pilotos de viento south atlantic

[Xeneise]

Una vez enhebrada dicha palanca, el piloto está listo para trabajar. Sólo tenemos que orientar el canto de la veleta y el contrapeso hacia el aparente.
Una vez hecho esto sacamos el resto del velamen (génova o lo que toque) trimamos las velas y establecemos el rumbo, ya sea con el timón principal del barco (si vamos lento) o accionando la veleta si ya vamos mas ligerito. Una vez que tenemos la proa a rumbo, y las velas trimadas ya sólo queda volver a verificar la orientación de la veleta siempre con el canto y el contrapeso orientado hacia el aparente. Por supuesto el timón principal lo dejamos a la vía y ya no hace falta tocarlo.
A partir de aquí el piloto hará su trabajo tal y como explique mas arriba.
Ahora las dudas típicas:
¿Que pasa si vamos con rumbo de colisión y tenemos que maniobrar bruscamente? No pasa nada, reaccionaremos instintivamente usando el timón principal que como tiene muchísima mas superficie que el del piloto de viento hará lo que nosotros le mandemos con el timón principal (no se preocupen que lo tengo ya ejercitado y recontraprobado) Cuando ya hallamos superado el riesgo volvemos a poner la proa a rumbo con el timón principal, lo dejamos nuevamente a la vía y el piloto de viento seguirá haciendo su trabajo.Como mucho tendremos que volver a orientar la veleta, lo cual podemos hacer con el cabito del mando a distancia (lo que comentaba Lordrake antes)
Si ocurriera que la maniobra tuviera que ser excesivamente extrema, que no alcanzara con caer u orzar unos grados, por ejemplo virar 180 grados bruscamente lo que sucederá será que el servo péndulo al elevarse hacia cualquiera de las dos bandas, liberará la palanca de tranferencia hacia la pala del timón (se saldrá de la ranura desenhebrándose). Dejándola girar libremente como cuando salimos del amarre. Digamos que en este caso extremo "saltaría el fusible" sin que se rompa nada y no interfiriendo para nada en nuestro control del barco con el timón principal (también lo he probado deliveradamente) Difícil que suceda algo así pero quedaos tranquilos que funciona
Ahora típicas preguntas mas normales.
¿Como hacemos para virar?
En principio podemos hacerlo como lo hacemos normalmente, usando el timón principal para orzar, pasamos las velas, cazamos escotas contrarias, volvemos a poner el timón principal a la vía y por último volvemos a orientar la veleta del piloto hacia el "nuevo"aparente. Enseguida el piloto volverá a hacer su trabajo.
¿Como hacemos para trasluchar?
Pues igual, con el timón principal modificamos el rumbo (caemos), pasamos velas, cazamos las escotas contrarias, volvemos el timón principal a la vía y por último volvemos a orientar la veleta hacia el nuevo aparente. Con lo cual el piloto continuara trabajando normalmente.
¿Como es el trimado de la veleta y el contrapeso? (la pregunta de Cede)
Es bastante sencillo y es mas difícil explicarlo que entenderlo, pero ahí vamos. La veleta normalmente irá en posición vertical por lo tanto el sable estará a la vía y la pala del timón auxiliar también. Como la veleta debe caer hacia una banda o a la otra cuando cambie su orientación con respecto al viento necesitamos que sea sensible al mismo. Pero no tanto como para que vaya haciendo eses Nuestra herramienta para reglar esa sensibilidad es el contrapeso. Cuanto mas viento aparente tengamos mas abajo ubicaremos el contrapeso.Es útil hacer lo que dijo Lordrake de hacer unas marcas en la barra del contrapeso para establecer una guías, claro que esto lo tendrá que hacer cada uno en su piloto porque cambia en cada barco (según desplazamiento, carena y obra muerta).
Cuanto menos viento mas arriba. En general un buen punto de inicio es unos pocos cm mas abajo que la mitad del recorrido y me atrevo a decir que en esa ubicación servirá para la mayoría de las intensidades de viento con las que navegamos normalmente(no hace falta tocarlo siempre).
Si el aparente baja(bastante) obviamente hay que levantar el contrapeso para que la veleta recupere su sensibilidad. Si baja aún mas también se puede atar una cintita en la parte superior de la veleta (ya colgaré un video) para de alguna manera aumentar la superficie de ésta.
Si el viento sube demasiado y no es suficiente con el contrapeso abajo de todo podemos inclinar la veleta hacia atrás (con respecto al aparente).
Resumiendo:
Poco viento-contrapeso arriba- muy poco viento- cintita
Mucho viento- contrapeso abajo- muchísimo viento- veleta hacia atrás.
¿Cómo hacemos para "desconectarlo"?
En el caso que decidimos desconectarlo (por ejemplo para entrar a motor en el puerto) procedemos así: Enrollamos Génova, aproamos el barco con el timón principal para quitarle velocidad al barco, bajamos mayor y mientras el barco vaya a menos de 2 nudos de corredera levantamos el sable del servo con su cabito. Lo aseguramos con un nudo y ya podemos gobernar normalmente como cuando salimos del puerto.
Y ya tá
Como les digo parece un tocho pero es mas sencillo cuando lo ves

[Cedemont]

Originalmente publicado por Xeneise

Una vez enhebrada dicha palanca, el piloto está listo para trabajar. Sólo tenemos que orientar el canto de la veleta y el contrapeso hacia el aparente.
Una vez hecho esto sacamos el resto del velamen (génova o lo que toque) trimamos las velas y establecemos el rumbo, ya sea con el timón principal del barco (si vamos lento) o accionando la veleta si ya vamos mas ligerito. Una vez que tenemos la proa a rumbo, y las velas trimadas ya sólo queda volver a verificar la orientación de la veleta siempre con el canto y el contrapeso orientado hacia el aparente. Por supuesto el timón principal lo dejamos a la vía y ya no hace falta tocarlo.
A partir de aquí el piloto hará su trabajo tal y como explique mas arriba.
Ahora las dudas típicas:
¿Que pasa si vamos con rumbo de colisión y tenemos que maniobrar bruscamente? No pasa nada, reaccionaremos instintivamente usando el timón principal que como tiene muchísima mas superficie que el del piloto de viento hará lo que nosotros le mandemos con el timón principal (no se preocupen que lo tengo ya ejercitado y recontraprobado) Cuando ya hallamos superado el riesgo volvemos a poner la proa a rumbo con el timón principal, lo dejamos nuevamente a la vía y el piloto de viento seguirá haciendo su trabajo.Como mucho tendremos que volver a orientar la veleta, lo cual podemos hacer con el cabito del mando a distancia (lo que comentaba Lordrake antes)
Si ocurriera que la maniobra tuviera que ser excesivamente extrema, que no alcanzara con caer u orzar unos grados, por ejemplo virar 180 grados bruscamente lo que sucederá será que el servo péndulo al elevarse hacia cualquiera de las dos bandas, liberará la palanca de tranferencia hacia la pala del timón (se saldrá de la ranura desenhebrándose). Dejándola girar libremente como cuando salimos del amarre. Digamos que en este caso extremo "saltaría el fusible" sin que se rompa nada y no interfiriendo para nada en nuestro control del barco con el timón principal (también lo he probado deliveradamente) Difícil que suceda algo así pero quedaos tranquilos que funciona
Ahora típicas preguntas mas normales.
¿Como hacemos para virar?
En principio podemos hacerlo como lo hacemos normalmente, usando el timón principal para orzar, pasamos las velas, cazamos escotas contrarias, volvemos a poner el timón principal a la vía y por último volvemos a orientar la veleta del piloto hacia el "nuevo"aparente. Enseguida el piloto volverá a hacer su trabajo.
¿Como hacemos para trasluchar?
Pues igual, con el timón principal modificamos el rumbo (caemos), pasamos velas, cazamos las escotas contrarias, volvemos el timón principal a la vía y por último volvemos a orientar la veleta hacia el nuevo aparente. Con lo cual el piloto continuara trabajando normalmente.
¿Como es el trimado de la veleta y el contrapeso? (la pregunta de Cede)
Es bastante sencillo y es mas difícil explicarlo que entenderlo, pero ahí vamos. La veleta normalmente irá en posición vertical por lo tanto el sable estará a la vía y la pala del timón auxiliar también. Como la veleta debe caer hacia una banda o a la otra cuando cambie su orientación con respecto al viento necesitamos que sea sensible al mismo. Pero no tanto como para que vaya haciendo eses Nuestra herramienta para reglar esa sensibilidad es el contrapeso. Cuanto mas viento aparente tengamos mas abajo ubicaremos el contrapeso.Es útil hacer lo que dijo Lordrake de hacer unas marcas en la barra del contrapeso para establecer una guías, claro que esto lo tendrá que hacer cada uno en su piloto porque cambia en cada barco (según desplazamiento, carena y obra muerta).
Cuanto menos viento mas arriba. En general un buen punto de inicio es unos pocos cm mas abajo que la mitad del recorrido y me atrevo a decir que en esa ubicación servirá para la mayoría de las intensidades de viento con las que navegamos normalmente(no hace falta tocarlo siempre).
Si el aparente baja(bastante) obviamente hay que levantar el contrapeso para que la veleta recupere su sensibilidad. Si baja aún mas también se puede atar una cintita en la parte superior de la veleta (ya colgaré un video) para de alguna manera aumentar la superficie de ésta.
Si el viento sube demasiado y no es suficiente con el contrapeso abajo de todo podemos inclinar la veleta hacia atrás (con respecto al aparente).
Resumiendo:
Poco viento-contrapeso arriba- muy poco viento- cintita
Mucho viento- contrapeso abajo- muchísimo viento- veleta hacia atrás.
¿Cómo hacemos para "desconectarlo"?
En el caso que decidimos desconectarlo (por ejemplo para entrar a motor en el puerto) procedemos así: Enrollamos Génova, aproamos el barco con el timón principal para quitarle velocidad al barco, bajamos mayor y mientras el barco vaya a menos de 2 nudos de corredera levantamos el sable del servo con su cabito. Lo aseguramos con un nudo y ya podemos gobernar normalmente como cuando salimos del puerto.
Y ya tá
Como les digo parece un tocho pero es mas sencillo cuando lo ves

Muchisimas gracias amigo

[LORDRAKE]

Muy Bien explicado amigo, solo dos aportes que no he visto y que son vitales. Una vez establecido el rumbo:
1) Una vez orientada la veleta a rumbo hay que fijar la rueda. La rueda debe quedar fija.
2) Hay que fijar con dos mordazas los dos extremos del cabo del mando a distancia.
Trucos, a veces es necesario compensar el rumbo de la pala del piloto con unos grados del timón principal del barco antes de fijarla.


LORDRAKE

[Xeneise]

Originalmente publicado por LORDRAKE

Muy Bien explicado amigo, solo dos aportes que no he visto y que son vitales. Una vez establecido el rumbo:
1) Una vez orientada la veleta a rumbo hay que fijar la rueda. La rueda debe quedar fija.
2) Hay que fijar con dos mordazas los dos extremos del cabo del mando a distancia.
Trucos, a veces es necesario compensar el rumbo de la pala del piloto con unos grados del timón principal del barco antes de fijarla.


LORDRAKE

Efectivamente Lordrake el timón principal a la vía como curiosidad les cuento que a nosotros nunca nos hizo falta "trabarla", ponemos la rueda donde sabemos que es a la vía y ahí queda. Tenemos un pulpito en la bitacora para tal fin pero hasta ahora nunca lo usamos.
Por lo otro, en el post 45 esta lo de la mordaza para el cabo sinfin del mando a distancia, pero por ahora una vez orientado le hago un nudo simple en el balcon de popa (hasta que ponga las mordazas)
Gracias a Cedemont y a Lordrake por leer el tocho
Seguramente mas adelante aparecerán curiosidades sobre el funcionamiento de los pilotos de viento en cada barco ya que como les comente puede haber diferencias de acuerdo al desplazamiento, carena, velamen, etc.
Otra cosa que he dejado pasar y vale la aclaración, esta guía (la del post 51) se refiere al modelo S600 (con pala de timón auxiliar).
Como la mayoría de los que se anotaron en el grupo de compra pidieron el modelo 440 les comento que el principio de funcionamiento es el mismo (con servopendulo) pero como actúa sobre el propio timón del barco, para acoplarlo o des acoplarlo no hace falta soltar la barra de transferencia sino, enganchar o soltar los cabitos de reenvío a la caña o rueda según corresponda.
Bueno ahora espero que otros cuenten sus experiencias

[LORDRAKE]

Estamos hablando para un S-600. Lo de trabar o fijar el timón del barco es necesario, sobre todo con olas que al pasar te mueven la pala. Claro depende del sistema de dirección de cada barco, si es hidráulica es mas difícil que la ola te lo mueva a su paso.
En mi caso el sistema de dirección es tipo guardines y la ola mueve la rueda a su paso, la ventaja es que "percibes mas del barco con este sistema.
Otra tema sobre todo para CEDEMONT : Cuando vas a cambiar de rumbo antes de tocar la rueda, libera el cabo del M.A.D las mordazas, así evitas someter tu S-600 a tensiones innecesarias. Una vez realizado la maniobra fijas la rueda al nuevo rumbo, reorientas la veleta, fijas las mordazas del M.A.D. y venga millas...
Para que cualquier piloto de viento funcione bien hay que equilibrar previamente el barco, esto es que sueltes la rueda y el barco no se desvie...una vez que has conseguido ese equilibrio es cuando "enchufas" el piloto de viento. Esto es importante, ya que un piloto de viento no puede corregir las orzadas o blanduras de un barco mal trimado. Aprendes mucho de tu barco y de sus querencias cuando navegas con piloto de viento.
Lo que si os aseguro es que un P.de viento lleva el barco infinitamente mejor que el piloto automático sea el que fuere.
La Travesía clásica Caribe-Azores vienes subiendo y girando por el borde del anticiclon de las Azores que te va proporcionando vientos 15-20 nudos a un descuartelar; con el piloto de viento le fijas un rumbo optimo para el barco de un descuartelar al viento, y dia a dia al ir rolando te va marcando la ruta optima a seguir, una gozada...

LORDRAKE

[Cedemont]

Originalmente publicado por Xeneise

Este es de los últimos y en el minuto 2:00 se puede ver la ubicación actual de la escalerita de baño (las plataformas están plegadas)

En este último el piloto tiene poco trabajo (poco viento y poco mar) pero si se fijan en la estela que deja parece de tiralíneas porque lo hace mucho mejor que uno mismo (especialmente comparado con un servidor que suele ir mas pendiente del curry que del rumbo)
Personalmente estoy muy contento con el aparato. Es un excelente corrector del trimado de las velas (él te enseñará que es lo mejor que puedes hacer con lo que tienes) y en mi caso también me ha servido para duplicar el puesto de gobierno ya que con él puedo desacelerar el barco cuando estoy en popa con la caña de pescar sin tener que depender de alguien en la rueda. Por último y como anécdota les confieso que ejerce en uno cierto hipnotismo porque puedo pasarme mucho tiempo mirándolo como cuando estás frente a un fogón (hoguera) en un campamento es apasionante.
Creo que les he contado todo sobre el bicho pero si puedo aclarar algo mas me avisan

Mmmm tengo duda...veo que con esta brisa llevas el contrapeso abajo, no seria mas correcto llevarlo de la mitad para arriba para que tenga mas sensibilidad?

[Xeneise]

Adivinen por qué la almiranta ni se inmuta y no toca nunca el



Claro que en este hilo la respuesta es sencilla
pero dejo la imagen por si hay algún despistado

[forner82]

Hola Xeneise,

ando pensando en cambiar el piloto automatico del F37, ya que ahora llevamos un 4000 que se queda muy corto.

Me encanta la idea romántica de navegar con el piloto de viento, pero...es realmente util en nuestro Mediterraneo para travesias de 200 millas más o menos?
El caso es que los electricos que barajo (EV200, Garmin GHP12) valen un web y parte del otro, y por el mismo precio o menos montaria uno de viento...

Un mar de dudas...

[Xeneise]

Hola Forner

Es un Furia37? Cuanto desplaza?
La verdad es que no te recomendaría uno tan grande como el mío porque no creo que sea necesario que lleves una pala de timón auxiliar. Pero si montas un 440 o algo acorde al desplazamiento de tu barco con servo péndulo puedes acoplarle luego un st1000(el normalito de caña) y que te lo llevará de sobra. Esto es porque el piloto electrónico sólo gobernaría el servopendulo del de viento y éste el timón del barco. Con esta configuración, puedes tener lo mejor de los dos sistemas sin invertir tanto dinero. Y cuando te toque navegar muchas millas a vela pues quitas el electrónico, montas la veletita de madera y a navegar

[El Boquerón]

Saludos y gracias por todas las explicaciones
Tengo una duda a la hora de decidirme por una unidad:
Sería para instalarlo en un Puma 26.
El S-301 alcanza para veleros de 9 mts. y 2900kgs. El desplazamiento del Puma 26 son 2800Kg en rosca. No iría un poco justito una vez pertrechado?. El siguiente modelo, el S-40 es para veleros de hasta 12mts. y 10.000 kgs...¿?
También leo que en el S-301 se puede añadir un "offshore kit"...
Los hilos del foro a este respecto son ya antiguos. Aprovecho este reflote por si los que los montasteis en su día queréis hacer algún comentario.
Salud y gracias

[El Boquerón]

Lo subo

[Flot]

Hola.

Yo tengo el 301 y puedo decirte que no tendrás ningún problema por montarlo en el Puma 26.

Yo lo tengo en un 28 de 2000kg (aluminio) y va sobradisimo.

Después de haber tenido diferentes pilotos en diferentes barcos encuentro a faltar un mando a distancia, el cual me lo tuve que hacer yo. Creo que es un detalle importante en un piloto de altura.

Lo del kit off shore no lo veo imprescindible.
La pala y la veleta de respeto la puedes hacer tú con madera de balsa y las posibles averías se pueden subsanar con los medios de a bordo.

A favor, me parece un acierto que puedas regular el contrapeso de la veleta en función del viento.

Buena relación calidad-precio.

Pero si tienes el dinero cómprate un Pacific Plus. La diferencia radica en que éste tiene engranajes y el Atlantic tiene piezas móviles. El Pacific es de mejor calidad y fabricación más robusta.

Es mi opinión.

[El Boquerón]

Gracias Flot. En qué fechas adquiriste el tuyo?. Lo pregunto porque en un foro inglés les ponen a parir . Con tribunales de por medio... Quizás tuvieron una mala experiencia...Los posts son de agosto 2017 y parece que por esas fechas la empresa cambió de dueño.

[victoria]

Originalmente publicado por El Boquerón

Gracias Flot. En qué fechas adquiriste el tuyo?. Lo pregunto porque en un foro inglés les ponen a parir . Con tribunales de por medio... Quizás tuvieron una mala experiencia...Los posts son de agosto 2017 y parece que por esas fechas la empresa cambió de dueño.

yo te recomiendo sistema de engranajes servo péndulo no, cualquier falla en timoneria o velas, te vuelve loco.
Si volviera a montar alguno en mi barco o de clientes así lo haría.

[pico]

Originalmente publicado por victoria

yo te recomiendo sistema de engranajes servo péndulo no, cualquier falla en timoneria o velas, te vuelve loco.
Si volviera a montar alguno en mi barco o de clientes así lo haría.

No entiendo a que te refieres. ¿puedes explicarte mejor? ¿Servo pendulo si o no?

Todos los South Atlantic son "servo pendulo" por lo que leo en su web (y que no sé que significa exactamente). Unos autonomos y otros dependientes del timon del barco.

Que montarias tu?

[victoria]

Originalmente publicado por pico

No entiendo a que te refieres. ¿puedes explicarte mejor? ¿Servo pendulo si o no?

Todos los South Atlantic son "servo pendulo" por lo que leo en su web (y que no sé que significa exactamente). Unos autonomos y otros dependientes del timon del barco.

Que montarias tu?

servo péndulo, que el eje de la pala del timon oscila de babor a estribor.
Yo apelo a pilotos tipo aries o navik, átoms, monitor etc.
Adjuntos 80338

[Flot]

Yo lo compré de segundamano por 300€

[bugasmagubas]

Originalmente publicado por Xeneise

Hola Forner

Es un Furia37? Cuanto desplaza?
La verdad es que no te recomendaría uno tan grande como el mío porque no creo que sea necesario que lleves una pala de timón auxiliar. Pero si montas un 440 o algo acorde al desplazamiento de tu barco con servo péndulo puedes acoplarle luego un st1000(el normalito de caña) y que te lo llevará de sobra. Esto es porque el piloto electrónico sólo gobernaría el servopendulo del de viento y éste el timón del barco. Con esta configuración, puedes tener lo mejor de los dos sistemas sin invertir tanto dinero. Y cuando te toque navegar muchas millas a vela pues quitas el electrónico, montas la veletita de madera y a navegar

Hola, podrias explicar algo mas sobre esto, estoy en ello pero dando palos de ciego, el piloto lde viento lo tengo montado y alguna vez he conseguido navegar con el, pero supungo k con la asistencia del raymarine sera mucho mas facil y el consumo electrico sera minimo

[victoria]

Originalmente publicado por bugasmagubas

Hola, podrias explicar algo mas sobre esto, estoy en ello pero dando palos de ciego, el piloto lde viento lo tengo montado y alguna vez he conseguido navegar con el, pero supungo k con la asistencia del raymarine sera mucho mas facil y el consumo electrico sera minimo

Adjuntos 80371

Adjuntos 80372

[Xeneise]

gracias Vicente, no entraba en la taberna desde el año pasado (me pegué una navegadita de 2300 mn) y se me había escapado la consulta de bugasmagubas)
Creo que las fotos que puso Victoria lo explican bastante bien, pero en el caso de los South Atlantic lo tienes todavía mas fácil ya que puedes pasar una barra lisa de inox en la ranura superior del servo y enganchar allí el pistón del piloto de caña. Conque tenga un poco de holgura para compensar el vaivén del pendulo será suficiente. El piloto hará girar el servo sobre su eje vertical y el agua lo hará pendular sobre el transversal haciendo trabajar los guardines.
En cuanto a los comentarios que solicita Boquerón yo sólo puedo decir cosas buenas. Llevo el modelo S600 con su propia pala. Crucé el Atlántico desde Barcelona hasta Joao Pessoa, lo cual incluye cambiar de hemisferio, con popas, traveses y ceñidas. Y hace un par de días llegué de usarlo durante casi un mes para seguir bajando desde Joao Pessoa hasta el estuario del Rio de la Plata.
Como experiencia les cuento que la pala del timón original la perdí a dos dias de llegar a Brasil, se partió el eje justo por donde no llegó el refuerzo interior (seguramente un ofni mientras íbamos rápido) que me habían mandado para "clavarle" dentro. Contemplé la posibilidad de montar guardines y usarlo sin la pala. Pero mi hijo (que estudia tecnico industrial y le encanta soldar) me animó para que fabricáramos otra. Así lo hicimos y con esta segunda pala (con refuerzo interior mas largo) bajamos hasta el Río de la Plata. A ver si puedo poner alguna foto de la pala "casera"

[bugasmagubas]

Gracias por la informacion, buenas navegadas, k envidia me das, las fotos son un lujo siempre aclaran mucho, un saludo y buena mar

[Xeneise]

Para que le quede a mano a Bugas y de paso les muestro el "esqueleto" de inox de la nueva pala de timón del pilot de viento


El Xeneise y el Xeneisito

[bugasmagubas]

Hola Xeneise y gracias por la atencion, no me deja subir fotos del movil, me da fsllo, si me mandas un correo o un movil te mando fotos y video, en la red hay muyyy poca info, he mandado un mail a una direccion k hay en una pagina web kdicen "o eso entiendo yo" k se fabricaron en Francia y Alemania, pero no me han contestado, supongo k de eso hara muchos años, en fin un saludo y gracias por todo

[Xeneise]

Originalmente publicado por bugasmagubas

Hola Xeneise y gracias por la atencion, no me deja subir fotos del movil, me da fsllo, si me mandas un correo o un movil te mando fotos y video, en la red hay muyyy poca info, he mandado un mail a una direccion k hay en una pagina web kdicen "o eso entiendo yo" k se fabricaron en Francia y Alemania, pero no me han contestado, supongo k de eso hara muchos años, en fin un saludo y gracias por todo

Te mandé un privado con mi teléfono y mi mail Si pudieras mandarme los videos por telegram sería ideal. Sino como te sea mas fácil a ti. Seguro que hacemos trabajar ese piloto de viento

[bugasmagubas]

Te he respondido por telegram, a ver si lo he hecho bien, gracias por todo