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  #2576  
Antiguo 11-10-2010, 12:24
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por ivanlc Ver mensaje
Eslora de flotación: 6.50m
Manga de flotación: ? (no lo sé, ver imágen para darse una aprox.)
Altura del palo: 11m
Entrada hermética: creo que si (por confirmar)

Hay datos que los he metido a ojo. Por tanto no te los creas al 100%

Base Length Factor (LBS) 6,500 FL 0,900 Displacement Length Factor (FDL) 0,878 FB 2,999 Beam Displacement Factor (FBD) 0,750 FR 11,558 Knockdown Recovery Factor (FKR) 1,500 Inversion Recovery Factor (FIR) 1,125 Dynamic Stability Factor (FDS) 1,034 Vaw (Only if Dfl<90) 0,000 Wind Moment Factor (FWM) 1,000 Downflooding Factor (FDF) 1,000 Delta 5

STIX 28,178 DESIGN CATEGORY B Wave height max 4 metres Windspeed max. Force 8

He asumido un AVS de 130º

Rectocando algunos datos se pone en.... 30.038, con AVS en 140º

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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
  #2577  
Antiguo 11-10-2010, 12:45
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Hola Cedemont , quería felicitarte por el post, no cabe duda que es un éxito rotundo, quizas habría que darle el título de post del año.

Aprovechando todo tu concimiento quería sabr si me podrías dar información sobre el Jeanneau Sunrise 35

Mil gracias y felicidades

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  #2578  
Antiguo 11-10-2010, 12:53
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
Hay datos que los he metido a ojo. Por tanto no te los creas al 100%

Base Length Factor (LBS) 6,500 FL 0,900 Displacement Length Factor (FDL) 0,878 FB 2,999 Beam Displacement Factor (FBD) 0,750 FR 11,558 Knockdown Recovery Factor (FKR) 1,500 Inversion Recovery Factor (FIR) 1,125 Dynamic Stability Factor (FDS) 1,034 Vaw (Only if Dfl<90) 0,000 Wind Moment Factor (FWM) 1,000 Downflooding Factor (FDF) 1,000 Delta 5

STIX 28,178 DESIGN CATEGORY B Wave height max 4 metres Windspeed max. Force 8

He asumido un AVS de 130º

Rectocando algunos datos se pone en.... 30.038, con AVS en 140º

Gracias!!!! Esta ronda la pago yo
Según la reglas de la clase mini, debe poder adrizarse incluso
si está quilla arriba de todo.

The Pogo 2 has positive floatation which makes the boat unsinkable and is also completely self righting.

Editado por ivanlc en 11-10-2010 a las 12:58.
  #2579  
Antiguo 11-10-2010, 13:34
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por serviola3 Ver mensaje
Hola Cedemont , quería felicitarte por el post, no cabe duda que es un éxito rotundo, quizas habría que darle el título de post del año.

Aprovechando todo tu concimiento quería sabr si me podrías dar información sobre el Jeanneau Sunrise 35

Mil gracias y felicidades

Esa misma pregunta fue contestada la semana pasada, busca y la encontraras.

Gracias por los cumplidos
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  #2580  
Antiguo 11-10-2010, 13:38
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por ivanlc Ver mensaje
Gracias!!!! Esta ronda la pago yo
Según la reglas de la clase mini, debe poder adrizarse incluso
si está quilla arriba de todo.

The Pogo 2 has positive floatation which makes the boat unsinkable and is also completely self righting.

Cierto, pero, segun normas de STIX ningun barco con menos de 3000 kg puede ser clase A. Sin embargo hay excepciones que deberian ser A, y una de ellas son los Mini 6.50
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  #2581  
Antiguo 11-10-2010, 13:54
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Hola, cedemont, es que tengo de hacer esta pregunta,
exacAtmente cuando un stix es inmejorable en un barco?

es que va del 1 al 100 y si tienes 100 es el mejor o se utilizan otro tipo de baremos?

gracias, de antemano...
como que me dijiste una vez que mi oceanis 350 tenia un 35 y era muy bueno, es porque coincide con la eslora?

Osea un stix 26 para un puma 26 es muy bueno?
Un stix 40 para una bavaria 40 tambien?
pero todo lo que se mueve de ahi, es malo? un stix 35 para un puma 26 es malo...o como funciona?

  #2582  
Antiguo 11-10-2010, 14:33
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por joan Ver mensaje
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Hola, cedemont, es que tengo de hacer esta pregunta,
exacAtmente cuando un stix es inmejorable en un barco?

es que va del 1 al 100 y si tienes 100 es el mejor o se utilizan otro tipo de baremos?

gracias, de antemano...
como que me dijiste una vez que mi oceanis 350 tenia un 35 y era muy bueno, es porque coincide con la eslora?

Osea un stix 26 para un puma 26 es muy bueno?
Un stix 40 para una bavaria 40 tambien?
pero todo lo que se mueve de ahi, es malo? un stix 35 para un puma 26 es malo...o como funciona?

La regla dice que la norma ISO STIX 12217-2, debe puntuar en situacion ideal igual que la eslora en pies del velero.

Si tu barco tiene 35 pies, y da 35 de STIX esta muy bien

Cuanto mas alto sea el STIX, mejor

Los veleros mejor construidos superan hasta en 10-15 puntos su eslora

Los barcos de 35 o mas pies con STIX inferior a 35 deben ser considerados clase B y no ser utilizados para navegacion de altura o con mal tiempo

Hay una forma de mejorar el STIX sin tocar otras cosas en el barco y es poner una escotilla estanca en la entrada al salon, eso puede hacer subir muchos puntos( hasta casi 25) porque hace que el angulo de inundacion sea proximo a 180º cuando lo normal es 90º

STIX bueno + tripulacion imprudente= naufragio con mal tiempo

STIX malo + tripulacion experta + mal tiempo= Supervivencia casi asegurada

STIX bueno + tripulacion experta + mal tiempo= Situacion ideal de exito

Espero haberte ayudado

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joan (11-10-2010)
  #2583  
Antiguo 11-10-2010, 15:09
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Hola Cedemont:

¿Tendrías datos del Jeanneau Sun Odyssey 31? Este barco se fabricó poco tiempo a partir de 1990 y por lo que he podido ver de este barco, debe ser una evolución de los Sun Light.

Gracias.
  #2584  
Antiguo 11-10-2010, 16:25
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Por cierto

Ayer se cumplio un año desde que se abrio este hilo.

Son hasta ahora 153.351 visitas con una media de 12.779 por mes en 12 meses!!!!!

Asi que gracias a todos, y espero que dure mucho y todos aprendamos, yo el primero

Felicidades Cedemont
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  #2585  
Antiguo 11-10-2010, 16:29
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por LP706 Ver mensaje
Hola Cedemont:

¿Tendrías datos del Jeanneau Sun Odyssey 31? Este barco se fabricó poco tiempo a partir de 1990 y por lo que he podido ver de este barco, debe ser una evolución de los Sun Light.

Gracias.
No tengo datos del SO 31 pero si del 32 que deben ser muy parecidos:

SUN ODYSSEY 32.2

Quillard ou Dériveur

Longueur hors tout: 9.50 m Longueur de coque: 9.30 m Flottaison: 8.22 m Maître Bau: 3.00 m Hauteur sous barrots: 1.84 m Tirant d'eau: 1.45 ou 0.75/1.60 m Déplacement: 4050 ou 4250kg Lest: 1350 ou 1550 kg Grand-voile: 19.40 m² Génois: 31.40 m² Spi: 67.00 m² Jauge: 8.90 Tx Catégorie maxi: B Matériau: Polyester Construit de: 1997 à 2004 Architecte: Fauroux Chantier: Jeanneau Pays: France

Como ves es clase B, y su STIX nunca mayor de 32
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  #2586  
Antiguo 11-10-2010, 16:33
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Hola Cedemont, tienes datos del RO300??? Gracias
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sondemar (11-10-2010)
  #2587  
Antiguo 11-10-2010, 16:37
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por Capitan Barbosa Ver mensaje
Hola Cedemont, tienes datos del RO300??? Gracias

Jajjajaja, esa pregunta se ha hecho aqui al menos 8 veces...y en todas he dicho lo mismo.

"Escribid a Ronautica y que os manden el STIX de los RO, ellos presumen de hacer barcos oceanicos pero nunca se sabe cuanto...de oceanicos"

Te propongo lo mismo, a ver que te dicen

Ring...Ring..Ring

Ronautica?

Si

Mire, queria saber el STIX se sus modelos, me lo pueden facilitar de voz o a mi correo?

Es el camino
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  #2588  
Antiguo 11-10-2010, 16:50
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

¿Disponemos de suficientes inputs para la tabla de cálculo o el astillero tendría que facilitar mas datos? Tengo un catálogo perpo no tengo las curvas de estabilidad. ¿Le envío un mail a Javier Visiers?
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  #2589  
Antiguo 11-10-2010, 18:06
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por Capitan Barbosa Ver mensaje
¿Disponemos de suficientes inputs para la tabla de cálculo o el astillero tendría que facilitar mas datos? Tengo un catálogo perpo no tengo las curvas de estabilidad. ¿Le envío un mail a Javier Visiers?
Estoy seguro que ellos tiene calculado el STIX de sus modelos. Si no al menos consigue el Avs, y me das todos los datos a ver que sale, pero lo mio seria estimado, lo de ellos, certero porque saben la posicion exacta del centro de gravedad sobre la flotacion del barco

Creo que me entiendes

Ademas yo preferiria que ese calculo lo hiciera Guillermo Gefaell adicionalmente al mio, el es experto en STIX, y su ojo lo tiene seguro mucho mas educado que el mio para estimar datos

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  #2590  
Antiguo 11-10-2010, 18:58
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Otro pocket cruiser para la navegacion de altura. Video en un temporal del Pearson 28

http://www.youtube.com/watch?v=FmA_m...ure=grec_index

Sus numeros son estos:

MCR :24.19

CR:1.86

FDL:254

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  #2591  
Antiguo 11-10-2010, 21:46
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Hola Cedemont, te importaría si tienes o si puedes darme datos del Jeanneau Sunrise, por otra parte, que pequeños cambios podemos hacer nosotros para subir el stix

mil gracias por tu ayuda a todos los cofrades en este intensísimo post

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  #2592  
Antiguo 11-10-2010, 21:48
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por serviola3 Ver mensaje
Hola Cedemont, te importaría si tienes o si puedes darme datos del Jeanneau Sunrise, por otra parte, que pequeños cambios podemos hacer nosotros para subir el stix

mil gracias por tu ayuda a todos los cofrades en este intensísimo post

Con un AVS de 125º STIX 35,362 con AVS de 118º 34,92


DESIGN CATEGORY A

Wave height max 7 metres
Windspeed max. Force 10

Tomalo con prudencia, pero debe ser bastante aproximado

Buen STIX para los 35 pies del Sunrise, pero no me extraña, muchos de ellos han cruzado ya el charco

Para subir aun mas el STIX: Escotilla hermetica de entrada
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Editado por Cedemont en 11-10-2010 a las 21:51.
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  #2593  
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Para los que les interese subir el STIX teniendo la Cat A, o simplemente aquellos que quieran subir su seguridad con mal tiempo.

Fijaros muy bien en la escotilla de entrada en este Mini Transat

http://www.youtube.com/watch?v=Co89c...eature=related

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  #2594  
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
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Con un AVS de 125º STIX 35,362 con AVS de 118º 34,92


DESIGN CATEGORY A

Wave height max 7 metres
Windspeed max. Force 10

Tomalo con prudencia, pero debe ser bastante aproximado

Buen STIX para los 35 pies del Sunrise, pero no me extraña, muchos de ellos han cruzado ya el charco

Para subir aun mas el STIX: Escotilla hermetica de entrada
Muchas gracias Cedemont, la verdad es que me quedo un poco mas tranquilo, con estos datos sabes un poco lo que tienes entre manos

Mil gracias
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Hola Cedemont,

Reconozco que cuando entro en el foro de La Taberna, siempre busco los últimos comentarios de este hilo.

Hay tres motivos principales:

El primero es que me gusta comprobar las calificaciones de los barcos y los comentarios que generan las mismas.

El segundo es que de vez en cuando insertáis videos muy interesantes.

El tercer punto es que se citan barcos desconocidos para mí y que la mayor parte de las veces me sorprenden.

Tengo un Puma 26. Aunque no has dado números concretos, siempre lo citas como un ejemplo de posible buen STIX. Yo como novato, lo único que te puedo comentar es que ayer mismo en la ría de la Coruña, con 18-20 nudos y fuerte marejada, en ningún momento pasamos apuros. Es más, lo pasamos como enanos entre el oleaje.

Ahora viene la pregunta. Si pudiese permitirme el lujo de subir de eslora (que ahora no puedo), sin sobrepasar los 32 pies ¿que barco me recomendarías?

Saludos y gracias por mantener este hilo tan activo.
  #2596  
Antiguo 12-10-2010, 10:26
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por Hidayat Ver mensaje
Hola Cedemont,

Reconozco que cuando entro en el foro de La Taberna, siempre busco los últimos comentarios de este hilo.

Hay tres motivos principales:

El primero es que me gusta comprobar las calificaciones de los barcos y los comentarios que generan las mismas.

El segundo es que de vez en cuando insertáis videos muy interesantes.

El tercer punto es que se citan barcos desconocidos para mí y que la mayor parte de las veces me sorprenden.

Tengo un Puma 26. Aunque no has dado números concretos, siempre lo citas como un ejemplo de posible buen STIX. Yo como novato, lo único que te puedo comentar es que ayer mismo en la ría de la Coruña, con 18-20 nudos y fuerte marejada, en ningún momento pasamos apuros. Es más, lo pasamos como enanos entre el oleaje.

Ahora viene la pregunta. Si pudiese permitirme el lujo de subir de eslora (que ahora no puedo), sin sobrepasar los 32 pies ¿que barco me recomendarías?

Saludos y gracias por mantener este hilo tan activo.
Me tienes que decir tu programa de navegacion y presupuesto,cofrade
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  #2597  
Antiguo 12-10-2010, 12:17
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Bueno pues alla va

Puesto que los astilleros no proporcionan el STIX del Fortunita aqui va un calculo estimado

Tomaroslo con mucho cuidado y prudencia porque he considerado la curva de estabilidad comparandola con otros modelos que tienen lastre parecido en numero de Kgs y en % de proporcion.

FORTUNA 9

RESULTS


Base Length Factor (LBS) 8,000
FL 0,938
Displacement Length Factor (FDL) 0,960
FB 2,318
Beam Displacement Factor (FBD) 0,982
FR 32,470 Knockdown Recovery Factor (FKR) 1,500
Inversion Recovery Factor (FIR) 1,040
Dynamic Stability Factor (FDS) 0,991 Vaw (Only if Dfl<90) 0,000 Wind Moment Factor (FWM) 1,000
Downflooding Factor (FDF) 1,000
Delta 0

STIX 30,189

DESIGN CATEGORY B
Wave height max 4 metres
Windspeed max. Force 8

Asumiendo un AVS estimado de 128º

Para conseguir el STIX 32 tendria que darse estas 2 circunstancias:

1.- Que su AVS fuera de 144º, entonces puntuaria STIX 32.02

2.-Con escotilla hermetica de paso a salon sube hasta STIX 33.752

3.- Haciendolo insumergible, con el sistema de botellas de aire que llenan bolsas de plastico y que tanto recomiendan los franceses, manteniendo al angulo de inundacion a 90º ( sin escotilla de entrada estanca), ni aumentando su AVS a mas de 128º sube su STIX hasta 35.189

Comentarios de los armadores de Fortuna o Ro u otros?

Asumo que debeis no una cerveza, sino varias tandas en una noche

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Cedemont

El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

Editado por Cedemont en 12-10-2010 a las 15:18.
2 Cofrades agradecieron a Cedemont este mensaje:
armensis (30-01-2021), Jesús (27-10-2010)
  #2598  
Antiguo 12-10-2010, 12:40
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Supongamos que disponemos de 40.000 € y que tenemos pensado, por el momento, realizar navegación costera por el norte de Galicia.

Pasado el tiempo nos gustaría plantearnos otras cosas de más envergadura.

Saludos.
  #2599  
Antiguo 12-10-2010, 12:53
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Cita:
Originalmente publicado por Hidayat Ver mensaje
Supongamos que disponemos de 40.000 € y que tenemos pensado, por el momento, realizar navegación costera por el norte de Galicia.

Pasado el tiempo nos gustaría plantearnos otras cosas de más envergadura.

Saludos.
El Fortuna 9, revisando palo y timon, que te lo haga un profesional
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  #2600  
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!!!Notición!!!! el fortuna 9 es cat B , ¿ b de BUENO?.
En fin, gracias Cedemont.
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