más cómodo a vela que a motor... otra cosa es que el viento, olas y corrientes te dejen alcanzar tu destino o te obliguen a darle a la llave.

Si las velas no flameaban, yo creo que no es ningún error dejarlas izadas aunque pongas el motor, dado que ayudan a estabilizar el barco y a ganar algo de velocidad.
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Mirlotu (04-09-2012)
  #3  
Antiguo 03-09-2012, 18:59
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Predeterminado Re: Ola por el través: motor o vela??

Por experiencia propia, aunque puedo estar equivocado, como dice otro cofrade, un velero como mejor navega es a vela, salvo si no hay viento, o lo tiene de proa y hay que hacer ese rumbo.
Yo suelo llevar casi siempre izada la mayor, aunque el barco vaya a motor, ya que va mas estabilizado, y el balanceo es menor y mas soportable.
Un saludo
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Mirlotu (04-09-2012)
  #4  
Antiguo 03-09-2012, 19:44
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Predeterminado Re: Ola por el través: motor o vela??



Ya sé que no tiene nada que ver con tu pregunta peroooooooo

Con Mar como la que describes es mejor darle distancia al Cabo
y bastante pues mas afuera del Bravo y de los Merendalvarez tienes
un bajo llamado la Romaniella que rompe con Mar gruesa pero que
con Mar de leva tambien puedes quedar encima de ella. (Supongo que
todo esto lo conoceras Mirlotu, pero por si acaso, ya sabes ............
mejor prevenir).

La Romaniella ha hecho naufragar a bastantes mercantes y pesqueros
a lo largo de la historia.

Cuidadin, cuidadin y no me estoy refiriendo a los bajos por fuera del Bravo
que ahora no recuerdo sus nombres, el de Mar y el de tierra.
Ya me acuerdo, "Los conos".

Saludos
Miahpaih (Ex tripulante de "Las dos Anitas", "La Serena" y "Rociera" I y II)
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Empleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.


Editado por Miahpaih en 03-09-2012 a las 19:50.
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Mirlotu (04-09-2012)
  #5  
Antiguo 03-09-2012, 20:08
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Predeterminado Re: Ola por el través: motor o vela??

Si no he entendido mal tú ibas rumbo Noreste, no?
Mar por el través y viento de proa del NE.
Lo de llevar la mayor de acuerdo, pero lo del motor ya no tanto, yo hubiera abierto el rumbo unos 35º-40º hasta dejar el cabo de peñas pasado por el través de estribor y, una vez pasado, rumbo directo a Gijón.
Si lo he entendido bien, claro. Hubiera sido un solo bordo aunque te metes más mar adentro y no se que barco llevas, pero creo que seria preferible esta opción a luchar contra el mar y el viento de proa. Claro dicho desde aquí y sin ninguna prisa.
En cualquier caso si llegaste bien, bien está.
La percepción que comentas en cuanto al motor...meter la carena y eso, yo diria que es justamente lo contrario, el motor tiende a sacar la proa del agua, pero claro lo hace mucho mejor la vela, el génova y aún mejor el spi con viento por la aleta, que seria el que hubieras tenido haciendo este bordo.

Unas birras
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"Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"
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Mirlotu (04-09-2012)
  #6  
Antiguo 03-09-2012, 20:13
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Predeterminado Re: Ola por el través: motor o vela??



Sobre la Romaniella
http://www.bloosee.com/explore/#lt=4...c=111111111111

Saludos
Miahpaih

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Mirlotu (04-09-2012)
  #7  
Antiguo 03-09-2012, 20:21
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Predeterminado Re: Ola por el través: motor o vela??

Saludos y un taponcito de ron que te lo has ganado después de tu incómodo viaje.
En mi opinión hiciste muy bien en meter motor.
Ya se que la mayoría te dirá que lo suyo es ir a vela pura pero lo cierto es que tienes que llegar y no te puedes pasar el día tonteando con esas olas, sobre todo tenienco en cuenta que ya vas con las velas rizadas y con la pérdida de velocidad que eso te origina así como la pérdida de capacidad de ceñida.
Un a cosa son las regatas y los paseos y otra cosa es navegación de crucero. Recuera al final tienes que llegar a una hora prudente.
Yo suelo dejar las velas o al menos algún pico de mayor porque te estabiliza el barco y evita en lo posible los incómodos balanceos.
Sin intención de molestar a nadie te dirán lo que quieran nuestros compañeros pero son raros los cruceristas que no llevan el motor y las velas al mismo tiempo cuando las condiciones son malas o cuando el viaje es largo.
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Mirlotu (04-09-2012)
  #8  
Antiguo 03-09-2012, 20:25
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Predeterminado Re: Ola por el través: motor o vela??

A tu pregunta :
Mejor siempre la M arriba , te apoyara mejor y siempre ayuda , si NO flamea.
Carro a Barlo y cae un poco para que trabajen
Si flamea : durara poco
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Manel - EA3CBQ

Socio fundador Anavre n° 15

de Baja por en crisis económica ??
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rash (03-09-2012)
  #9  
Antiguo 03-09-2012, 21:06
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Predeterminado Re: Ola por el través: motor o vela??

Yo hubiese tomado dos rizos de mayor y todo el genova, si la situación lo permite ya que el genova enrollado no me gusta ya que es el que te va a dar la potencia suficente para pasar la ola
Salud a todos
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Mirlotu (04-09-2012)
  #10  
Antiguo 03-09-2012, 21:26
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Predeterminado Re: Ola por el través: motor o vela??

mi opinion: si hace viento o la ola es grande, sacar siempre algo de trapo, ayuda a dar estabilidad
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Mirlotu (04-09-2012)
  #11  
Antiguo 03-09-2012, 21:39
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Predeterminado Respuesta: Ola por el través: motor o vela??

Hola
Lo primero unas copas
Yo habria hecho lo mismo, pero cazando la mayor incluso a barlovento para que no flamee. Es lo peor para el trapo, cada golpe lo daña.
Respecto a que el barco se comporta mejor con velas cuando hay mar, es logico, porque piensa que si las velas no portan (el barco no escora) cada impulso lateral movera el barco, mientras si el barco tiene escora, supone que hay una fuerza (la del viento en las velas) que empuja en un sentido, y el peso y las formas del barco que se oponen a esa fuerza. Este equilibrio de fuerzas hace que sea mucho mas dificil mover el barco que cuando el barco esta vertical sin esfuerzos laterales.
Por eso se mueve menos con el aparejo arriba y con algo de escora

Saludos
__________________
La reforma de un Trident 80:
www.trident-80.es.tl
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Mirlotu (04-09-2012)
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