La Taberna del Puerto Osmosis
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Antiguo 24-03-2012, 21:18
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Predeterminado OSMOSIS/HIDROLISIS: CUENTOS y LOBOS

OSMOSIS/HIDRÓLISIS: CUENTOS y LOBOS.

A pesar de que el tema de la “enfermedad-patología” ( desconocida ) de la ósmosis, se ha comentado profusamente en este foro, es evidente que siguen existiendo dudas, preguntas y confusiones.

¿Puede hundirse un barco por un problema de ósmosis?

Yo no he visto ninguno..

por HIDRÓLISIS sí.

¿ Por qué por la ósmosis, no y la Hidrólisis, si ?

Planteemos otra pregunta:

¿ La osmosis tiene solución ? : NO.

¿ Tiene solución la ley de la gravedad ?

Que yo sepa, tampoco.

¿ Por qué ?

Evidentemente tanto uno como otro son leyes físicas, no una patología.

Voy a tratar de explicarme mejor:

Si yendo por la calle se nos cae una teja en la cabeza.

¿ Echariamos la culpa a la ley de la gravedad ?

¿ O simplemente a un mal mantenimiento del tejado ?

¿ Podemos buscar solución y reparación al tejado, echando la culpa a la ley de la gravedad ¿? ( No parece lógico )

Diríamos que “me ha abierto la cabeza la ley de la gravedad “ ?

O ¿ Pediríamos responsabilidad al operario que instaló la teja, o a la calidad del cemento utilizado, o a los manuales de construcción utilizados ?

Sin duda y por sentido común es lo que haríamos.

Entonces ¿POR QUE COJONES? (Perdón) SEGUIMOS LLAMANDO a la disolución-putrefacción del PRFV: Osmosis

Confundiéndonos, intoxicándonos, desinformándonos, y lo que es peor no previniendo el problema y no curando correctamente.

¿ O acaso el problema no es la Hidrólisis, la interacción del agua ( y no solo agua ) con el PRFV, mal construido o mal mantenido, o reparado en malas condiciones y malas técnicas. ?

¿Es entonces, la ósmosis un cuento?

Contesto con otra pregunta:

¿ Qué pensaríamos si con la cabeza abierta, el presidente de la Comunidad (y tejado) , o el constructor de la finca, o el operario de mantenimiento, y cuando le pidiéramos cuentas nos contestara:

¡Ah, a mi no me mire, pregúntele a Newton ¡

Evidentemente, (seguramente) primero le mentaríamos a la madre y luego le pondríamos una denuncia.

¿ Verdad que si ?

Entonces ¿por qué cojones? (Otra vez perdón) SEGUIMOS
Llamando ósmosis al “tejazo” y no le llamamos por su nombre: HIDROLAZO.

Que eso lo hagan los Astilleros que construyeron el navío, la Industria química que sigue ( lleva décadas) mal aconsejando-informando de técnicas de reparación o el “osmótico” que implementó la patente o reparó la obra viva, fiándose de los manuales anteriores.

PUEDE TENER UNA EXPLICACION… (La tiene)

Pero que el infortunado armador (al que se le ha caído un Hidrolazo en la cabeza, LO HAGA… y siga poniendo la cabeza...

Me deja totalmente perplejo…

Pero claro… Si los cuentos se explican y publicitan muy bien… el lobo acaba pareciéndose a la abuelita…

Sobre todo cuando caperucita… Prefieren seguir negando la realidad y no asumiendo sus problemas… En lugar de documentarse sobre los mismos.

( ¿Recuerdan el final de la historia…? )

Bien…

¿Seguimos hablando de ósmosis, o hablamos de Hidrólisis?

¿Seguimos hablando de cuentos o de lobos?

Espero que haya quedado claro “lo del cuento” de la ósmosis..

Pero ¿ tenemos claro lo del lobo de la Hidrólisis ?

Porque, no viene el lobo, no…. el lobo ya está aquí.

Basta con acercarse a cualquier Varadero… No me haga caso, acérquese…

¿Puede hundirse un barco por Hidrólisis?

Pues en la mayoría de los casos NO, tendrá una Hidrólisis Superficial intensiva ( miles de ampollitas superficiales ) Y bastará con una reparación correcta y mínima…

Pero…

¿ Puede provocarse una vía de agua por la bocina de la hélice o por la bocina del timón, o perder la quilla por infiltración de los pernos de la quilla, o pudrirse parcial o severamente una obra viva por una mala reparación, o provocarse una Hidrólisis de sentina por utilizar la misma como la cloaca del barco, o arruinarse nuestra economía o nuestra afición por una mala construcción, un mal mantenimiento o una mala reparación ?


No puede… está pasando…

De 101 inspecciones realizadas en los tres últimos años, solo cinco no tenían algún tipo de Hidrólisis…

Un Doufur 28 ( 1982)
Un Yatlan 24 ( 2006)
Un Ro-260 (2003) Aunque ligeramente infiltrado
Un Hunter 386 ( 2002)
Un Hallberg Rassy ( 1982)

El resto hay de todo:

Hidrólisis superficiales intensivas ( malas implementaciones de patentes anuales )
Hidrólisis repetitivas
Hidrólisis repetitivas severas
Hidrólisis perversas
Hidrólisis constructivas ( de origen astillero)
Hidrólisis mixtas ( de astillero y mantenimiento)
Hidrólisis de sentina
Hidrólisis de cubierta
Hidrólisis de unión-casco quilla, etc

O sea un verdadero desastre, una increíble pandemia…

Como puede testimoniar aquellos a los que he realizado un peritaje, o cualquier de los asistentes a mis Seminarios….

Hay quien dirá por ignorancia o mala fe, que estoy haciendo alarmismo…

Lo que es alarmante, es a la situación a la que hemos llegado…

Lo que es increíble es que las caperucitas neguemos la realidad, nos olvidemos del lobo, o matemos al mensajero…


¿ Tiene prevención y cura la HIDRÓLISIS del PRFV ?

LA HIDRÓLISIS, SI. Ahora ya SI.

La mayoría de ellas, se pueden reparar por uno mismo, o prevenir con un mínimo de documentación y bricolaje.

Un saludo.
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  #2  
Antiguo 25-03-2012, 03:19
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Predeterminado Re: OSMOSIS/HIDROLISIS: CUENTOS y LOBOS

Estimado Argonauta:

He leido con atención tus argumentos muy "didácticos" que me han llevado a los tiempos de cuando mi primer maestro (el mismo hasta los 10 años) me explicaba lo de Newton y la manzana. Vaya por delante no obstante, que reconozco y valoro tus conocimientos sobre el tema y la enorme dedicación que estas prodigando al problema de la hidrólisis en los barcos, pero me gustaria hacer algunas precisiones sobre lo que dices:

Quizás, lo que mas me gusta es el final... cuando dices que la hidrólisis, o la osmosis o como los poco expertos demos en llamar a ese mal, SI tiene solución. Es un alivio, de veras.

¿Entrar en disquisiciones si osmosis o hidrólisis. Bueno; tus precisiones sirven, pero en general muchos conocíamos el problema por ley de la gravedad. Digo por osmosis. No creo que la cosa tenga mayor importancia.

Luego calificas el problema de "un verdadero desastre, una terrible pandemia", y ahi ya no te puedo seguir... Esa calificación extrema del problema, no va a tranquilizar a nadie, y si va a poner a muchos armadores a temblar por las posibles consecuencias graves en sus barcos y sablazos a sus bolsillos en los varaderos. Me gustaría que pensases que a un armador que apenas sabe nada o casi nada sobre la construcción de su barco, si le hablamos de pandemia y de hidrólisis perversa se le van a caer los palos del sombrajo y eso quizás le haga caer en manos poco recomendables que predican soluciones a 6000 € de nada.

he visto bastantes barcos por los varaderos (por supuesto como aficionadillo aunque con algo de sentido común). Hidrolazos (como le llamas) no he llegado a ver ninguno, y lo que si he visto son paisanos aterrorizados porque en el varadero alguien que había visto 6 u 8 o 14 ampollas o pequeños cráteres le había dicho que necesitaba un tratamiento completo o se quedaba sin barco... No hacemos (a mi juicio) nada positivo creando inquietud a los propietarios.

Tu, has elegido un camino correcto que es la formación de gente. Gente que va a tus seminarios y después (con su propia experiencia adicional) valora el problema con mas precisión que antes. Quizás un día, los "argonautas" lleguen a 1324 (o mas) y repartidos por todos los varaderos, se pueda hablar en otros términos, pero mientras que eso llega, muchos de los que tienen en su querido casco 5 o 15 ampollas van a caer en manos de gente poco profesional que metiéndose el miedo en el cuerpo les van a dejar la cuenta con un buen pellizco.

No seamos como los de la OMS, que nos hablaban de pandemias a todas horas con la Gripe A dichosa y lo único que hicieron fue alarmar a la población y que los laboratorios se forrasen fabricando vacunas inútiles.

Gracias por tu labor y saludos

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argonauta3 (25-03-2012), Mafin (27-03-2012)
  #3  
Antiguo 25-03-2012, 04:51
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Predeterminado Re: OSMOSIS/HIDROLISIS: CUENTOS y LOBOS

Hola Liman, buenos días... Y gracias por tu contestación, tanto por el fondo , como por la forma...

Paso a contestarte al mismo...

He leido con atención tus argumentos muy "didácticos" que me han llevado a los tiempos de cuando mi primer maestro (el mismo hasta los 10 años) me explicaba lo de Newton y la manzana. Vaya por delante no obstante, que reconozco y valoro tus conocimientos sobre el tema y la enorme dedicación que estas prodigando al problema de la hidrólisis en los barcos, pero me gustaria hacer algunas precisiones sobre lo que dices:

Quizás, lo que mas me gusta es el final... cuando dices que la hidrólisis, o la osmosis o como los poco expertos demos en llamar a ese mal,
SI tiene solución. Es un alivio, de veras.

Gracias Limán, Y si, tiene solución, Una BUENA SOLUCION, no una repetitiva ( como me estoy encontrando a diario ) pero sobre todo tiene PREVENCION... O debería tenerla, a eso voy...

Lo que no tiene solución, y por eso estamos como estamos, es la oscuridad, la dejadez, la desinformaCIón que genera el desconocimiento sobre el problema.





¿Entrar en disquisiciones si osmosis o hidrólisis. Bueno; tus precisiones sirven, pero en general muchos conocíamos el problema por ley de la gravedad. Digo por osmosis. No creo que la cosa tenga mayor importancia.



Mi razonado colega, me gustaría que pudieras asistir a uno de mis seminarios, o contemplar lo que veo a diario por esos Varaderos de Dios, y seguramente comprenderías que el desconocer el problema por ósmosis, o conocerlo y afrontarlo como Hidrólisis, no es un mero problema de terminología, es una de las claves para solucionarlo.


Luego calificas el problema de
"un verdadero desastre, una terrible pandemia", y ahi ya no te puedo seguir... Esa calificación extrema del problema, no va a tranquilizar a nadie, y si va a poner a muchos armadores a temblar por las posibles consecuencias graves en sus barcos y sablazos a sus bolsillos en los varaderos. Me gustaría que pensases que a un armador que apenas sabe nada o casi nada sobre la construcción de su barco, si le hablamos de pandemia y de hidrólisis perversa se le van a caer los palos del sombrajo y eso quizás le haga caer en manos poco recomendables que predican soluciones a 6000 € de nada.

Cuando califico el problema de "verdadero desastre, una terrible pandemia" NO ESTOY EXAGERANDO, es así, y lo puedo demostrar cuando y donde sea. ES MAS, no conozco a nadie que haya asistido a mis Semnarios, que no esté de acuerdo con ello, al constatar a través de cientos de imágenes .

NO, Limán, CONOCER ES LUZ, DESCONOCER es OSCURIDAD.


Porque no podemos desconocer que hablo fundamentalmente de PREVENCION, porque sin duda hay radica el problema: EN LA PREVENCION.

EL QUE AVISA NO ES TRAIDOR, aunque pueda acabar ahorcado por MENSAJERO...

PRECISAMENTE, y lo recalco profusamente, NO ESTOY HACIENDO ALARMISMO, el PROBLEMA no lo he creado yo, ME LO HE ENCONTRATADO, aviso DE ELLO.

Y me callo por prudencia muchas cosas. Me las callo pero me las guardo. Entre otras cuestiones porque estoy chocando con muchos intereses y creandome no solo amigos... Te lo puedo asegurar...




Editado por argonauta3 en 25-03-2012 a las 05:27.
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  #4  
Antiguo 25-03-2012, 05:26
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Predeterminado Re: OSMOSIS/HIDROLISIS: CUENTOS y LOBOS


LIMAN, disculpa ( tengo que continuar aparte , pues el sistema no me deja hacerlo en la anterior respuesta)

Mi buen colega, yo no he visto "paisanos aterrorizados", tambien te lo puedo asegurar, me tranquilizaría conque "los paisanos" se preocuparían del problema y evitarían malas implementaciones y peores reparaciones.

SI TU avisas a un amigo, ( porque tienes perfecta conciencia de ello, a través de tu trabajo diario ) de que tiene problemas, NO LE ESTAS CREANDO ALARMISMO, le estás AVISANDO, para su mejor AFICION y BOLSILLO.


Tu, has elegido un camino correcto que es la formación de gente. Gente que va a tus seminarios y después (con su propia experiencia adicional) valora el problema con mas precisión que antes. Quizás un día, los "argonautas" lleguen a 1324 (o mas) y repartidos por todos los varaderos, se pueda hablar en otros términos, pero mientras que eso llega, muchos de los que tienen en su querido casco 5 o 15 ampollas van a caer en manos de gente poco profesional que metiéndose el miedo en el cuerpo les van a dejar la cuenta con un buen pellizco.

Amigo LImán, ( disculpa y espero que no confundas confianza con deseo) ESA ES OTRA DE LAS CLAVES DEL PROBLEMA, y trataré de explicarme:

LA AFICION NAUTICA, no es una afición "normal", sino dos aficiones, complejas y caras. Y SI TUVIERAS LA OPORTUNIDAD DE PRESENCIAR LAS AMARGURAS, DECEPCIONES Y ABANDONOS de la misma, que veo a diario, comprenderías mi "AFAN".

cADA uno lucha por lo que cree y quiere, yo lucho por mi afición. Y lo hago con las armas que tengo, CON MIS CONOCIMIENTOS Y EXPERIENCIAS, PERO CON TODO EL CORAJE QUE PUEDO E ILUSION ( aunque a veces tenga bajones y decepciones importantes.... Pero sigo)

NO pretendo ser el Jasón de los Argonautas, ni tampoco que todo el mundo acabe reparandose su Hidrólisis. Solo que puedan conocer y evitar "
muchos de los que tienen en su querido casco 5 o 15 ampollas van a caer en manos de gente poco profesional que metiéndose el miedo en el cuerpo les van a dejar la cuenta con un buen pellizco"



No seamos como los de la OMS, que nos hablaban de pandemias a todas horas con la Gripe A dichosa y lo único que hicieron fue alarmar a la población y que los laboratorios se forrasen fabricando vacunas inútiles.


NO LIMAN, yo no sé lo que hace la OMS ( ni que intereses les mueve) ... YO SE LO QUE HAGO, mi trabajo, lo mejor que se y puedo. Y NO ME ESTOY HACIENDO RICO CON ELLO, ( de momento al contrario)

Es más, A VECES tengo la sensación de que me estoy creando más enemigos que amigos...


PERO, ES MUCHO MAS, si quisiera aplicaría los conocimientos que tengo de negocios y vida, y a estas alturas ya estaría jubilado y navegando con nuevas ilusiones y metas. De momento sigo con esta.

Y te debo de confesar, que a veces no es fácil. NADA FACIL. yO PUEDO LUCHAR, ( toda mi vida lo he hecho) contracorriente.

Pero emocionalmente me cuesta asimilar imcomprensiones de amigos y conocidos. Eso me cuestas más, mucho más.


Gracias por tu labor y saludos


A ti. Un abrazo, Agustín.



Editado por argonauta3 en 25-03-2012 a las 06:04.
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  #5  
Antiguo 25-03-2012, 08:49
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Predeterminado Re: OSMOSIS/HIDROLISIS: CUENTOS y LOBOS

Gracias Argonauta, peeeeero: despues de explicarte tan bien...¿¿como tienes una firma que dice "la osmosis tiene cura"??
Tomaros unas a mi cuenta y haya paz...salúd!
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argonauta3 (25-03-2012)
  #6  
Antiguo 25-03-2012, 09:03
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Predeterminado Re: OSMOSIS/HIDROLISIS: CUENTOS y LOBOS

Hola Jackarejack, buenos días y gracias por tu pregunta...

Muy sencillo... Cuando escribí el libro ( 2009) todo el mundo conocía el problema por ósmosis, titularlo Hidrólisis, hubiera sido como hablar de zumbidos de moscas...

La nueva edición que estoy preparando se titula " LA HIDROLISIS tiene prevención y cura, y la Náutica tambien... "

Lo que ya no estoy tan seguro es que los náuticos la tengamos... Empezando por mí...

Un saludo.
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jacarejack (25-03-2012)
  #7  
Antiguo 25-03-2012, 09:09
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Predeterminado Re: OSMOSIS/HIDROLISIS: CUENTOS y LOBOS

Hola Agustín,

creo que tienes razón en tus planteamientos, pero es muy costoso cambiar el nombre común por el que en todo el mundo se conoce el problema que afecta al PRFV.

La mal llamada osmosis, cuando se menciona, diría que hace mención unicamente al problema de las ampollas e hidrólisis superficial. No creo que nadie se plantee un serio problema estructural de la índole de los que mencionas, llamándolo osmosis.

Cuando alguien se interesa por los problemas que afectan a su barco, enseguida se da cuenta que no se trata de "el lobo de la osmosis", sino que hay un fenómeno mucho más complejo y serio, la hidrólisis del PRFV que afecta o puede afectar a partes vitales del barco, además de poder pudrirte un casco completamente.

El término "osmosis" es solamente la manera general que tenemos todos(tu tambien la usas en tu web y libro) de referirnos a un problema serio, pero se usa solo cuando hablamos del tema de forma superficial, sin profundizar.
Cuando nos ponemos en harina, empezamos a hablar de hidrólisis o PRFV hidrolizado.

No te sulfures, estás quitando muchas vendas de los ojos...pero cada uno escoge lo que quiere ver, o como afrontarlo.

Un abrazo
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argonauta3 (25-03-2012)
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