trawlers,.........los otros veleros clasicos

[clasico]

Aunque no he sentido nunca, especial devocion, ni admiracion, ni ganas de poseer, casi diria yo ni necesidad de argumentar nada en favor de la tractorada nautica que habita por lo general (algunas excepciones habra), en nuestros liquido planeta), .....ruido extradecibelico innecesario, velocidad que no viene a cuento ya que en el mar no solemos tener prisa, y otros argumentos seguramente discutilbles pero arraigados en mi subconsciente probablemente lleno de prejuicios ................soy mas bien de cascos de quilla corrida, aparejos cutter y/o ketch, botatlones o baupreses y aventuras de motines en mares lejanos, motivados por la vida sensual y sencilla de diminutas porciones de tierra alla por el Pacifico, Indico y Caribe...............siempre he guardado un cierto respeto por los barcos de motor, denominados TRAWLERS....

Considero a estos, los tractores mas cercanos a la filosofia de los veleros, de hecho en mi larga vida de armador, que no significa de experimentado marinero, he sido propietario de dos autenticas joyas que por circunstancia de la vida y de la iniciativa juvenil empresarial que ciertamente ya perdi,vendi en su dia y en su hora adecuada .......en concreto un ATLANTIC TRAWLER 41 pies afther Cabin, y un MARINE TRADER 34, .....es por eso que desearia (si algun cofrade ha sido capaz de leer tanta disertacion inicial para comenzar un tema ).......saber :

De aquellos cofrades que son, han sido, o desean ser, armadores de lo que yo denomino .............EL YATE A MOTOR, QUE SIEMPRE QUISO SER VELERO

Saber el que y el como y cuando de sus travesias, pasadas o futuras, modelos, opiniones, fotografias, y cuantos pormenores quieran o puedan ofrecer para entender mejor este tipo de barco y la diferente filosofia a la tractorada general entendida como tal, que conlleva ser armador de uno de estos barcos.

Ah............no se me olvidaba, pero lo guarde para el final

FELIZ NAVIDAD::::::::

[Prometeo]

Tendría que buscarlos, pero he visto recientemente un modelo holandés que se puede encargar en ambas versiones - con mástiles para aparejar velas o sin ellos-

Muchos trawlers aparejan velas, aunque solo sea para mantener la escora o evitar balances.

Yo diría que el trawller sería un híbrido o una estirpe fronteriza que está entre el motovelero y el barco de motor puro. Incluso creo que se puede usar como sinónimo de lo que muchos entienden por motovelero. Este concepto es muy ambiguo porque cuando apenas había motores, cualquier velero que tuviera motor era un motovelero. Según esa descripción lo podría ser un barco de regata que tuviera un simple motor auxiliar. Creo que hoy en día esa descripción podría hacerse a la inversa: el motovelero prima el motor y usa las velas de apoyo.

Yo creo que el trawler tanto el que solo tiene motor como el que se apoya connvelas, es aquel que prima por encima de todo la autonomía y para ello busca la eficiencia de consumo - velocidad económica-
Por esa misma razón, muchos trawlers coinciden en diseño con barcos profesionales.
En ese sentido, encontramos un punto de encuentro con el crucero a Vela, que a diferencia de la regata, encarna más a un corredor de fondo que a un velocista.
Volviendo sobre los ejemplos de un barco profesional, podría ser un pesquero, pero nunca un remolcador de maniobra. La razón no tiene que ver con la velocidad, sino con la potencia cubicaje de, motor. Un remolcador de maniobra puede montar un montón de igual potencia, pero mucho menos volumen, alcanzando esos caballos a base de vueltas. Un trawller debería de montar un motor de pocas vueltas - que de una pistonada cada media hora-

[clasico]

El diseño original de los trawlers, al igual que aqui en el Mediterraneo es el de los LLauds, vienen de sus homologos de pesca..........En Estados Unidos/Canada, estos son directamente descendientes de los barcos de pesca de los Grandes Bancos de Terranova y del Noreste de America (si si, los de la pelicula La Tormentea Perfecta), por eso, los mas conocidos para el mundo del crucero son los GRANDS BANKS.....

En todo el mundo de la nautica, existe la variacion crucero de los pesqueros, LLauds, Menorquinas, Mallorquinas, GOZZOS, Caiques Turcos, y un largo etc......., la variaciacion que a mi me fascina particularmente, es la de ser diseños de casco de NO PLANEO, faltaria mas, muy muy marineros y de velocidades de entre 6 a 12 nudos de velocidad, aptas para la economia de gasto de combustible y por tanto de largas distancias

Este el el sailplan del Marine Trader 34, fue el primero que tuve, era realmente habitable, lo adquiri en Long Island, y los traje un verano en el carguero de Dockwise que hace la linea regular Boston -Toulon

Saludos

[Prometeo]

Yo pude navegar en un Gran banks de unos 50 pies de madera. Aguantan lo que les echen y son muy confortables tanto navegando sino fondeado o amarrado. En contra de lo que pueda parecer, no consumen mucho. Nada comparable a pasar un fin de semana en una lancha rápida de gasolina. Una pequeña travesía de esta última, le da para llenar los tanques de un Trawller.
Será porque he navegado en barcos profesionales que a mí el motor no me molesta - al revés me duerme- algunos amigos le llamamos el sonajero porque he dormido a pierna suelta en las viejas conejeras en las que llevabas el motor pegado a la oreja.

Lo mejor de todo que vas fuera del agua y no en el submarino, aunque ahora con los deck salón, - quien pudiera- ya ha cambiado mucho la cosa.

[Prometeo]

A mí me encanta esta combinación de pesquero y velero:

Un diseño de Robert H. Perry.

[Velero Simbad]

En mi blog tengo una buena colección de algunos de los que mas me gustan

http://************.blogspot.com.es/...llers-etc.html

[8540]

Un saludo a todos y feliz navidad

Tengo un amiguete que se ha comprado esto: http://www.supervancraft.com/occasions.php

Sí lo analizas a fondo no está nada mal.....

[clasico]

Los TUG BOATS, variante de crucero de los barcos de trabajo portuarios WORKBOATS, son una rama de los Trawlers en cuanto a similitudes de desplazamiento, velocidades medias de crucero de 6 a 8 nudos, habitabilidad y buen y seguro navegar.....

aqui tenemos un LORD NELSON

[clasico]

aqui un TUG BOAT, posiblemente convertido a crucero despues de desempeñar años de trabajo portuario

[mazatlan]

El adjetivo clásico es perfectamente aplicable tanto a barcos de motor como a veleros, y pued hacer tan atractivos a unos y otros, pero me parece tensar la cuerda acercar a la categoría de velero a un trawler.
A mi criterio un velero es un barco que puede navegar y desenvolverse correctamente a vela en cualquier condición, y no así cualquier artefacto flotante que equipe una vela, sea para decorar, para estabilizar, para evitar un excesivo banboleo o para ayudar al motor o economizar solo en determinadas y escasas condiciones de rumbo o vientos.
Un Grand Banks con un pañuelo triangular montado en una especie de único palo de mesana, para evitar bamboleos del casco con mar cruzada o en un fondeo con oleaje, no se convierte por similar curiosidad en un velero, y quien quiera forzar a realidad y creerlo así es que no ha entendido o no ha testado lo que debe entenderse por un velero.
El dicho de que " el hábito no hace al monje" ....puede resultar aquí de aplicación.
Saludos cordiales

[El Temido II]

Originalmente publicado por clasico

Considero a estos, los tractores mas cercanos a la filosofía de los veleros......

Originalmente publicado por mazatlan

.... me parece tensar la cuerda acercar a la categoría de velero a un trawler.

Por lo que he entendido, el cofrade Clásico no trata de equiparar a trawler's con
veleros, por su medio de propulsión, sino por su concepto filosófico.

Supongo que se referirá más a las largas travesías, a los muchos días de vida
a bordo, etc..... que al hecho de como pueda navegar en si mismo.


Es solo una opinión.


Salud y

[El Temido II]

Y aunando conceptos, os dejo el link de la web del arquitecto naval Jean-Pierre
Brouns, donde aparecen un montón de diseños diferentes. El los llama "Troller",
pero el concepto no deja de ser el mismo. Por cierto, los hay con vela y los
hay solo a motor.

http://www.brouns.fr/navires/navires---troller



Salud y

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por El Temido II

Y aunando conceptos, os dejo el link de la web del arquitecto naval Jean-Pierre
Brouns, donde aparecen un montón de diseños diferentes. El los llama "Troller",
pero el concepto no deja de ser el mismo. Por cierto, los hay con vela y los
hay solo a motor.

http://www.brouns.fr/navires/navires---troller



Salud y

[clasico]

Originalmente publicado por El Temido II

Por lo que he entendido, el cofrade Clásico no trata de equiparar a trawler's con
veleros, por su medio de propulsión, sino por su concepto filosófico.

Supongo que se referirá más a las largas travesías, a los muchos días de vida
a bordo, etc..... que al hecho de como pueda navegar en si mismo.


Es solo una opinión.


Salud y

Gracias Temido, si exactamente ese era el sentido del Hilo que abri, hablo de la filosofia del barco y por tanto del armador, no de sus parecidos estructurales o de diseño ..........

Pienso que hay mas semblanza entre un armador de un Grand Banks (TRAWLER) y uno de nuestros BELLIURE 35 (velero clasico) que no entre ese mismo armador del Grand Banks y una Sunsekker Predator siendo ambos embarcaciones estrictamente a motor, ......o en la otra banda, que el mismo armador del Belliure 35 y uno de un IMOCA, o un IMX 45, siendo tambien basicamente estos dos ultimos veleros.....

Unos (independientemente de trawler o Belliure) navegan por el placer de navegar, de descubrir, que (sin menostener por supuesto ni a otros , ni a otros ......) todos tenemos cabido en un mar comun, otros lo hacen por el placer de ir rapido, bien a vela o a motor, por competir o simplemente por extender hacia el mar el mismo sentido, a veces sin sentido de lo que son tambien sus vidas en tierra.....

Yo he sido armador de 2 trawlers, y de dos clasicos a vela, y para mi a pesar o gracias a sus diferencias, me he sentido a gusto en cada uno de ellos, no se si podria decir lo mismo, si fuera armador de una PREDATOR, o de un Montotipo de regata de carbono....

Nunca supe integrarme y sabe Dios que lo intente en grupos de regata, veleros de escora extrema, navegacion planeante, y comodidades espartanas que casi no permiten ni tan solo una noche de superviencia en puerto......y ya no digo ser armador de una Sunsekker Predator 75 con un consumo de gasolina cercano a los 400 litros por hora............

Se de conversaciones de algun armador en Castelldefels, que me hablo con sublime orgullo de haber ido a Soller en una temprana mañana de calma, comido en el restaurante EL SABOR de la misma bahia, y vuelto antes de ponerse el sol en las Botigas de Sitges......Respeto pero no entiendo esas filosofias

SI...Trawlers y veleros clasicos son difertentes, claro esta, pero para mi y esta es la ventaja y filosofia del hilo, no lo son asi sus armadores..

[llanera]

Yo navegue en veleros, en la actualidad me pase a motor, tengo un 10 metros dos motores, 135 cv, con uno navego a 6/7 nudos,a 1800 vueltas, con los dos y a unas 2100 vueltas 14/15 nudos, es cómodo, no me gasta mucho, pero la que mas me gustaría es un Trawler entre 14/16 metros, dos motores de unos 120 cv, por ejemplo unos ford Ledman, robustos, poco consumo y fáciles de reparar, que con unos depósitos de 1000l, me permiten salir de Gijon y llegar a Cadiz sin tener que repostar cuatro personas a bordo y con la comodidad de un apartamento, sabiendo que si vienen mal dadas, tengo motor para salir de cualquier apuro y apartarme de cualquier borrasca, pero tendré que esperar unos años....por lo de la jubilación y el tiempo libre, FELIZ NAVIDAD PARA TODOS LOS NAVEGANTES DE ESTE FORO, desde Asturias Paraíso Natural.

[tradixabia]

Sigo con la vela. Pero si me flojean las fuerzas y se puede, es la alternativa para seguir en mar.
saludos

[clasico]

Una muestra de que la simbiosis entre el velero clasico y el trawler es algo no solo imaginable sino, real son las unidades de astilleros que ya navegan, y que a ver quien puede encasillar en uno u otro grupo........

Os dejo una preciosa navegada de un Fisher 37,

https://www.youtube.com/watch?v=Wc-Nh-kXKUk

[fenicio53]

Creo que disfrutar de mar es lo más importante, independientemente del artificio que uses para desplazarte (vela o motor). Siguiendo con lo ya dicho en este hilo, hay gente con ánimo competitivo que le encanta ir deprisa o parecerlo (regatistas a vela o usuarios de supermotoras). Además de esos hay otros entre los que me cuento que apreciamos el contacto con el mar y la permanencia en él, aunque sea lentamente y eso se puede hacer en un velero o en uno a motor (desplazamiento o como quieras llamarle). Lo importante es el disfrute y no imponer a nadie tus ideas y opiniones.

[Miahpaih]

Pero todavia seguís con la eterna discusión ????

Despues de oir a los de los veleros sobre las excelencias de la
vela durante años, contados con los dedos de la mano hé conocido
a veleristas que salgan a la Mar sin tener el motor en perfectas condiciones.

ME SE RECIBE ? ME SE RECIBE ?????

CAMBIOOOOOOO



Ale, el que quiera seguir discutiendo por discutir, que siga, yo me voy a
mirar el nivel del aceite y estado de los filtros.

Saludos
Miahpaih

[Miahpaih]

Por cierto, a los barcos de estas caracteristicas se les suele llamar "Trawlers"
o Yacht Trawlers por su parecido estetico con los arrastreros dedicados
a la pesca profesional.

En mi modesta opinión y si bien yo tambien les llamo "Trawlers" de vez en cuando,
me gusta mas llamarles por su original definición dada esta por Robert Beebe en
su diseño y construcción de su barco "Passagemaker".

Un LRC (Long Range Cruiser)

Por cierto, el Passagemaker tambien llevaba palos y velas sin embargo nunca
fué denominado por Bob Beebe como un motovelero al uso, pus no era ese el
concepto.

El libro de Bob Beebe "Passagemaker" re-escrito y re-editado por Leishman dueño
de Nordhavn está siempre encima de mi mesita de noche junto a una biblia.

Saludos
Miahpaih

[Miahpaih]

El "Passagemaker"

https://www.google.es/url?sa=i&rct=j...82918198297563


http://passagemaker.org/Documents/Ow...pring%2097.pdf

Saludos
Miahpaih

No es un trawler pero entraría dentro de este concepto de navegación.

A mi me tiene enamorado y eso que no es de vela, pero si me lo pudiera permitir (precio estratosférico) y tuviera que quedarme uno a motor sin duda el Conrad Classic 58:
http://conradshipyard.com/motor-yachts/classic-58/



¡Esa chimenea.... Dios Mio! ¡Esa chimenea!

Conrad también fabrica veleros de aspecto clásico y tecnología actual como este otro.... claro que aparte de precio estratosférico necesitas una gran tripulación.

http://conradshipyard.com/sailing-yachts/le-quy-don/



Claro que tambien tienen barcos mas "vulgares" aunque estos no me molan en absoluto.

http://conradshipyard.com/motor-yachts/conrad-c133/

[Tres Forcas]

Sí compramos un velero que ha perdido toda la arboladura ya tenemos un trawler cojonudo.

Luego le ponemos una cometa y al Caribe, que son dos dias

[iperkeno]

Originalmente publicado por pinguino

...
http://conradshipyard.com/motor-yachts/classic-58/


...

No se, no se...

Tal vez sea chulo, pero es una réplica...

Como ejemplo pondré a los coches clásicos.

Como los aficionados descubrieron que era un crimen usar a diario su clásico restaurado (pongamos por ejemplo un jaguar E o un Shelby Cobra) y como la conducción podía hacerse, si no complicada, casi imposible, algunos fabricantes independientes empezaron a construir "réplicas".

Tomaban un coche actual (curiosamente tenían preferencia por los modelos modernos de Ford) y lo modificaban y ponían una carrocería que lo hiciera aparecer como uno de esos antiguos, con las ventajas de facilidad de uso y conducción, mantenimiento barato y poco frecuente, etc.

... Pero era una especie de engaño, falsificación o "quiero y no puedo".

Eran un tuneo y no un clásico...

Pues eso

[Tres Forcas]

Este no hace nada de ruido. 100% eléctrico con energía solar.



http://worldmaritimenews.com/archive...e-solar-yacht/