Otros Botella buceo emergencia en el barco

[Jolife]

Hola cofrades,

La consulta que planteo la hago desde el punto de vista de alguien que en la vida se ha puesto una botella de buceo, es más, no he visto una ni de cerca.-
Toda mi experiencia de buceo ha sido con aletas y tubo.

ahora bien... me planteo la cuestion que debe ser interesante tener alguna botella de buceo, por si acaso se te engancha algo en la helice o quieres ver algo bajo el barco, hay veces que con el tubo no es fácil desarrollar determinadas operaciones.

Evidentemente para eso, todo lo que pretendo es desarrollar la minima inversion, y además ni siquiera hacer cursos de buceo. Sirve cualquier botella de las que se venden de segunda mano?, es necesario que estén con sus revisiones? porque por lo que veo hay muchas que no tienen sus revisiones hechas.
Para que sirven esas revisiones? la carga de la botella te la pueden denegar por no tener esas revisiones hechas?

Y por último, es una temeridad por mi parte lo que me planteo?

gracias por vuestros consejos... os invito a una rondita mientras contestais....

[Tahleb]

Tal y como lo planteas sí que es bastante temerario.

Las cosas bien hechas pasarían porque hicieras un curso de inmersión sencillo, como el PADI open water o similar, donde te darían la formación necesaria para evitar disgustos.

Las botellas se cargan a una presión enorme (200 Kg/cm2) y si no están en perfecto estado se corre el riesgo de que estallen o de que la grifería salga disparada. En ambos casos el peligro es mortal. Nadie te las cargará si no tienen la revisión al día y si no tienes algún carnet.

Para lo que tú quieres venden unas pequeñas botellas conocidas como "biberones" de unos 2.5 litros de volumen. Te permiten estar un rato largo si trabajas en la hélice (entre 15 minutos y media hora, según el esfuerzo que hagas) y ocupan poco espacio. Yo tengo un kit que va en una pequeña maleta y lleva el regulador y un arnés.

Con estas cosas mejor que no corras riesgos.

[Akakus]

Sácatelo de la cabeza. El buceo es una cosa seria que requiere de la capacitación adecuada y equipo en perfecto estado.

[Nigiri]

Buenos días, espero responderte a todas las preguntas.
Es una temeridad bucear sin conocimientos, una sobreexpansión pulmonar puede ocurrir a metro y medio de profundidad, un problema timpánico a menos.
Las botellas de buceo deben pasar revisiónes todos los años, si no está revisada no te la cargarán en ningún sitio (al menso en ningún sitio de confianza, que son aquellos que se preocupan del aire que respiras...)
Los "biberones" solo sirven para un apuro, pero deben ser utilizados con los conocimientos correspondientes.

Consejos: la mejor inversión sería realizar un curso de buceo (los hay muy económicos) ahora el mar está ya caliente y es una gozada. Con eso podrás: alquilar equipos, revisar el barco cuando esté fondeado, hacer pequeñas limpiezas o reparaciones sin sacar el barco, desenredar cabos que se hayan enrrollado en la hélice, revisar el fondeo, recoger lo que se te caiga al mar... sin olvidad lo más importante: disfrutar del mar que recorres por arriba, pero por abajo¡¡¡


Carlos
PY e Instructor FEDAS

[EIGERDIVER]

Este tema se trató hace poco en la taberna. Échale un vistazo a este hilo:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...=botella+buceo

[dunic]

Lo más peligroso en buceo son los 3 primeros metros

[Jolife]

Bien convencido por unanimidad.
Aquí siempre hay quien te dice que lo hagas que para un metro y medio es una chorrada pero la verdad es que me daba cierto miedo.
Muchas gracias cofrades. Desde luego si tenía alguna duda me la habéis despejado.

[Tucana]

Originalmente publicado por Tahleb

Tal y como lo planteas sí que es bastante temerario.

Las cosas bien hechas pasarían porque hicieras un curso de inmersión sencillo, como el PADI open water o similar, donde te darían la formación necesaria para evitar disgustos.

Las botellas se cargan a una presión enorme (200 Kg/cm2) y si no están en perfecto estado se corre el riesgo de que estallen o de que la grifería salga disparada. En ambos casos el peligro es mortal. Nadie te las cargará si no tienen la revisión al día y si no tienes algún carnet.

Para lo que tú quieres venden unas pequeñas botellas conocidas como "biberones" de unos 2.5 litros de volumen. Te permiten estar un rato largo si trabajas en la hélice (entre 15 minutos y media hora, según el esfuerzo que hagas) y ocupan poco espacio. Yo tengo un kit que va en una pequeña maleta y lleva el regulador y un arnés.

Con estas cosas mejor que no corras riesgos.

Ese es mi consejo y es lo que yo tengo en mi dotaciøn de seguridad. El verano pasado, viniendo de la la Semana Náutica de Melilla, en medio del Mar de Alborán, enganché un trozo de red a la deriva. Si no hubiese tenido un biberøn me habrīan dado por el orto...

[ferranseadoo]

Ni se te ocurra. Haz un curso basico de buceo. te juegas la vidad.

[kivuca]

Ya te lo han dicho... Si tienes aprecio a tu vida y la de tys cercanos... Ni se te ocurra, hay mucho más que simplemente respirar.
Haz el curso y disfruta, y repasa tu barco con seguridad.
La ignorancia y la imprudencia siempre acaba igual, cuando no pasa nada, están los del "ves? No pasa nada... " y cuando pasa, llegan los llantos.

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[Dibujito]

Si, y no salgas de casa, que te puede atropellar un autobús..vivimos en una sociedad llena de normas, prohibiciones, titulos, cursos, revisiones, que al final vivimos sometidos y con miedo, para una emergencia en el barco no es necesario sacarse el PADI o las 3 estrellas del CMAS, el unico problema que veo es la carga de la botella, si no tienes 1 estrella no te dejan, por eso la importancia de ser autónomo, venden unos bombines que pueden cargar una botellita de bibe hasta los 300 bares, lo digo por experiencia, ojo! otra cosa es que bajes a 50 metros, pero os recuerdo el titulo de este post BOTELLA DE BUCEO EMERGENCIA EN EL BARCO profundidad maxima 2 metros, ahora te dirán que te puedes enganchar con el ancla, en fin seguimos con las pijadas..me encanta liarla en estos hilos tan prudentes y civicos.

[kuovadix]

Creo que nada de lo que te dicen es una barbaridad. Hacer un curso puede salirte por 200€. En el no aprenderás mucho, que es una botella, las descompresiones, y tener la sensación de la respiración autónoma. Al tiempo excepto la experiencia que el oido te duele muchísimo a 20 metros, lo demás se te olvida. Pero no está demás. Venden unas botellas de 5 litros con un jaquet incorporado que vale 400€. Yo es la que llevo. En mi caso me ha ido muy, muy bien. Solo la uso para temas de emergencia, un ancla enrocada (que ya van varias, una red pillada en navegación etc.) Para la comprovación del casco, sinceramente no lo uso, lo dejo sólo para emergencias. No tengo ningún carnet, pero si que hice un curso, de esos de las islas. Tenía que convalidar títulos y como me pareció que abajo estás muy desprotegido, abandoné el tema, y eso que mi mujer si que és submarinista.... Para las cargas tanto en Barcelona, como en las islas no he tenido ningún problema. Sólo una vez en un club de Ciudadella cuando ya tenían la botella, había el enterado de turno y purista oyendo la conversación con el encargado, y se metió en ella preguntando si la botella tenía el timbre, al final me fuí al club de al lado y me la cargaron sin problema alguno. Con una carga tienes para todo un año, en las bajadas no sueles estar más de 5-10 minutos a lo sumo (siempre que sólo sea para emergencias). Es importante el tema de compresiones y descompresiones, nada que no hagas bajando a pulmones, que tambien tienes que controlar si bajas a pulmón a 10 metros.
Yo creo que llevar una botella en un barco es algo imprescindible, incluso diría que si los títulos de marinería se modernizaran, tendrían que incluir un bautismo de mar con botella, como mínimo. Aunque claro, no olvidemos que los marinos no saben nadar

Originalmente publicado por Jolife

Evidentemente para eso, todo lo que pretendo es desarrollar la minima inversion, y además ni siquiera hacer cursos de buceo.

Ok, te comprendo. Pero si no quieres hacer un curso de buceo deberías, al menos, de asegurarte de obtener los conocimientos necesarios para manejar un equipo de aire comprimido.

Originalmente publicado por Jolife

Sirve cualquier botella de las que se venden de segunda mano?

En principio sí, a menos que estén dañadas... claro está. No es lo habitual afortunadamente.

Originalmente publicado por Jolife

Es necesario que estén con sus revisiones? porque por lo que veo hay muchas que no tienen sus revisiones hechas.

Sí, es necesario porque están sometidas a un gran esfuerzo potencial y son susceptibles de dañarse por mal uso como por ejemplo dejarlas que se vacíen totalmente permitiendo el acceso de humedad al interior que podría generar principios de corrosión. Una botella a 200 bares es un explosivo. ¿No viste Tiburón 1?

Originalmente publicado por Jolife

porque por lo que veo hay muchas que no tienen sus revisiones hechas.

Es que las revisiones son caras y encima antes eran cada 5 años y ahora cada tres. Casi sale mas a cuenta alquilarlas a menos que hagas muchas pero que muchas inmersiones cada año. Yo mismo tengo dos en casa con apenas 50 inmersiones pero no me planteo revisarlas. Simplemente las "aparqué".

Originalmente publicado por Jolife

Para que sirven esas revisiones?

Para comprobar que la integridad estructural de la bombona se mantiene y que no es un peligro el convertirla en un explosivo potencial llenándola hasta 200 bares. Se desmonta la griferia, se examina por dentro y según los casos se llena con agua a presión hasta sus limites y se comprueba si se ha deformado mas allá de lo admisible. Por eso no es algo barato.

Originalmente publicado por Jolife

la carga de la botella te la pueden denegar por no tener esas revisiones hechas?

No solo pueden, DEBEN. ¿Llenarías tu en tus instalaciones una botella de dudosa procedencia hasta 200 atmósferas sin tener la seguridad de que está en buenas condiciones? ¡Yo no lo haría!

Originalmente publicado por Jolife

Y por último, es una temeridad por mi parte lo que me planteo?

No necesariamente, pero si te olvidas de adquirir los conocimientos necesarios o llegas a usar material que no está en optimas condiciones podría ser peligroso.

Yo he optado por ejercitar mas mi apnea hasta el punto de poder ser prácticamente independiente para las cosas que citas. Desliar o cortar un cabo en la hélice teniendo una apnea medio buena o liberar un ancla a siete o nueve metros está al alcance de cualquiera que se esfuerce medianamente entrenando su apnea.

Incluso para la apnea te recomiendo que adquieras conocimientos como por ejemplo usando un buen libro de buceo que por lo general también te enseñará las nociones básicas del buceo autónomo.

Recuerda que la apnea también tiene sus riesgos (aunque no se exige titulo) y algo de formación (lectura u orientación de algún conocedor del tema) es conveniente. Pero los beneficios son mayores pues ese deporte mejora nuestra forma física, mental, emocional y nos libera de la necesidad de equipamiento para visitar las profundidades hasta unos 10 metros. Ademas... ya te lo digo yo ¡Mola!

[Xoro]

Hazte un curso. Para bucear con equipos autónomos hay que tener unos mínimos conocimiento de como se comportan los gases a presión y sobre todo hacer prácticas guiadas para aprender a compensar y como soltar aire en determinadas condiciones, velocidad de ascenso y muchas pijotadas que te pueden dar un disgusto en un momento determinado. Lo de bajar solo un metro y medio es un decir, porque luego se le coge el gustillo y acabas en diez sin darte cuenta con los consiguientes riesgos.

[Dibujito]

Originalmente publicado por Xoro

Hazte un curso. Para bucear con equipos autónomos hay que tener unos mínimos conocimiento de como se comportan los gases a presión y sobre todo hacer prácticas guiadas para aprender a compensar y como soltar aire en determinadas condiciones, velocidad de ascenso y muchas pijotadas que te pueden dar un disgusto en un momento determinado. Lo de bajar solo un metro y medio es un decir, porque luego se le coge el gustillo y acabas en diez sin darte cuenta con los consiguientes riesgos.

Ahí te doy la razón si, es muy dificil resistirse a no bajar hasta el fondo en ese caso porsupuesto hay que tener nociones de buceo y sobre todo en solitario.

[iperkeno]

Por si no te lo han dicho, ¡haz el curso!

Sobre el equipo "de verdad" no te lo aconsejo. Yo era escafandrista aficionado y llevaba un equipo a bordo. Sus revisiones, cargas, mantenimiento y conservación requerían mas horas y esfuerzo que el mantenimiento y las revisiones de todo el resto del equipo de a bordo. Otra cosa son los kits de miniequipo, pero dan aire para poquísimo tiempo.

En cuanto a los peligros a 1 o 2 m, pueden venir por muchos factores (te remito al curso), pero si te metes bajo el barco para desenredar cabos o redes de la hélice, o para rascar incrustaciones de la obra viva, tanto si llevas una minibotella con aire para menos de 5 minutos como si lo haces en apnea asegúrate de:
- quitar las llaves del motor (los crios y los tripusoles los carga el diablo)
- de que no hayan anzuelos
- cuidado con los enganches: que se te atore un pié entre el eje y el casco, o se te enganche el bañador o... solo lo notarás cuando, apurando al máximo la respiración, pretendas salir a tomar aire. Estás a menos de 10 segundos de la inconsciencia y...

[Dibujito]

Originalmente publicado por iperkeno

Por si no te lo han dicho, ¡haz el curso!

Sobre el equipo "de verdad" no te lo aconsejo. Yo era escafandrista aficionado y llevaba un equipo a bordo. Sus revisiones, cargas, mantenimiento y conservación requerían mas horas y esfuerzo que el mantenimiento y las revisiones de todo el resto del equipo de a bordo. Otra cosa son los kits de miniequipo, pero dan aire para poquísimo tiempo.

En cuanto a los peligros a 1 o 2 m, pueden venir por muchos factores (te remito al curso), pero si te metes bajo el barco para desenredar cabos o redes de la hélice, o para rascar incrustaciones de la obra viva, tanto si llevas una minibotella con aire para menos de 5 minutos como si lo haces en apnea asegúrate de:
- quitar las llaves del motor (los crios y los tripusoles los carga el diablo)
- de que no hayan anzuelos
- cuidado con los enganches: que se te atore un pié entre el eje y el casco, o se te enganche el bañador o... solo lo notarás cuando, apurando al máximo la respiración, pretendas salir a tomar aire. Estás a menos de 10 segundos de la inconsciencia y...

[Perri]

Desde mi punto de vista la mejor opción para el barco es la apnea hay cursos específicos muy efectivos donde aprendes técnica y respiración, es bastante habitual que al terminar el curso llegues a los 10 metros con facilidad o sea mas que suficiente para las labores habituales en el barco.

Evitas material peligroso en el barco que ademas necesita revisiones y supervisión.

Por otro lado la apnea no es para tomársela a la ligera proporcionalmente hay mas casos de muerte por apnea que por accidentes de buceo autónomo y la única diferencia es que para bucear con botellas hay que formarse por ley y para practicar apnea no.

No es un comentario fatalista es simplemente para que tengas en cuenta las consecuencias de las actividades subacuáticas sin conocimiento y te lo dice alguien que ha tenido un centro de buceo durante 3 años y unas cuantas miles de inmersiones en el cuerpo.

Conclusión si quieres comprarte una botella para el barco hazlo pero su mal uso tiene consecuencias, si prefieres hacerlo en apnea sin la técnica adecuada es en la mayoría de los casos insuficiente, total dispuestos a aprender algo nuevo mejor hacerlo bien y aprovechas el 100% de lo aprendido.

Por cierto el mejor consejo que te han dado con diferencia, al agua nunca se va solo.

🍻🍻🍻

[ferranmar]

Originalmente publicado por Jolife

Hola cofrades,

La consulta que planteo la hago desde el punto de vista de alguien que en la vida se ha puesto una botella de buceo, es más, no he visto una ni de cerca.-
Toda mi experiencia de buceo ha sido con aletas y tubo.

ahora bien... me planteo la cuestion que debe ser interesante tener alguna botella de buceo, por si acaso se te engancha algo en la helice o quieres ver algo bajo el barco, hay veces que con el tubo no es fácil desarrollar determinadas operaciones.

Evidentemente para eso, todo lo que pretendo es desarrollar la minima inversion, y además ni siquiera hacer cursos de buceo. Sirve cualquier botella de las que se venden de segunda mano?, es necesario que estén con sus revisiones? porque por lo que veo hay muchas que no tienen sus revisiones hechas.
Para que sirven esas revisiones? la carga de la botella te la pueden denegar por no tener esas revisiones hechas?

Y por último, es una temeridad por mi parte lo que me planteo?

gracias por vuestros consejos... os invito a una rondita mientras contestais....

para todos
Creo que el hilo es este y nos estamos saliendo mucho del tema y algunos comentarios feos por decirlo suave.
Mi consejo si te metes bajo el agua hazlo siempre bajo supervisión de un compañero.
No utilices aire comprimido sin los conocimientos básicos, si te pica la curiosidad sobre el buceo autónomo, los bautismos de mar son muy económicos y estarás supervisado por monitores expertos.
Mira el video que te he puesto de la Vagavonde, el chico limpia en casco ayudado por un tubo hasta la superficie sin ayuda mecánica, en ese caso la sobre presión pulmonar es imposible.
Respecto al tema de la apnea viene por las langostas que aparecen en el video, es bueno leer todos los pots o puedes meter la pata como veo que ha pasado a algún cofrade

[Atarip]

Hola,

Los ánimos se van caldeando y el tono va in crescendo, no me gusta ver cofrades veteranos a los cuales aprecio ir perdiendo las formas y rozar casi las descalificaciones personales. Me molestaría mucho tener que editar, amonestar o simplemente tener que llamar al orden a ninguno de los intervinientes en esta disputa.

Sí, lo sé, somos latinos y como tales tenemos la sangre caliente, además como en toda buena taberna pirata siempre tenemos a mano los sables. Acabo de colocar nuevas mesas y taburetes y no estoy dispuesto a renovar otra vez el mobiliario. Por otro lado sobre el tema está ya todo dicho o casi.

Antes de que dé comienzo una nueva batalla cierro el hilo.

Que Uds lo buceen bien.

Salu2