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VHF: Canal 77 |
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#1
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Botavara enrollable para mayor
Unas cervecitas para todos.
Tengo varias dudas sobre la mayor enrollable. La de mastil en todos los foros dicen que da prblemas al arriar con viento fuerte. Aunque dicen que han mejorado el sistema y con sables verticales no se pierde tanta baluma y prestaciones. La de botavara (proful) asegura que da mejores prestaciones, puede llevar sables, muy seguro y facil manejo. Como casi siempre navegare solo y queriendo facilitar las maniobras que opináis de las dos opciones. Al comprar barco nuevo( bavaria o dofour de 36-40 pies) se puede pedir como opcion la botavara enrollable con su vela o te tienes que comer la estandar y cambiarla tu. Un saludo para todos y |
#2
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Re: Botavara enrollable para mayor
Nunca he entendido el tema de las mayores enrollables (sea en botavara o aún peor en el mástil), cuando una mayor normal con lazy-jacks es tan cómoda o más, y desde luego
- permite llevar una vela "como Dios manda" - no se atasca nunca - cuesta mucho menos Todo lo más, si se es muy vago, ponerle unos carros al grátil de la mayor, y entonces sí que ya no hay ninguna justificación. Ariar una vela con lazys es muy complicado: - echas a andar el motor - te aproas - dejas caer la vela, que lo hace en su sitio - corres la cremallera de la funda, si llevas una funda pensada para lazy-jacks. Si no, es mucho más complicado ... hay que poner la funda Cita:
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mazatlan (23-06-2016) |
#3
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Re: Botavara enrollable para mayor
Y dejando al margen temas de navegación, tales como
- la forma de una mayor enrollable (horrorosa) - la forma que queda a medio-enrollar (aún más horrorosa) - problemas de que con viento y a medio enrollar, no vaya ni para dentro ni para fuera - lo que pesa el enrollador y lo que hace escorar el barco - el tamaño del mástil para que quepa - lo que cuesta todo el invento - y más cosas que se me ocurrirán. |
#4
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Re: Botavara enrollable para mayor
Cita:
Unas
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#5
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Re: Botavara enrollable para mayor
Las velas enrollables en el palo no son TAN malas. Simplemente sacrifican prestaciones por comodidad. Baste recordar que astilleros como Oyster montan mayores enrollables en el palo en la mayoría de sus barcos.
Las enrollables en botavara parece que se atascan más que en palo. Pero hablo de oidas. Los veleros con los que he hablado solo hablan pestes del sistema. Pero a mi me parece muy bueno La gran ventaja es que si se te estropea, sueltas driza y la mayor cae. La atas a la botavara y ya está. Con una enrollable de palo, si se estropea a mitad También he oido que son caras, muy caras. Yo lo pondría sin duda. |
#6
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Re: Botavara enrollable para mayor
Cita:
Entonces algo no funciona bien en la mía. Tengo una mayor con lazy-jack y para izarla, siempre se enganchan los 3 sables en los lazys, por lo que por cada sable tengo que hacer firme la driza, y empezar a jugar con los lazy y la vela hasta que se desenganchen.. para arriar la vela, cuando suelto la driza la vela no cae ( solo 1 m ) para el resto tengo que ir al mástil y tirar de la vela para bajarla. Que puedo hacer para solucionar esto?? cambio las guías del gratil por unos patines? Cambio la mayor por una sin sables? Como afecta el rendimiento. |
#7
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Re: Botavara enrollable para mayor
[quote=Jony--;893835]Yo también navego mucho solo y busco que las maniobras sean lo más fáciles posibles.
Entonces algo no funciona bien en la mía. Tengo una mayor con lazy-jack y para izarla, siempre se enganchan los 3 sables en los lazys, por lo que por cada sable tengo que hacer firme la driza, y empezar a jugar con los lazy y la vela hasta que se desenganchen.. para arriar la vela, cuando suelto la driza la vela no cae ( solo 1 m ) para el resto tengo que ir al mástil y tirar de la vela para bajarla. Que puedo hacer para solucionar esto?? cambio las guías del gratil por unos patines? Dando por hecho que te aproas correctamente, prueba a amollar la escota de mayor lo suficiente para que la vela pueda orientarse al viento por sí sola. Eso debería evitar que se enganchara en los lazy. Saludos |
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Jony-- (03-09-2010) |
#8
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Re: Botavara enrollable para mayor
Cita:
Si, estoy bien aproado y la escota totalmente suelta para que si incluso se pierde un poco el aproado, la misma vela se oriente sola... Puede ser que los lazy-jacks sean muy largos? ya que a medida que subo la mayor la botavara también empieza a subir y los lazyjacks dejan de tener tensión y empiezan a moverse hasta que se enganchan con los sables??? |
#9
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Re: Botavara enrollable para mayor
Veo que tambien hay problemas on los lazy bags. Al final que es lo mas comodo para un neofito.
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#10
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Re: Botavara enrollable para mayor
Cita:
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Jony-- (04-09-2010) |
#11
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Re: Botavara enrollable para mayor
Hola cofrades,
el otro día tuve una discusión con un navegante que echaba pestes de la botavara enrollable, ya que decía que en lugar de facilitar el plegado para hacerlo uno sólo, tenían que hacerlo entre dos, porque había que tirar de la baluma para que no quedase un morzonguillo, dada la forma de la vela. ¿es eso cierto? De todas formas me gusta más el lazy jack, pero me llamó la atención. Saludos |
#12
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Re: Botavara enrollable para mayor
Tuve un S.O 42 5 a. con enrollador en Palo y nunca un problema.
Las de Botavara, hay para todos los gustos, pero al final todos protestan de ellas (yo solo he probado una vez y hace años: mal) Para poder arriar y cerrar el Lazybag hay que llevar Full-Batten (Sables fozados) y ademas de mas cara es MUY dificil de trimar (siempre parece perfecta ) porque si llevas sables nomales , debes adujarla y sudar la gorda si ola quieres dejar "decente" ...
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Manel - ES3CBQ Socio fundador Anavre n° 15 en crisis ?? |
#13
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Re: Botavara enrollable para mayor
Primero unas birras para toda la tabernapago yo
Joni :Creo que debes procurar lo siguiente, al izar la mayor: 1º aproarte bien al viento 2ª SOLTAR EN BANDA la escota de la mayor para que flamee libre. 3º Dar suficiente marcha al motor que mantenga la proa bien. 4º Asegurarte que la contra de botavara no tire mucho de ella Y todo lo mismo exactamente al arriar vela. Que tengas que ir a palo para la maniobra no es ningun problema. Tambien revisa que los sables no sobresalgan de la baluma y si es necesario recortalos un poco si sobresalen. Si la vela es muy nueva le cuesta un poco mas plegarse sola al arriar por lo que tendras que ayudarla desde el palo. No se si es lo ortodoxo pero yo lo hago siempre asi. |
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Jony-- (09-09-2010) |
#14
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Re: Botavara enrollable para mayor
En mi primer barco, PANXUT II (tornado 31), le coloque un lazy-yag y de mil maravillas.
El actual YAGOS (coronado 35) viene con una botavara para poder enrollar la vela sobre si misma, nunca he visto funcionar el sistema, su antiguo armador instaló un enrollador sobre el palo. Es una vedadera MIER*A, a la que tenga un duro (o algo mas) cambio la vela, coloco unos buenos carriles y un Lazy-yag No puedo colgar las fotos del sistema de giro de la botavara, pero si los enlaces. Ahi van Clica Botavara, extremo del pinzote clica: extremo de la escota Clica: La Manivela
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El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net http://nauticpremia.blogspot.com.es/ https://www.facebook.com/clubnauticpremia www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat |
#15
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Re: Botavara enrollable para mayor
Cita:
Mis sables sobresalen 2 cm de la vela. Voy a ver de que forma lo puedo acortar. gracias de nuevo! |
#16
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Re: Botavara enrollable para mayor
Cita:
Te daré mi opinión: la mayor enrollable en el palo a mi no me gusta nada, pero nada nada. Las razones son válidas las que te dió el cófrade Ontzi. Ahora la que se enrolla en la botavara a mi me encanta. Es otra cosa. Yo la prbé en dos barcos distintos pero las dos eran Profurl. Las ventajas que yo les ví fueron: Es excelente para navegar en solitario. Casi no necesitas aproar el barco (la guía de la relinga pivota solidaria con la botavara). Puedes rizar exactamente lo que quieras, y no necesitas mas cabos para tomar rizos que los que usas para enrollar. Una vez guardada la vela queda superprotegida. Los sables van en el mismo sentido que los tradicionales. Bueno a mi me gustó. Pero todo tiene sus contras: con este sistema también supongo que la vela se deformará un poco (claro que mucho menos que lo hace en una enrollable al palo) y supongo que también se podrá solucionar cambiándole el sentido de enrollar cada alguna temporada (pero esto no lo sé). Pero la gran desventaja que tiene ( y sospecho que es la razón por la cual este sistema se ve poco) ES QUE CUESTAN UN WEB En mi velero tengo lazy jack y lazy bag y mientras no me sobren las pelas es lo que habrá. Pero la verdad es que si existiera la posibilidad de pedirlo antes de comprarlo (para que tampoco te sobre una botavara que no son tiempos) como tu comentas yo lo pediría con mayor enrollable en la botavara. Espero haberte ayudado... otra sin |
#17
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Re: Botavara enrollable para mayor
Cita:
SALUT |
#18
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Re: Botavara enrollable para mayor
Gracias Xeneise parece que eres el unico que la ha probado.
Gracias Nefta pero ¿es posible pedir el barco sin botavara y sin mayor poniéndolas una vez recibido con el vendedor? Ahora para todos alguna idea del precio de botavara proful, mayor con sables todo montado. muchas gracias de nuevo a todos y cerveza a raudales. |
#19
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Re: Botavara enrollable para mayor
Birras para todos.
Mira , de este tema por desgracia puedo aconsejarte pues navego mucho en un barco con botavara enrrollable. Escucha los buenos consejos de jotasailing,Butxeta y sobre todo Ontzi ya que son la pura verdad. En RESUMEN: Cuesta arriar la vela Pierdes muchas posibilidades de trimado de la mayor Ciñe peor Es carisima Una vez que te la han vendido empiezan los problemasdar con la inclinacion exacta de la botavara,recortar la vela, desmontar ect. Piensa que si quieres algo facil, barato,sencillo y que no falla nunca ya esta inventado Lazzi Jack+ Easy Bag. Otra copichuela y saludos a todos |
#20
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Re: Botavara enrollable para mayor
Gracias a Ulises y los demas.
¿Para solitario igual mejor winchi electrico para drizas, con mayor sables forzados y lazys jack and bags? lo pregunto por posible cansancio y lesion en espalda. cervezas y |
#21
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Re: Botavara enrollable para mayor
Hola a todos, como comentas que tienes problemas en la espalda, yo para empezar pensaria mas en un 36 pies que en un 40, todo es mas facil , pesa bastante menos, tu cuerpo te lo agradecera y tambien tu bolsillo. Yo suelo navegar en un Sun Odyssey 39 con mayor enrollable en el palo y gracias a esa mayor, este buen diseño Lombard tiene unas prestaciones mediocres y sobre todo, un tacto de timon tan penoso que hace que el barco lo timonee el piloto automatico el 99% del tiempo ya que nos peleamos por no llevarlo. Por otra parte estoy de acuerdo que una mayor de sables forzados y lazy jacks se maneja muy bien y en mi opinion es lo mejor opcion. Yo no he probado los enrolladores de botavara pero hablan bien de este, incluso dicen que puedes rizar en popas, te lo pongo por si lo quieres comparar con el Proful, espero que te sea de ayuda, un saludo y unas
http://www.forespar.com/leisurefurl/more.html |
#22
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Re: Botavara enrollable para mayor
Cita:
Bueno ahora hay mas cófrades que las probaron in situ. Podrías ponerte de acuerdo con alguno que la tenga actualmente y verlo |
#23
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Re: Botavara enrollable para mayor
Buenas tardes.
Este verano, estando de transeúnte en Palma, tuve de vecino a un alemán con un Solaris 50 con mayor enrollable en la botavara. El me comentó que sin duda era lo peor del barco. Porque para tomar rizos, con poca tripulación era complicado, y que para arriar, había veces que se atascaba. Según este hombre, para esa eslora, consideraba que la mejor opción era mayor clásica y botavara en V. Tipo park avenue. Yo tengo que reconocer que, no he tenido la ocasión de probar ni una cosa ni la otra. Aunque me gustaría. Saludos. Jorge Sanchis. Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk |
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caribdis (17-09-2024) |
#24
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Re: Botavara enrollable para mayor
Yo prefiero mayor batiente, la verdad sea dicha... las ventajas ya todos las sabemos y se han dicho por aquí (duran más años la mayor, puedes poner sables forzados, rendimiento óptimo...) pero tiene sus pegas, tienes que tener los patines buenos, finos, cambiados cada x tiempo y perfectamente engrasados para que la mayor caiga por sí sola. Más trabajo para sacar y plegar la mayor, cerrar el lazy... a partir de ciertas edades o esloras, es un trabajo considerable o complicado. La toma de rizos es muy buena, pero hay que tenerla bien planteada y estás limitado a los rizos que tenga la vela. Yo no he tenido barco que suelte driza y caiga la mayor a la perfección si dejarte una pasta en patines, que por cierto cada x años toca ir cambiando porque se rompen.
Pero ya es difícil encontrar veleros de ciertos años y esloras con mayores que no sean enrollables en mástil. Al final yo he acabado comprando uno con mayor enrollable en mástil aunque no fuera de mi agrado. Dentro de los sistemas de enrollar en mástil, lo que más me gusta es el de Selden, y varios profesionales de velerías y rigging me lo ha confirmado. He probado el de zspars y me gusta más el de Selden. Enrollable en botabara no he problado, pero he escuchado mucha gente diciendo maravillas, también cosas pésimas de gente que los ha probado de verdad, así que no puedo decir nada al respecto. Decir, que aunque me gustan menos, estoy encantado con mi mayor enrollable con el sistema de Selden, la saco en nada, la recojo, las veces que haga falta, no da ninguna "pereza", desde la bañera, con total seguridad, y si la vela está bien, el sistema bien mantenido y se recoje como se debe, la vela no se debe atascar, pero eso es clave... De nada sirve tener una mayor batiente con sus sables forzados si luego no la sacas por pereza, incomodidad o para hacer unas pocas millas... (que se ve mucho). Cita:
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jorgesanchis (19-09-2024) |
#25
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Re: Botavara enrollable para mayor
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buzo (19-09-2024) |
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